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ワンピのシャンクスはなんで四皇なんだ？他の面子に比べて明らかにただの一般人なのに : ジャンプ速報

ワンピのシャンクスはなんで四皇なんだ？他の面子に比べて明らかにただの一般人なのに

2015年08月07日06:11
ワンピース
コメント( 93 )
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1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:33:20.527 ID:fedCnOQe0.net

それに比べて今週登場したカイドウのすごさよ
これは完全にダントツで作中最強キャラだわ
大将クラスもワンパンKOだろこれ

4 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:35:36.490 ID:fedCnOQe0.net

カイドウこそ最強だろ
仮に２番目に強いのが白ひげだとしたら明らかに超えられない壁がある

26 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:44:51.208 ID:fedCnOQe0.net

ローが「カイドウはこの世における最強生物」って言ってたけど、マジでその通りだわ
これは誰も勝てませんわ
キッドたちも瞬殺されてお終いだろ

25 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:43:18.044 ID:2Qty7aKH0.net

どうせドン！てなって勝つよ

27 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:47:05.269 ID:Cpzb5Dej0.net

カイドウとか今が全盛期なだけで全盛期同士なら白ひげとかセンゴクあたりで一発KOだろ

28 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:48:01.820 ID:8v/YPaJx0.net

死なないだけでめちゃくちゃ痛がりの泣き虫かもしれない

31 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:50:13.090 ID:Pjkga2UU0.net

どうせフシフシの実の不死身人間とかいうブルックの完全上位互換だろ
海楼石でも投げてりゃ死ぬよ

2 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:33:53.394 ID:suI26PRNa.net

大将クラスワンパンとかしょぼすぎだろ

3 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:34:34.257 ID:fedCnOQe0.net

>>2
いや、すげーだろｗ
マルコですらダメージ与えられなかったんだぞ

5 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:35:52.496 ID:+0KRQCMm0.net

他の四皇に敗北してるから倒せるけど殺せないってだけじゃね
ワンピの悪役は死なないから意味ない設定だけど

9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:37:21.544 ID:fedCnOQe0.net

>>5
敗北したのって１対１じゃなくて、大勢対カイドウっていう状況なんじゃね？
１対１ならカイドウってジャンプに書いてあったじゃん

14 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:40:10.788 ID:fedCnOQe0.net

戦争編で「シャンクスがカイドウと小競り合い」ってセリフがあったけど、
シャンクス殺されてもおかしくなかっただろ

7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:36:07.280 ID:fedCnOQe0.net

シャンクスってせいぜい七武海クラスだろ

8 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:37:16.967 ID:FvZ1xaND0.net

再登場したらいきなり大物になってて違和感

10 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:37:22.755 ID:gxqHV3aY0.net

七武海レベルの海賊が出てきただけで戦争が終わるかよ

12 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:38:19.468 ID:fedCnOQe0.net

>>10
だからナゾなんだよなー
シャンクスのすごさがイマイチ描写されてないからよくわからんキャラだわ

13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:39:28.793 ID:a6wHedwdd.net

シャンクスが大物だったのって萎えるわ

19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:40:57.837 ID:fedCnOQe0.net

>>13
だよな
他の四皇に比べて大物感がまるでない

24 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:43:11.065 ID:a6wHedwdd.net

>>19
と言うか志のある小粒な船長であって欲しかったわ

42 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 21:01:37.518 ID:GERVYv4gK.net

カイドウと並ぶ姿が想像できない

40 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:57:45.147 ID:5aCc372f0.net

カイドウがタイマン最強でシャンクスは対多数最強なんだろ
覇気()でルフィくらいまで気絶させられるんじゃね？

46 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 21:13:40.790 ID:I/XcxU2Id.net

つか普通に強いんだろ？
片腕なくなったとはいえ白髭とつばぜり合いで空を割ってたじゃん
どうせ本気出せば強いんだよ

20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:41:19.891 ID:t7CCdBqG0.net

魚に腕食われちゃうようなのが四皇とか笑わせるよな

21 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:42:05.175 ID:qjEXFATS0.net

>>20
ルヒーに海の恐ろしさを教えるため云々でいい？

34 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/08/03(月) 20:51:25.039 ID:fedCnOQe0.net

キッドたちがシャンクス狙ってたのも、
「シャンクスってただの一般人だろｗｗｗ」って思ったからだろうなきっと

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1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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2015年08月07日06:11
ワンピース

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2015年08月07日 06:17
- どうせもっと強いの出るしw
- 2. 名無しさん
- 2015年08月07日 06:23
- まぁシャンクスはそこそこ強いって感じでいいよ。
- 3. 名無しさん
- 2015年08月07日 06:33
- 人々がサシでやるならカイドウだろうって1vs1最強だったらむしろ1vs1避けないの？
- 4. 名無しさん
- 2015年08月07日 06:46
- シャンクスは力を使い果たして療養でイーストブルーに滞在してたとかいう後付けくるから大人しく待っとけ
- 5. 名無しさん
- 2015年08月07日 06:58
- 今のところ「周りがスゴいスゴい言ってる描写」しかないんだよね
  白ひげと一合交わした（ほぼ本気じゃない）のと、サカズキの一撃（コビーとか言うガキを粛清しようとしただけの）を止めたのが実績か。
  
  今週のカイドウは、地の文もさることながら
  絵面として「こいつはヤバい」が描写されたのが相当に久しぶりだった
  なんか台詞・文章での説明増えたよなぁ。
  「おいおい鋼鉄だぞ」「あんなのに噛まれたらひとたまりもねぇ」
  とかさ
- 6. 名無しさん
- 2015年08月07日 06:59
- でも頂上戦争ではシャンクスがきたから海軍引いたんだよな
  黒ひげも含めてさ
- 7. 名無しさん
- 2015年08月07日 07:10
- シャンクスの閉会式の挨拶で終了する戦争
- 8. 名無しさん
- 2015年08月07日 07:21
- ※3
  アスペおつ
- 9. 名無しさん
- 2015年08月07日 07:28
- 時を止める能力ちゃうんけ
- 10. 名無しさん
- 2015年08月07日 07:42
- なんか最近のワンピ記事で、※3みたいな「サシでやるならカイドウってことはカイドウ弱いんじゃね？」的なアスペ発言をちょくちょく見かけるけど同じ人なのかな？
- 11. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:00
- 世界最大の海賊白髭のクルー達を覇気で気絶させる一般人のおっさん
- 12. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:11
- 歩いてるだけで白ひげ海賊団の大勢を気絶させるのに大したことないとか本気で言ってんのか
- 13. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:14
- ※10
  「（四皇たちが）サシでやる（やりあう）ならカイドウだろう」→カイドウ強い
  「（これから四皇を狙う奴らが）サシでやるならカイドウだろう」→カイドウ弱い
  
  日本語って難しいね。
- 14. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:16
- エネルが最強だから、下の者同士の争い
- 15. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:20
- シャンクスを最後は最悪の極悪人設定にしてるひー絶望エンドとかにしたらオダに一生ついていく
- 16. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:20
- 個人の実力
  カイドウ＞白髭＞シャンクス＞ビッグマム
  
  組織力
  白髭＝シャンクス＞ビッグマム＞カイドウ
  
  ってとこじゃね？
- 17. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:21
- どうせ戦って見れば、しょぼってなるよ
- 18. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:21
- ※13
  いやいやいやいや
  
  話の流れで分かるでしょ
- 19. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:26
- シャンクスSSG
- 20. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:35
- センゴクが白ひげのこと世界最強認定してたよな
  描写的には病のせいで赤犬以下だったけど
  
  シャンクスは大物でええわ
- 21. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:36
- でも総合力で言えば昔のモリアと渡り合う程度なんだよな
  まぁだからこそスマイル欲しがったんだろうけど
- 22. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:37
- あ、カイドウの話な
- 23. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:39
- カイドウ何回も負けてるっていうけど負けの条件がよくわからん
  部下全員倒されてもカイドウが倒れてないなら負けてないじゃん
  それとも死なないだけでダメージは受けて行動不能になったりはするの？
- 24. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:46
- なんか見た目的には東洋の龍みたいな感じだよね
- 25. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:54
- 自殺好きで悪魔の実持ちなら、海に飛び込めばいいのに飛び込まないヘタレになる。
  まさかの非能力者なんじゃない？
- 26. 名無しさん
- 2015年08月07日 08:59
- ※21
  それモリアさんがちょっと強がってみただけじゃね？あれだよ、父親が「俺若い頃はモテたんだぞ。彼女三人くらいいた。」とか言うやつだよ。
- 27. 名無しさん
- 2015年08月07日 09:25
- よくよく読んでみると7回負けて18回捕まるってなんかおかしいな。
  負けと捕縛は別でカウントしてる？
  ※23
  カイドウ「個人」なら負けはしないかもしれないけど
  たとえば部下全員倒されたら「海賊（団）」として負けじゃない？
  あと、クロコみたいにダメージ受けて（倒されて）捕まるってよりは
  数の力で拘束するみたいな感じじゃないかね。
- 28. 名無しさん
- 2015年08月07日 09:32
- ※21
  普通に自殺の1つの方法としてモリアの能力を利用しただけじゃねえの？
  それをモリアが自分はカイドウを苦しめたって勘違いしてるだけな気がする
  結局モリアの部下は皆殺しにされてモリアはトラウマ抱えてブルブルしてるしカイドウと渡り合ったとか絶対嘘だろ
- 29. 名無しさん
- 2015年08月07日 09:34
- ※25
  能力者が海に飛び込んでも泳げなくなるだけなんだから結局死因は窒息死だぞ
  自殺マニアなんだから窒息死なんていう定番な死に方すでに試してるだろ
- 30. 名無しさん
- 2015年08月07日 09:42
- おまいら黒髭さんのこと忘れてね？
- 31. 名無しさん
- 2015年08月07日 09:50
- 主人公補正ならぬ《壁補正》だろう
  ここで言う《壁》とは、ライバルなどとは比較にするのもおこがましいほど強く
  主人公がどうあがいてもかなわないキャラの事を指す
  
  もしルフィがシャンクスを越える時が来るとすれば
  それは終盤～最終回あたりだろう
- 32. 名無しさん
- 2015年08月07日 10:07
- ※29
  窒息死試してどうやって生き残ったのよ？
  頑丈とか関係ないぞ
  
  窒息で生き残る設定を無理矢理つくるよりは、カイドウ本人や海軍が無能で試さなかったか尾田がテキトーに趣味自殺にしたかの方がまだしっくりくるわ
- 33. 名無しさん
- 2015年08月07日 10:16
- 窒息もしないんだろ
  無呼吸で一生分の活動ができるとか水の中でも呼吸できるとか
- 34. 名無しさん
- 2015年08月07日 10:21
- ※33
  それは流石に萎えるわー
- 35. 名無しさん
- 2015年08月07日 10:38
- 退屈な世界がつまらないから死にたいだけっぽいし、死ぬまでに時間かかる方法は好まなそう
  最強生物らしいしクジラ並みの肺活量はありそうだから窒息もやらなそう
  てか、やって我慢できずにやめたとか
- 36. 名無しさん
- 2015年08月07日 10:38
- 実は今も呼吸してないとかだったら自殺マニア設定には矛盾しない
  人外っぷりが世界観を飛び出るけれど
- 37. 名無しさん
- 2015年08月07日 10:40
- ていうかルフィの上位互換じゃねーのシャンクスって。
  本人の強さは上の下くらいだけど人脈やばいから喧嘩売っちゃやばいタイプ
- 38. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:13
- シャンクスはもうワンピース見つけてるからな
  その正体知ってて世界の均衡保つ立場になってる
- 39. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:17
- ※34
  巨人族だけじゃなくて魚人の血も入っててえら呼吸できるんじゃねえの（適当）
  鱗みたいな刺青入ってるし
- 40. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:22
- ※18
  話の流れで見ても、実際四皇や海軍に7度も敗北して18回も捕まってるわけで、そのうえ死にたがりだから戦うならカイドウって解釈する人間がいても特別おかしくない。
  わかりにくい表現なのは事実だし、お前の狭い価値観でアスペ認定できるほどのレベルじゃないよ。
- 41. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:22
- シャンクスはナルトで言うイルカ先生で良かったんや。まあイルカ先生はもうちょい強くて良い感あったけど。
- 42. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:26
- ※13
  台詞だけ切り取ったらそりゃそうだわ
  何の為に前後があるんだよ
- 43. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:30
- ※30
  どっちかっていうと黒ひげの方が四皇にそぐわないよな
  今まで能力に頼りきった戦い方しかしてないし幹部はサボにボロ負けするし
- 44. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:42
- ※40
  サシでやるならカイドウだろう口々に人は言う
  陸海空生きとし生ける全てのもの達の中で
  最強の生物と呼ばれる海賊。
  この文脈でサシでみんなやりたがると取れるかよ。
  現にドフラはビビってたしな。ドフラならそんな雑魚ならどうにかしてるだろ。
- 45. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:44
- ※40
  カイドウの敗北は単独での敗北だよ。
  
  それに「世界最強の生物」とある時点で、1対1の戦いはカイドウが一番強いという意味だよ。
  
  そもそも、見得を切るところでそんなマイナスな情報を流すかな？
- 46. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:45
- ※40
  何こいつ
  ネタじゃなくて本気で言ってんのそれ？
- 47. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:46
- まだまったく描写されてないのに何言ってんだか
  人外云々とかいつもキャラデザに文句言ってるくせに普通のが出てきたらこれだよ
- 48. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:48
- カイドウのキャラデザが普通かどうかは置いといて、カイドウのキャラデザについて文句言ってる奴なんていたっけ？
- 49. 名無しさん
- 2015年08月07日 11:50
- 白ひげ、ビックマム、カイドウみんな巨人でその中に混ざるシャンクス凄くね？
  描写がないだけで絶対なんかありそう
- 50. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:09
- ※49
  まぁ白ひげは作中キャラの中じゃ言うほど巨体でもないと思うけど
- 51. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:12
- ※46
  おまえ自分の頭の悪さに気付かないの？
  幸せだね
- 52. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:15
- ※51
  ※43や※44みたいなまともな反論はスルーして煽りのみに反応するとは、ずいぶんと都合の良い性格してらっしゃいますね
- 53. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:36
- カイドウがモリアに影取られた後に直射日光を浴びたらどうなるのかな？
- 54. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:36
- 文脈が読めない馬鹿がいる
- 55. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:51
- 最強の肉体の持ってるだけで世界最強と言われても説得力ないんだよな
  触れるだけで相手をオモチャに変えたり、子供や老人に変えたりできるやつが
  いる世界じゃマグマや光だって簡単に負ける可能性がある
  物語的には強いキャラは作者に優遇されるから強いだけ
- 56. 名無しさん
- 2015年08月07日 12:54
- エース処刑の世界戦争の時に現れなかったのはおかしいだろ
  シキとかロジャーも戦ってなさそうだし、ストーリーの最初から出てきてもおかしくないしな
  ちょっと時系列で微妙だわこれ
- 57. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:07
- ※52
  はぁ？※42や43はお前じゃねぇだろ
  話逸らしてんじゃねぇよキチガイ
- 58. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:07
- ミス、※43や44
- 59. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:09
- ※46お前がネタだろもうｗ
  本気で言ってるんだったら頭沸いてんのか疑うわ
- 60. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:23
- シャンクスはこれといった戦闘描写がないまま終了しそう
  そもそも誰かと本気で戦ってる姿が想像できん
  しいていうなら文字だけで「赤髪がやられた」くらいで終わりそう
- 61. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:30
- ※57
  俺の発言じゃないからなに？w
  お前がアンポンタンな事ばっか言ってるから複数の人が指摘してくれたのに、それらを総スルーして発狂してる場合じゃないでしょww
  
  あれだけ強さアピールした初登場シーンで最弱の意味に捉えるのはどう見ても不自然
  お前はそれが理解できないからアスペだって言われてんの
- 62. 名無しさん
- 2015年08月07日 13:53
- 世界最強の男、最強の生物
  どっちが強いのよ
- 63. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:07
- ※61
  俺がいつ複数の人に指摘されたの？
  どのコメントか教えてくれよ
  わけわかんねぇおまえ
- 64. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:11
- むしろ戦わずして地位高いから恐れられてんじゃねーの
- 65. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:15
- ※63
  ※44と※45が思い切り指摘してるじゃんw
  
  お前が※40と別人で煽るためだけに横から入ってきた構ってちゃんだったら話は別だけどな
- 66. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:17
- アスペって本当に自覚がないんだな・・・
  アレでカイドウが最弱だと思う人なんてほとんどいないんじゃない？？
- 67. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:20
- ※65
  構ってちゃんじゃなくて、純粋に人間としてお前を見下して馬鹿にしてるだけだから気にすんな
- 68. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:22
- どんなに言葉を重ねても頭の悪さは隠せないぞ
- 69. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:24
- こいつあれだろ？
  ID見えなくて、自分に敵対するやつは全員自演と決めつけるキチガイだろ
  
  頭の悪さも如実にコメに表れてるし相手にするだけ無駄
- 70. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:28
- ※67
  相手を見下す割にはずいぶんと余裕がなさげですね！
- 71. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:30
- ドフラミンゴだって戦い始める前までは大物感凄かっただろ
  カイドウも最後は残念に終わるよ
- 72. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:33
- ※70恥かいたからってそんなに必死にならなくてもいいよ
- 73. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:36
- ※72
  アスペ君は本当に日本語が通じないなー
  
  ちなみに君はカイドウが最弱だと思ってる派かい？？
  それとも、そんなの興味なくてただ構って欲しいだけ？
- 74. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:36
- ※72
  典型的な負け犬の遠吠えでワロタ
- 75. 名無しさん
- 2015年08月07日 14:44
- ※74
  馬鹿は皆似たような反応するからな
  
  典型的になるのは仕方ないさ
- 76. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:07
- ※73
  簡単にムキになっちゃうお前を馬鹿にしてるのが面白くて仕方ない派
- 77. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:08
- おまえら落ち着けよｗｗｗｗｗ
  両方キチガイだわ
- 78. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:11
- ※76
  簡単にムキになっちゃうお前が楽しめるもんじゃないよ？w
  
  まあ、負け犬の遠吠えも見れたしもう反応するのやめるわ
  あとは好きなだけ吠えててくださいねw
- 79. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:13
- ※78
  遂に逃亡宣言か
  敗北を認めたんだと受け取らせてもらうわ
  お疲れさんキチガイ
  二度と来んなよ
- 80. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:14
- ※78
  顔真っ赤にして逃げおったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしいｗ
  最後まで醜態晒していったな
  こんなキチガイ珍しいｗ
- 81. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:25
- ※56
  読んでから文句言えよ
  カイドウは頂上決戦に行こうとしてたけどシャンクスと小競り合いをして引いたって海軍が言ってたじゃん
- 82. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:28
- 青雉の動向、登場してない七武海の１人、ドラゴンの実力、緑牛、まだまだお楽しみがあるね
- 83. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:42
- ぶっちゃけワンピ世界ってどうやったら死ねるの？
- 84. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:43
- ※83
  階段から落ちたら死ねるで
- 85. 名無しさん
- 2015年08月07日 15:55
- ※83
  回想以外じゃ戦争で死んだ白ひげとエースの例しかない
  だから戦争を起こすってカイドウの発想はメタ的に有効
- 86. 名無しさん
- 2015年08月07日 16:59
- 腕食われたのはいつか説明が入るわけよ
- 87. 名無しさん
- 2015年08月07日 17:21
- ※85
  Mr.11…
- 88. 名無しさん
- 2015年08月07日 18:19
- ※82
  も、桃兎・・・。(本編には出ないだろうけど)
- 89. 名無しさん
- 2015年08月07日 19:49
- どうせタイマンで誰相手でもルフィが勝つ小学生設定だからなぁ
- 90. 名無しさん
- 2015年08月07日 20:56
- 逆に考えるんだ海王類が四皇より強いと
- 91. 名無しさん
- 2015年08月07日 21:11
- つまり、しらほしが最強…？
- 92. 名無しさん
- 2015年08月07日 21:22
- ※91
  反例として、しらほしは良いたとえだと思う
  いくら単体で最強の能力持ってても、本人のやる気や資質がどこに向かってるかによって強さは変わるだろう
- 93. 名無しさん
- 2015年08月07日 23:08
- ワンピスレはひまわり学級