ゆめ痛 -NEWS ALERT- : ハイブリッド車、終焉危機？　PHEV、欧州を席巻の予兆




1：海江田三郎 ★：2015/08/06(木) 10:33:37.87 ID:???.net: http://biz-journal.jp/2015/08/post_10972.html; 独ダイムラーのブランド、メルセデス・ベンツは、2017年までに10種類のプラグイン・ハイブリッド電気自動車（PHEV）を市場に投入する予定だという。独BMWも近々に5車種のPHEVを投入する計画で、独フォルクスワーゲン（VW）は今年中にPHEVのゴルフGTEを発売するほか、将来的には全車種にPHEVを用意するヨーロッパ勢の主力であるドイツは、PHEVに全力を傾けるつもりだ
　メルセデス・ベンツは昨秋、最上級車のSクラスにPHEVを投入した。日本名はS550プラグインハイブリッド車だ今秋には、CクラスにもPHEVを投入する。しかも、C350のセダンとワゴンの2車種である
　ゴルフGTEに搭載する1.4リッター・ターボエンジンの最高出力は102馬力で、モーターと合わせると204馬力近くになるしかも最大トルクは35.7kgm（キログラムメートル）と、国産3リッター車並みだ。VWの最強GTといってもよい
　一方、C350 PHEVも負けてはいない。最高出力は2リッター・ターボエンジンとモーターを合わせたシステム出力で279馬力、最大システムトルクは61kgmである。しかし、そんな高出力で燃費が悪化することはないのだろうか
　ゴルフGTEの燃費は新欧州ドライビングサイクルの基準で、なんとリッター66.7kmである。C350 PHEVは同リッター47.6kmであるあまりの燃費に驚く人も多いかもしれない。そればかりか、CO2排出量も少ない。ゴルフGTEは34.8g/km、C350 PHEVは48.7g/kmである
　ちなみに20年のEUのCO2規制値は95g/km、25年の規制案は70g/kmである。PHEVであれば、なんと25年の厳しいCO2規制も前倒しでクリアできる。ということは、EUではすべてPHEVにすればCO2規制を難なくクリアできるのである
　では、PHEVは次世代の主力車になるのだろうか

　本格的なPHEVとして世界で最初に登場したのは、三菱自動車工業のアウトランダーPHEVといってよいだろう。国内だけではなくヨーロッパでも販売は好調で、特にオランダでは全カテゴリーの中でトップの販売台数を競うほどだ。果たして、アウトランダーPHEVのどこが気に入られたのだろうか
　PHEVあるいはPHV（プラグインハイブリッド自動車）は、簡単にいうと外部の電源からも充電できるハイブリッド車である特徴は、ハイブリッド車の良さと電気自動車の良さを併せ持つことだ。これは、言い換えればハイブリッド車の欠点を電気自動車で補う、あるいは電気自動車の弱点をハイブリッド車で補うものだ。動力系の構造は、エンジンとモーター、発電機、そして電池である。これはハイブリッド車と同じだ。ただし、搭載している電池の容量がハイブリッド車に比べてずっと大きい。
　例えば、プリウスの電池容量は1.3kWh（キロワット時）で、これに対してアウトランダーPHEVは12kWhと約9倍だ。ちなみにアウトランダーPHEVの12kWhという電池の電気容量は、1000ワットのドライヤーならば12時間、60ワットの蛍光灯ならば200時間使えるという容量である。
　この大きな電気容量を生かして、アウトランダーPHEVはエンジンを停止したまま電池だけでおよそ50km走れる。また、災害時の非常電源やアウトドアライフの電源として使うことができ、人気を呼んでいる。
　一般的な家庭の一日の平均電気消費量は、およそ8kWhである。アウトランダーPHEVの電池が満充電であれば、非常時にこの電池だけでおよそ一日半使えることになる。
　災害時の電力の復旧に要する日数はガスや水道よりも早く、およそ3日である。節約して一日4kWhに抑えればアウトランダーPHEVだけの電気で3日もつ。あるいは、隣家と電気を分け合っても、2軒で1日半使える。
　さらに、アウトランダーにガソリンが残っていれば、それで充電することでさらに電気を使える日数が増える。アウトランダーPHEVは、自宅のコンセントで、あるいは街中の普通充電器、急速充電器で充電できるほかに、走行中・停車中にかかわらず自らのエンジンでも充電できるのだ。
ここがハイブリッド車と大きく違う点である。
・電池の電気だけで長く走れるので、環境に優しく、維持費(燃料代)が安い
・非常時やアウトドアで電気が使えて便利
・自宅はもちろん、いろいろな充電施設で充電が可能
・ガソリンがあれば走れるので、電気自動車のような電欠の心配がない
　このような利便性とメリットがあるので、大方の予想では、ハイブリッド車の時代は終わって、しばらくはPHEVの時代が続くという見方が大勢を占める。しかし、本当だろうか。
　実はEUの場合は、こうした利便性やメリットもあるが、もっと深刻な問題からPHEVへの移行が進んでいるのだ。そして、EU政府はPHEVの振興策として、とんでもないインセンティブを用意している。それは次回以降に深く掘り下げていきたい。; 【クルマ】ハイブリッド車、終焉危機？　ケタ違いの低燃費＆低CO2排出のPHEV、欧州を席巻の予兆
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1438824817/

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2：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:34:55.90 ID:+jazvw0V.net: 燃費だけみたらそうなんだろうが、トータルの環境負荷はどうなんだよ
4：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:41:23.80 ID:kj2By6wb.net: 車の上面を全部ソーラーパネルにしろよ
いちいちプラグ刺すのが面倒い
9：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:45:24.53 ID:XhIVZUw8.net: >>4
そういうプリウスあるけど、
ちゃんとした充電とまでは、なかなか難しい。

現在、車のソーラーパネルは
夏場に車内が暑くならない様に
ファンをまわして温度を下げるくらいしか出来ていない状況です。
6：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:43:10.44 ID:VuZ/q1+M.net: 充電スポットの醜い奪い合いアウトランダー
8：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:44:06.61 ID:8EO92tP5.net: 原子力自動車まだ？
89：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 17:55:41.38 ID:c9jrbjiD.net: >>8
対抗するには核融合自動車ぐらいしかねぇなぁ
10：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:47:53.53 ID:LkSwOX+G.net: プラグインの時点で日本向けじゃねーよな。
みんなコンセント付き駐車場の一軒家じゃねーし。
15：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:00:31.06 ID:F2gl2VUE.net: >>10
PHV は急速充電で劣化しない電池を
搭載して、チョコチョコ急速充電する
大都会向きの廉価EV で

PHV を急速充電できない仕様で設計
するのは、設計ミス
108：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 19:36:32.38 ID:tjtyVUMb.net: >>10
戸建て以外ならポンの下駄でいーんだよ
12：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:51:27.48 ID:FiDuahYE.net: プリウスの特許が期限切れになってきてるのかいな？
19：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:03:55.47 ID:zspxnieH.net: >>12
あちらのHVシステムって、オーソドックスに1モーターでモーター・エンジン間にクラッチ入れてるような構成なんじゃねーの？
こっちだと日産やスバルみたいな感じで
知らんけど
46：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:45:41.13 ID:MJGf+cd+.net: >>19
まあ、そうだけど。日産と違って普通のトルコンまで入っていたりする。
そんで巨大なＳクラスでもモーターは２７馬力の小さいのが一つ

ただ、これではＰＨＥＶは無理なので別に作るのだろうね
14：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 10:58:08.83 ID:svDOUrUV.net: ケタ違いで燃費が良くても
トータルのコストがケタ違いで高いのでは意味なし
17：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:01:10.62 ID:6xvJmz57.net: プラグインハイブリッドでトヨタが攻めればいいのでは？
20：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:04:06.02 ID:SpgSFEB9.net: 逆に言うと動力源を二つ詰んでいることは重いし無駄ともいえるよな
45：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:45:36.85 ID:tmv3eNd6.net: >>20
ヨーロッパのメーカーが散々言ってたぞ
トヨタの特許が切れて､手のひら返してる
21：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:04:34.61 ID:YXDsLul3.net: 嘘くさい記事、ＰＨＥＶは長距離ドライブに向いてない。
22：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:05:41.53 ID:NGMBbZj/.net: 電気自動車が流行らないのは、「燃費がよい」メリットより「最大走行距離が少ない」デメリットが多いからだろ。ガソリン車の大体1/3の最大走行距離じゃ話にならん。
25：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:10:11.97 ID:BhWBN4sh.net: >>22
インフラと充電の手間だろJK
23：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:07:58.15 ID:LGuYZOLa.net: バッテリーさえ安くなれば、大半の車がPHEVになるのかね？
PHEVだと年1万キロで５年で元取れるようにしないとなあ。
30：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:20:08.75 ID:GJyBF2bh.net: PHEVの燃費表示って

・あらかじめ家で充電
・その電気を使って走行
・パワーが必要なときはガソリンエンジンも動かす
・66km地点でガソリン1リットルしか使ってません！すごい！

じゃなかったっけ
38：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:26:41.69 ID:/+UDIYVM.net: リッター66.7kmって、充電した電気がある間だけだろ？
アウトラウンダーPHEVも２種類の燃費が表示されている。
39：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:29:51.85 ID:XhIVZUw8.net: そもそもそも
PHEVって、充電0の状態でスタートしたら
重いバッテリ分不利ですよね。

マンション暮らしの充電の出来ない私が
アウトランダーPHEVを購入したら、実際燃費は幾らなんでしょう？？

プリウスPHEVは、充電しなければ
普通のプリウスより、燃費って悪いんですかね？
79：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 16:59:49.35 ID:BfNGrWJD.net: >>39
悪いよ
44：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 11:43:47.08 ID:O8ppDt0P.net: ガソリンも枯れた未来映画マッドマックスじゃあＶ８が主流だったよ。
オレは映画を信じるね
53：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 12:20:34.90 ID:IkiOM5lM.net: アウトランダーみたいに街乗りレベルでは純粋に発電機付きEVなやつなら欲しい
でもアウトランダーは要らないw
55：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 12:22:29.46 ID:XhIVZUw8.net: >>53
じゃ、BMWi3なんてどう？

ちっこいエンジン付いているヤツあるよ。
70：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 15:27:30.29 ID:/lVdhq9A.net: >>55
ガソリンの走行距離少なすぎじゃねせめて20リットルは入らないと…
56：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 12:37:56.68 ID:EeS5LjTh.net: プリウスはバッテリーの容量を増やすだけでPHEVになる。
59：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 12:50:24.05 ID:Gv0NJtRI.net: ペダルとアームストロングがあれば充電切れは怖くない
60：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 13:12:12.57 ID:EeS5LjTh.net: PHEVのシステムでは三菱のシステムが完成度が高いのだが、
システムを小さく出来ないので、コンパクトカーには乗らないのが欠点

アウトランダーだけでなく、セダン(デボネア復活)にでも乗せろよ
65：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 14:10:56.30 ID:DtRp/oaf.net: >>60
バッテリーがガンなんだよな。
床下にバッテリーが占拠しているため、後部座席のレッグルームが少し狭いんだな。
61：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 13:42:25.93 ID:lEXeln0A.net: 電気式ディーゼル機関車みたいな駆動装置レベルで変わるPHEVが出たら教えてくれ
67：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 15:11:36.43 ID:f8QeW/QV.net: 国土の狭い日本じゃ中々普及しないだろう
マンション&立駐じゃ無理がある
立駐のゴンドラ全てに設備設置もかなり無理あるよな
73：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 16:30:50.52 ID:xHAkwwUS.net: 駐車したら自動で無接触充電始めるとかならまだしも
コンセントさすとかただただ面倒くさい。
78：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 16:54:34.08 ID:TGMKS733.net: HVも満足に造れない欧州メーカーがまともなPHVを造れる訳無いだろｗ
102：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 19:16:47.04 ID:zspxnieH.net: >>78
HEVをまともに作れないから、プラグイン充電分でEV走行するPHEVにしないと
EUのCO2排出量規制をクリアできないんでそ
82：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 17:22:08.09 ID:YQOJBET3.net: 日常の使用頻度ならほぼ電気自動車として使えるけどアウトランダーはちょっとでかすぎる
88：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 17:53:20.63 ID:TgpBjCDT.net: ディーゼルターボは切り捨てか
94：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 18:35:54.64 ID:xmvTjM8r.net: HVとPHEVを購入価格と燃費を込みで比べたら、PHEVじゃ損になるんだよね
ただ欧州では待ったなしの燃費重視でいかなきゃいけないから、各社でPHEVを出すっていう話
欧州で大流行のディーゼルも北京を笑えないレベルになってて減らさなきゃいけない訳だし
欧州はやること極端だよな、ドイツが原発全廃と言ったり
日本は当面HVで良いだろ
95：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 18:35:59.97 ID:iHmoOeEA.net: アウトランダーはブサイクなデザインだけど、４駆性能、燃費、海苔味、いずれも高得点みたいだね。
近所の人も充電設備を入れても、補助金により割安らしいよ。　その話聞いてからＰＨＥＶが頭から離れないな。
96：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 18:42:15.13 ID:W9XFovQ3.net: HCCIエンジンによるシリーズHVが最強

これをどこのメーカーが先に出すかだな
97：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 18:42:42.16 ID:brT9cS/D.net: そもそもHVはPHEVのための技術蓄積の役割
HVだけでは燃費向上も限られた条件だし
109：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 19:48:08.47 ID:VLk6MAZO.net: PHEVもEVまでのつなぎだろ
117：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 21:28:11.00 ID:5MyVa1Yk.net: >>109
EVは永久に来ないわ。
HV→PHV→FCVだよ。
116：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 21:16:06.52 ID:ZQnOWkGY.net: トヨタも結構熱心だろ。売れないから大々的にやっていないだけで。
120：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 21:50:40.94 ID:258QhXos.net: >>116
プリウスPHVは急速充電対応してるアウトランダーと違い急速充電に対応してないからね、PHVはエンジンでも走れるんだから急速充電システムはそれだけが頼りのEVのためにという考えで
次期プリウスPHVは売り上げ増やすために対応しそうだけど
123：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 22:28:32.85 ID:EeS5LjTh.net: >>120
現行のプリウスPHVは電気モードで走れるのが30キロ
次期プリウスPHVは、連続で60キロ走れるようにするらしい。
126：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 23:53:22.41 ID:F2gl2VUE.net: >>120
同意。
PHV は日本の大都市のように充電所が
沢山あるところでは、キャパシター電気
自動車のように、長寿命電池の寿命を
生かすためチョコチョコ急速充電するクルマで
高頻度充電のストレス軽減のため、
200キロワット4倍速充電所を整備
して欲しかったのに

逆に急速充電がないのが、前回の
プリウスPHV の設計ミスとうか
売れなかった原因と思うし

米国のように充電スタンドの整備が
不充分な環境では、ボルトのように
電池航続が必要で、プリウスPHV は
ボルトに負けていたのが、売れなかった
原因に思われ。

FCV の時代は余り来そうに思えない
ユーザーにコストメリットを出しにくい。
122：名刺は切らしておりまして：2015/08/06(木) 21:58:41.71 ID:se15SF63.net: 最近はミライをちょくちょく見かけるようになった
by横浜市

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:51
- ID:YfQWH79t0
- これに関しては欧州が日本の後追いだな
  散々HVを馬鹿にしていたのに
  あっさり手のひらを返すのが欧州流
- 2. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:00
- ID:ZNzxd4Lq0
- そりゃまあPHEV＞HVの上位互換だもんね
  バッテリー価格の折り合いがつけばPHEVにするわ
- 3. 名無しのプログラマー
- 2015年08月07日 12:03
- ID:kYOT..UD0
- EUはディーゼル、ディーゼルって言ってたけど
  ディーゼルってちょっとヤバくね? って感じになってきてて
  それでハイブリットにシフトしてきてる
  
  屋根に太陽電池乗せても微々たるもんだよ
  鉄腕ダッシュで、屋根に太陽電池乗せたEV走らせてたけど、普通にコンセントから充電してたはず
- 4. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:05
- ID:7KbEjBgG0
- 充電インフラ次第だろうね
- 5. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:13
- ID:z9C9qW7f0
- 充電放置でもいたずらされにくい構造が必要。マンション世帯でも安心できる。
- 6. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:27
- ID:FwEP7hFy0
- ※5
  無接点型の充電が出来るようになればかなり便利になると思う
  現行の無接点型充電システムは間に異物が挟まるとダメだったりと問題があるけど、
  それを解決して駐車場に埋め込めるようになればかなり面白くなりそう
- 7. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:27
- ID:ZNzxd4Lq0
- ※3
  クリーンディーゼルは高額だし
  暖機中はアルデヒド類垂れ流し(規制対象外)だから
  寒い国だと難しいかもな
- 8. 名無し
- 2015年08月07日 12:32
- ID:XJE5eQI.0
- あっちは家庭用電源が200vだからなぁ
  そりゃＰＨＶを採用するわ
- 9. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:36
- ID:ErXnDtlC0
- PHEVてハイブリッドの延長の産物じゃないの？
- 10. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:37
- ID:ErXnDtlC0
- なーにトヨタには恋するPHEVプリウスがあるさ
- 11. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:38
- ID:ErXnDtlC0
- ハイブリッドじゃなくてそこは一向に普及する気配もないトヨタとホンダの水素自動車の心配だろｗ
- 12. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:40
- ID:ErXnDtlC0
- テスラ株爆アゲ？
- 13. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:59
- ID:xVvz0MoA0
- 結果、普通の車で良い。
- 14. 名無し
- 2015年08月07日 13:12
- ID:GhvQJLiF0
- 欧州厨「ディーゼルすげえ、日本車はダメだ」
  欧州厨「やっぱりダウンサイジングターボだな、日本車はダメだな」
  んで次は
  欧州厨「これからはPHEVだよ、日本車は遅れてる」
- 15. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:23
- ID:U.YjU..5O
- PHVはむしろディーゼル代替えの位置みたいだよ。クリーンディーゼルといえどアトピーを悪化させる超微粒子DEPは排出するわけで
- 16. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:57
- ID:upOvIhfm0
- アウトランダーPHEVのオフロードの性能って糞だったけど・・・
  過去にジムニー・サファリ・三菱ジープ・ランクル70を所有していたけど
  まったく使い物になら無い気がしたので買わなかった
- 17. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:55
- ID:2nQw4Evw0
- 水素の普及まだかなぁー
- 18. 名無し
- 2015年08月07日 14:58
- ID:55h6n0vW0
- 何度目のハイブリッド終焉危機だよ？（嘲笑）
- 19. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:08
- ID:qcxy3QFb0
- ＞ハイブリッド車、終焉危機？ケタ違いの低燃費＆低CO2排出のPHEV、欧州を席巻の予兆
  
  一切取材をせずネットの情報だけでトンデモ記事を書く(株)サイゾーのサイトじゃないですか。解散。
- 20. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:13
- ID:ErXnDtlC0
- 反日サイゾーリテラかよ
- 21. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:15
- ID:YNBoSTpQ0
- 廃棄バッテリー問題はいつになったら解消できるのよ。
  完全リサイクルは無理でしょ。
- 22. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:19
- ID:DFzfs1qt0
- EUでもてはやされる技術は、ぽしゃる
  PHEVもディーゼルの道を辿りそうｗ
- 23. 名無しのガンダム好き
- 2015年08月07日 15:23
- ID:N9DQX.Ey0
- やっと時代が三菱に追いついた。
  三菱もいつもと違って時代を先取りしすぎた技術を粘り強く商品化し続けた。
  
  これからは三菱の時代やで！
- 24. 通りすがりのエンスージアスト
- 2015年08月07日 15:27
- ID:4fYJ1NOm0
- 電力が余ってる北欧ではPHEVやEVは既に席巻してるよな。
  それでも大量に電気を捨ててるからFCVにも関心があるみたい
  HVの終焉と言うより本格的に始まったと思う
- 25. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:47
- ID:thNTTmzB0
- 環境に優しい電気自動車とか言ってるけど
  今の日本でその電気はどこからきてるんだろうねぇ
  原発フル回転はよ
- 26. 名無し
- 2015年08月07日 15:52
- ID:7hTlMmk60
- そういえばハイブリッド車の話題が出る度に、ディーゼル厨が湧いていたなあｗ
  海外メーカーがディーゼル車で攻勢かけてるのもただの処分市だったってことだね
- 27. 名無しさん
- 2015年08月07日 16:10
- ID:26.VqekX0
- 日本でも排ガス本当減ったよな
  トラックの後ろに着けるとフロントガラスにディーゼル排ガスまき散らされてたまったもんじゃなかったけど、最近そんな経験しなくなったし
- 28. 名無しさん
- 2015年08月07日 16:18
- ID:2f9d8i140
- 電柱にコンセント付けるって特許だか話があったけど、
  あれはどうなったの？
  あれが実現すれば、日本中で充電可能になりそうだけど
- 29. 軍事速報の准将
- 2015年08月07日 16:45
- ID:7VyEIAlO0
- 車輪直結じゃなくガソリン発電機積んでバッテリーに充電させながらモーター回して走ったほうが割安なんじゃねえのｗ（小型車限定になるかもだけどｗ
- 30. 名無しさん
- 2015年08月07日 16:52
- ID:FwEP7hFy0
- ※29
  アウトランダーPHEVのシリーズ走行モードがそれだよ
  EV／EV＋発電／HVの3通りのモードを自動で切り替える
- 31. 名無しさん
- 2015年08月07日 17:15
- ID:kGVBokRv0
- トータルな環境負荷は分からんなぁ・・・まぁ研究は大事だと思うが
- 32. 名無しさん
- 2015年08月07日 17:19
- ID:ErXnDtlC0
- ※21
  バッテリーリサイクルできないの？
- 33. 名無しさん
- 2015年08月07日 17:28
- ID:.1.R4.fu0
- 電装系の弱い海外メーカーのEV、PHEV、HVってなんかすぐ壊れそう
- 34. 名無しさん
- 2015年08月07日 18:02
- ID:sixH7LN20
- 満充電での電費は50とか言ってるけど、26度弱風AC点けてたら実質走行距離30弱。
  充電ゼロでの燃費が12km/lだから、重量1800kgの割りには伸びてるが、このクラス
  にしては普通。
  長距離より往復30km以内が得意。結局PHEVと謳っても「EVは短距離がお得」
  から抜け出せない。そして高価。
  電源1500Wはアウトドアしない自分にとっても予想以上にステキな装備。
- 35. 名無しさん
- 2015年08月07日 18:02
- ID:hzYiUyHr0
- ※26
  ディーゼルの話題が出るたびにHV厨も湧いてたけどなーｗ
  相変わらず新型出てるししばらくはディーゼルも出続けると思うぞｗ
- 36. 名無しさん
- 2015年08月07日 18:45
- ID:rQZXvt7I0
- 電気を確保できなくなったときに電気自動車の真価が問われる
  複数系統で多様性があって企業が競争し合って消費者が好きなのを選べる状態がいい
- 37. 名無しさん
- 2015年08月07日 19:39
- ID:RyCaYgY90
- PHEVならレンジエクステンダーEVの方が良さそう
- 38. 名無しさん
- 2015年08月07日 19:48
- ID:4URGtcZJ0
- まだまだガソリン車で充分。
  ただし最近の燃費しかアピールできない車種は除く。
  ちょっと前のだって充分燃費が良い。(まあ車種によるが)
  
  そうでなければ現実的なのはレンジエクステンダー付のEVかなあ。
  ハイブリッドはクソだし。
- 39. 名無しさん
- 2015年08月07日 19:48
- ID:HNKrN5hL0
- FCVってＥＶより車体価格が上で走行距離辺りのコストはガソリン以上。
  普及する要素が何処にもないw
  
  リーフのバッテリーは55万。
  FCVの触媒とボンベが55万程度になることはまずないだろ。
  バッテリーは少しずつエネルギー密度あげてきてるし。
  トヨタは何を目指してるんだ？
- 40. 名無しさん
- 2015年08月07日 20:06
- ID:wHjr0TUx0
- 庶民の感覚では相変わらずディーゼル。
  CVTを積んでいる時点でプリウスが売れるはずはないが、プリウスのドイツでの値段は４７０万円。
  メーカーは先取りしていろいろ開発するだろうけどもユーザーの意識は変わっていない。煙草の公共の場での禁煙の議論から、都市の排ガスの問題がやり玉に挙げられたが、田舎ではディーゼルも関係ない。
  テスラはとても人気があってディーラー網ができてないにもかかわらず売れている。電池が劣化するからリース契約だろうね。とはいえベンツやBMWに飽きた人が買うくらい。
- 41. 名無しのプログラマー
- 2015年08月07日 20:28
- ID:qI2XnSST0
- 太陽光がもっと進化して今の重いパネル式からフィルム状になって
  屋根の上に貼り付けて充電しながら走行とか出来れば面白いのに。
  
  ますはコンパクトカーPHEVを開発して欲しいね
  どんな良い車でも「高いデカイ」でヒットさせるのは
  日本ではもう難しい
- 42. 名無しさん
- 2015年08月07日 20:31
- ID:d45kpQOk0
- 発電機積載して走れよー・・・
- 43. 名無しさん
- 2015年08月07日 20:36
- ID:K2Egfcu4O
- アウトランダーphevバカ売れして良さが広まらないかなあ。
- 44. 名無しさん
- 2015年08月07日 20:37
- ID:u2lHG7xV0
- 太陽電池の話出てたので
  温度が上がるほど内部抵抗も上がるので車の屋根の上で車の中の冷房に使うような条件の時はかなり効率落ちてると思うよ
- 45. 名無しの
- 2015年08月07日 21:21
- ID:QI1K74.v0
- Ｒ４で熱核融合エンジン搭載したマシンがあったな
- 46. ＪＫ
- 2015年08月07日 22:09
- ID:Y5nUxeoY0
- 木炭自動車を売れば　儲かるのに　バカだね
- 47. 軍事速報の准将
- 2015年08月07日 22:26
- ID:vw6Ts4im0
- PHEVでも役立たずだろう。
  欧州で乗れるのは、ソーラーカー一択。
  みんな屋根にソーラーパネルはって、天気のいいときだけドライブするのさ。
- 48. 名無しさん
- 2015年08月07日 23:04
- ID:euHwBPtI0
- 発電機載せても、同クラスのガソリン車相当のモーター積むなら
  非力な発電機だと供給が追いつかずに電欠するし
  余裕もたせてバッテリー大きくしたら重くて効率だだ下がりだろう
- 49. 名無しさん
- 2015年08月07日 23:12
- ID:PJU8BpVE0
- たぶん、PHEV、EV、ガソリンの使い分けの時代になるだろうな。
  FCVは永遠に来ない気がする。どう考えても