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孤高の旅人 ★ ageteoff 2015/08/09(日) 07:12:45.73 ???*.net
安倍晋三首相が14日に閣議決定する戦後70年の談話(安倍談話)をめぐり、首相が7日夜に自民、公明両党幹部に示した原案には、戦後50年の村山談話や戦後60年の小泉談話に盛り込まれたアジア諸国への「おわび」の文言が入っていないことが分かった。公明は、おわびの気持ちを伝えるとともに、「侵略」という文言も明確に位置づけるよう注文を付けたという。
7日夜の自公幹部の会談では、首相が安倍談話の原案と談話に関する有識者会議「21世紀構想懇談会」の報告書を示しながら、公明の山口那津男代表と井上義久幹事長に内容を説明。自民の谷垣禎一幹事長や菅義偉官房長官も同席した。
出席者によると、首相は村山、小泉両談話を「全体として引き継ぐ」という姿勢を改めて強調したが、示された原案には「おわび」に類する言葉は入っていなかった。これに対し、公明側は「過去の談話を踏襲すると首相は言うが、おわびが意味として世界各国に伝わるようにしないといけない」と訴えたという。
また、原案には過去の大戦に対する「反省」は盛り込まれていたが、「植民地支配と侵略」については、必ずしも明確な位置づけではなかった。このため、公明側は「なぜ日本は反省をするのか。その対象を明確にしないと伝わらない」と主張し、「侵略」という文言もしっかりと位置づけるよう求めた。
http://www.asahi.com/articles/ASH88774DH88UTFK00B.html
5
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:15:54.39 8S84+4yy0.net
いちいち談話なんか出すなよ
6
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:17:50.51 rMJcieWL0.net
通州事件と通化事件の認知度を高めるべきだろ
中国によって日本の民間人が大量に虐殺されたことを世界に発信するべき
7
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:18:31.62 isVJjAJA0.net
ほんとだな、談話自体がまったく必要ないもの。
やるなら談話の意味のなさを強調すべきだわ。8
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:18:51.21 9hZvVTAb0.net
日本は侵略なんてしてないだろ
欧米がアジアを植民地にしまくって日本に迫ってきて、
日本は補給路を断たれそうになったから、大陸に出ざるをえなくなった事情があるわけで、
あのマッカーサーですら日本の戦争は防衛戦争だったって言ってるんだよな
9
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:19:35.93 isVJjAJA0.net
解釈独裁者が何いっても無駄だろ?
どうせ変更するんだから。
10
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:20:36.40 TPQICZul0.net
なんで公明党は「侵略」にこだわるのかね
13
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:21:49.90 KsW4DMcw0.net
謝罪とかお詫びとか持っても反日し続けて謝罪要求し続けるんだから
もう終わりにしようって話になったわけですが14
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:21:56.15 t+79nLpKO.net
自民党は早く公明党との連立を解消しろ。
もう、自民単独政権でも十分やっていけるだろ
19
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:24:10.52 9hZvVTAb0.net
日本が悪者扱いされるなら欧米は極悪人だろ
敗戦したからむりやり侵略者の汚名を着せられただけで
日本はアジア諸国を植民地から独立させてインフラ整備までしたのに
何で不当に張られた侵略者のレッテルを受け入れなければいけないんだよ20
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:24:54.75 fwfx4U5Q0.net
未来志向で過去に付いては言及するのを止めればよい
「おわび」とか「侵略」とか無しね。
22
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:25:16.18 XoG9Ra8+0.net
「70年」なんて別に区切りのいい年でもないのにこだわる必要ないだろ。
そんなに談話が好きなら70年記念で全ての政党の党首が談話出したら?
23
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:25:45.95 J0uLh+i50.net
侵略なのは事実だと思ってるが、談話自体居ると思ってない
まあどうせやると言うのなら別に謝るだけただの謝罪くらいしてもいいとは思うがね
30
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:29:20.53 Ke87xqaZ0.net
もう70年談話なんかやめちまえばいいのに
わざわざ面倒なことやる必要ないよ
どうせ1円にもならんし
33
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:30:28.04 j+dYBBJN0.net
自由に言いたいからって、閣議決定しないはずだったのに
いつのまにか閣議決定することになっちゃった
有識者懇談会の報告であれこれ条件付けられて、がんじがらめだ
ここまで来ちゃったら、何言っても叩かれるだろうな
原爆慰霊式での非核三原則もそうだけど、安倍って本当にへたくそだな
34
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:30:43.63 J80jEh1i0.net
おわびしないんならなぜ談話するんだ?
ということになるわな
36
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:31:24.08 L0za1cCa0.net
そもそも20年30年40年談話がなかったのに
50年でいきなり談話が出てきたのがおかしい52
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:36:23.16 LjuGdZtn0.net
内容は、アメリカ上下院の演説の時と同じようになるだけだろ。
まあどのみち、何を言っても中国韓国は批難するんだからな。
57
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:37:58.99 65WIr4aE0.net
どうせなら、侵略どころか白人から開放してやったのだから、
感謝されてしかるべきと明記すべきだ。
それから、非核三原則も幻想に過ぎないから破棄すると宣言するべきであろう。
どうしてしないのか?
70
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:40:46.18 LqGc5lQh0.net
有識者会議とやらの報告を決定事項みたいに飛ばし記事書いたり
朝日や毎日が必死過ぎてもうね
71
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:41:02.31 bd0+KaaG0.net
嫌なら、連立やめればいいだけだろ。
そうすれば、自民政権終わらせられるじゃん。
いつまでも、しがみついてんなよ。
72
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:41:28.00 FvrExGf20.net
ブレーキ役のポーズだろ
96
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:49:09.14 9pKBN73X0.net
台湾やパラオなど日本の統治下に入れたのにもかかわらず
文明化してくれたとおっしゃってくれる多くの日本を愛するアジアの皆様
当時は日本も西欧列国に対抗してご迷惑をお掛けしたこともあったと
思います、日本人は皆深い反省をしております
一方、日本の初代総理大臣を殺してまで併合した上、敗戦による撤退後
民族同士で戦争を始め、その罪を日本になすりつけた挙句、アメリカと共謀して
経済協力金という名の多額の賠償金を払わせたにもかかわらず、必要にゆすりたかり
を繰り返し日本の領土を不法占拠する隣国には一切詫びる気がありませんので
今後不服なら国交断絶で対処します、以上
これで頼むわ、安倍ちゃん99
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:49:28.90 EefLJ95z0.net
鮮人はずっと「軍が強制連行した」と妄言をわめき散らしていたが、
どうやら強制連行は無かったと知ると、今度は「慰安所は軍が作った、だから保障すべき」
とわめき散らすようになった
このことからわかるように、鮮人には「嘘をつくのは悪いこと」「嘘をつくと誰にも信じてもらえなくなる」
という日本人なら当然持っている感覚を持っていない
日本では「自分の利の為に他人を陥れてはいけない」という意味のことわざや格言が多数あるが、
もちろん戒めのためのものだ。
朝鮮ではまったく逆の意味になる。「泣く子は多く餅をもらえる」に代表されるように、
他人をだまして利益を得ろ!と子供の頃から教え込まれている。
100
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:49:53.57 TPQICZul0.net
そもそもの違和感の正体はふつう戦争したことを他国におわびするのは
侵略したからだろうに、なんでそれをいちいち言わされるのかだな
ほんとは侵略じゃなかったんじゃねーのって108
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:51:40.39 OFyCEadx0.net
いや、
新しい談話を出さないと、
いっつまでも、
村山談話を基準にされてしまう。
馬鹿らしい。
村山富市なんて国内では何の良いこともせず、
すぐ辞めたアホの談話をいつまでも、
いつまでも基準にされちゃ困る。
110
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:52:04.11 iOnUWv9GO.net
70年もたっているのにまだ謝れというのがどうかしてる。
戦争なんて講話条約結んだ時点で終わりだろ。
村山が余計な談話出したのが失敗だったな。
131
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:58:44.69 UKHRt7E70.net
公明党の要求なんて無視すればいい
なんで70年もたって謝り続けんといかんのだ
133
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:58:54.95 v/yJLa/H0.net
「侵略」という言葉もいらないでしょ。
過去の談話と同じ表現と同じ言葉ばかりを使うなら新しい談話など必要ないですから。
「おわび」も「侵略」も無しで70年談話を発表して、後から公明党をなだめればいいです。
それで公明党が納得しないのなら自公連立解消でも構わないから。
206
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 08:16:27.88 9sckqvwN0.net
周りが注文付けたら談話にならないじゃん
208
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 08:17:04.12 lj6HNhQL0.net
当時の中国を一つの国と思うやつは侵略と考えるし、そう思わない奴は
侵略と思わない。しっかりと歴史を見れば侵略とは見れないし、そもそも
戦争でなくて事変だろ。日本は清朝の味方をし、国民党NO2の汪兆銘を
支持しただけ。中共とはまともに戦ってもいないからな。それに蒋介石は
相手とせずだからな。
210
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 08:17:13.36 eP11FWla0.net
なんか自国のマスコミが一番おわびを期待(強要)してる感じがする!
へんな国だわ(笑)
319
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 08:49:09.17 ng6ZpHvu0.net
村山と河野が後先考えずに
中国韓国の言いなりに出した売国談話が諸悪の根源なので
一刻も早く上書きしておかないとね
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5
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:15:54.39 8S84+4yy0.net
いちいち談話なんか出すなよ
6
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:17:50.51 rMJcieWL0.net
通州事件と通化事件の認知度を高めるべきだろ
中国によって日本の民間人が大量に虐殺されたことを世界に発信するべき
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名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:18:31.62 isVJjAJA0.net
ほんとだな、談話自体がまったく必要ないもの。
やるなら談話の意味のなさを強調すべきだわ。8
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:18:51.21 9hZvVTAb0.net
日本は侵略なんてしてないだろ
欧米がアジアを植民地にしまくって日本に迫ってきて、
日本は補給路を断たれそうになったから、大陸に出ざるをえなくなった事情があるわけで、
あのマッカーサーですら日本の戦争は防衛戦争だったって言ってるんだよな
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名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:19:35.93 isVJjAJA0.net
解釈独裁者が何いっても無駄だろ?
どうせ変更するんだから。
10
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:20:36.40 TPQICZul0.net
なんで公明党は「侵略」にこだわるのかね
13
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:21:49.90 KsW4DMcw0.net
謝罪とかお詫びとか持っても反日し続けて謝罪要求し続けるんだから
もう終わりにしようって話になったわけですが14
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:21:56.15 t+79nLpKO.net
自民党は早く公明党との連立を解消しろ。
もう、自民単独政権でも十分やっていけるだろ
19
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:24:10.52 9hZvVTAb0.net
日本が悪者扱いされるなら欧米は極悪人だろ
敗戦したからむりやり侵略者の汚名を着せられただけで
日本はアジア諸国を植民地から独立させてインフラ整備までしたのに
何で不当に張られた侵略者のレッテルを受け入れなければいけないんだよ20
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:24:54.75 fwfx4U5Q0.net
未来志向で過去に付いては言及するのを止めればよい
「おわび」とか「侵略」とか無しね。
22
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:25:16.18 XoG9Ra8+0.net
「70年」なんて別に区切りのいい年でもないのにこだわる必要ないだろ。
そんなに談話が好きなら70年記念で全ての政党の党首が談話出したら?
23
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:25:45.95 J0uLh+i50.net
侵略なのは事実だと思ってるが、談話自体居ると思ってない
まあどうせやると言うのなら別に謝るだけただの謝罪くらいしてもいいとは思うがね
30
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:29:20.53 Ke87xqaZ0.net
もう70年談話なんかやめちまえばいいのに
わざわざ面倒なことやる必要ないよ
どうせ1円にもならんし
33
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:30:28.04 j+dYBBJN0.net
自由に言いたいからって、閣議決定しないはずだったのに
いつのまにか閣議決定することになっちゃった
有識者懇談会の報告であれこれ条件付けられて、がんじがらめだ
ここまで来ちゃったら、何言っても叩かれるだろうな
原爆慰霊式での非核三原則もそうだけど、安倍って本当にへたくそだな
34
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:30:43.63 J80jEh1i0.net
おわびしないんならなぜ談話するんだ?
ということになるわな
36
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:31:24.08 L0za1cCa0.net
そもそも20年30年40年談話がなかったのに
50年でいきなり談話が出てきたのがおかしい52
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:36:23.16 LjuGdZtn0.net
内容は、アメリカ上下院の演説の時と同じようになるだけだろ。
まあどのみち、何を言っても中国韓国は批難するんだからな。
57
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:37:58.99 65WIr4aE0.net
どうせなら、侵略どころか白人から開放してやったのだから、
感謝されてしかるべきと明記すべきだ。
それから、非核三原則も幻想に過ぎないから破棄すると宣言するべきであろう。
どうしてしないのか?
70
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:40:46.18 LqGc5lQh0.net
有識者会議とやらの報告を決定事項みたいに飛ばし記事書いたり
朝日や毎日が必死過ぎてもうね
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名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:41:02.31 bd0+KaaG0.net
嫌なら、連立やめればいいだけだろ。
そうすれば、自民政権終わらせられるじゃん。
いつまでも、しがみついてんなよ。
72
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:41:28.00 FvrExGf20.net
ブレーキ役のポーズだろ
96
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:49:09.14 9pKBN73X0.net
台湾やパラオなど日本の統治下に入れたのにもかかわらず
文明化してくれたとおっしゃってくれる多くの日本を愛するアジアの皆様
当時は日本も西欧列国に対抗してご迷惑をお掛けしたこともあったと
思います、日本人は皆深い反省をしております
一方、日本の初代総理大臣を殺してまで併合した上、敗戦による撤退後
民族同士で戦争を始め、その罪を日本になすりつけた挙句、アメリカと共謀して
経済協力金という名の多額の賠償金を払わせたにもかかわらず、必要にゆすりたかり
を繰り返し日本の領土を不法占拠する隣国には一切詫びる気がありませんので
今後不服なら国交断絶で対処します、以上
これで頼むわ、安倍ちゃん99
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:49:28.90 EefLJ95z0.net
鮮人はずっと「軍が強制連行した」と妄言をわめき散らしていたが、
どうやら強制連行は無かったと知ると、今度は「慰安所は軍が作った、だから保障すべき」
とわめき散らすようになった
このことからわかるように、鮮人には「嘘をつくのは悪いこと」「嘘をつくと誰にも信じてもらえなくなる」
という日本人なら当然持っている感覚を持っていない
日本では「自分の利の為に他人を陥れてはいけない」という意味のことわざや格言が多数あるが、
もちろん戒めのためのものだ。
朝鮮ではまったく逆の意味になる。「泣く子は多く餅をもらえる」に代表されるように、
他人をだまして利益を得ろ!と子供の頃から教え込まれている。
100
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:49:53.57 TPQICZul0.net
そもそもの違和感の正体はふつう戦争したことを他国におわびするのは
侵略したからだろうに、なんでそれをいちいち言わされるのかだな
ほんとは侵略じゃなかったんじゃねーのって108
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:51:40.39 OFyCEadx0.net
いや、
新しい談話を出さないと、
いっつまでも、
村山談話を基準にされてしまう。
馬鹿らしい。
村山富市なんて国内では何の良いこともせず、
すぐ辞めたアホの談話をいつまでも、
いつまでも基準にされちゃ困る。
110
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:52:04.11 iOnUWv9GO.net
70年もたっているのにまだ謝れというのがどうかしてる。
戦争なんて講話条約結んだ時点で終わりだろ。
村山が余計な談話出したのが失敗だったな。
131
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 07:58:44.69 UKHRt7E70.net
公明党の要求なんて無視すればいい
なんで70年もたって謝り続けんといかんのだ
133
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 07:58:54.95 v/yJLa/H0.net
「侵略」という言葉もいらないでしょ。
過去の談話と同じ表現と同じ言葉ばかりを使うなら新しい談話など必要ないですから。
「おわび」も「侵略」も無しで70年談話を発表して、後から公明党をなだめればいいです。
それで公明党が納得しないのなら自公連立解消でも構わないから。
206
名無しさん@1周年 sage 2015/08/09(日) 08:16:27.88 9sckqvwN0.net
周りが注文付けたら談話にならないじゃん
208
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 08:17:04.12 lj6HNhQL0.net
当時の中国を一つの国と思うやつは侵略と考えるし、そう思わない奴は
侵略と思わない。しっかりと歴史を見れば侵略とは見れないし、そもそも
戦争でなくて事変だろ。日本は清朝の味方をし、国民党NO2の汪兆銘を
支持しただけ。中共とはまともに戦ってもいないからな。それに蒋介石は
相手とせずだからな。
210
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 08:17:13.36 eP11FWla0.net
なんか自国のマスコミが一番おわびを期待(強要)してる感じがする!
へんな国だわ(笑)
319
名無しさん@1周年 2015/08/09(日) 08:49:09.17 ng6ZpHvu0.net
村山と河野が後先考えずに
中国韓国の言いなりに出した売国談話が諸悪の根源なので
一刻も早く上書きしておかないとね
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もともとそういう党なんだからしょうがないっちゃしょうがないな