くっそうざい>>1だな

生殖システムがシンメトリーになっていない以上どっちが重いかなんてすぐ出る答えなんだが。
女は自分が産めば（普通は）旦那自分どちらが浮気していようが１００％自分の子だが、男は自分の子だと１００％保障される事は殆ど無い。
このネタって生殖のメカニズム完全無視して感情論に賛同する連中が多すぎる。

女の平均托卵率は15％
7人に一人は別種

「離婚して子供を嫁に取られた男」ってのはよくあるケースとして見れるけども、
その逆に「旦那に子供を取られた女」ってのは、どんだけ酷い女なんだ　ってイメージあるわな。

1は中学生か浮気男かなにか？

個人の主観
以上

これはモテない
苦し紛れにまーんとか言っちゃうとか絶対モテない、可哀想

完全に男の都合だけでモノ言ってるからこそのスレタイなんだなとよくわかる
こいつの言う「現実では年収格差が縮まっているのに男が奢るべきみたいなくだらない風潮がいまだこびりついてる」って不満と同様「現実では法整備もされ浮気はどちらも悪で差はないとされているのに、男の浮気は軽視するくだらない風潮にもとづいた俺意見」ではどうしようもないわな

最後で化けの皮剥がれたなｗ
もっともらしいこと言ってるけど結局は「女を養ってやってる男様の浮気ぐらい認めろ！それが嫌ならワリカン！男女平等！！」って言いたいだけだろ？
この手のタイプって本当にそうなったらそうなったでまた喚くんだよなー。
「可愛げない！まーん（）なら大人しく奢らされてろ！」ってな。

イカ臭くて途中で読むのやめた

※3
マジで？クラスに５人はいるってこと？
どこから出たデータなんだろう

>>288　まじでコレ
もうこれでいいよ、処女と童貞と夫婦しかいない世界
年齢＝処女・童貞になる世の中なら既婚率も出生率も上がるやろ

２ちゃんの女叩きを真に受けた子供かな？

未成年がオイタして妊娠した場合、将来的にも身体的にも傷つくのは、ほぼ女。
それで女の罪の方がとか言われてもな。

ただ、祖父母世代ならその風潮は強い。
それは時代がそうさせていたんだからと、反論しようとは思わない。
この報告者５０年くらいずれてんじゃないの？

根本的に女を低く見ている、本人は多分自覚がない
そこが食い違ってるから議論がおかしくなってる

妊娠した時産む女は確実に自分の子供だと分かるけど、男側は調べてみるまで確実には分からない。これだけでもデカくない？

めんどいから隠し子托卵したゴミは殺処分しろ
タコ殴りにしてリンチ死刑でいい

そもそも浮気と托卵をなぜ一緒くたにして話をしてるのか

出生時に国民全員DNA鑑定義務づけて親子関係をハッキリさせればいい
それなら女だけでなく男も自分の子だと確信できるから俺の子じゃないかもしれないから認知しない子育てしないといったことが出来なくなる

＞288
これで解決だね

1って友達いなそうだし仕事も出来なさそうだし生涯独身で孤独死しそう

論破されてるのに気付けないお馬鹿さん
夏休みだね

ちーん(笑)の見本みたいな奴だ

男女関係なく悪いに決まってんだろwww
こういう奴って男が浮気してもどうにかして擁護しようと考えてそうだねー

こいつの言い分だと浮気相手になった場合の男女の否は逆転することにならないか？
託卵させる男が隠し子孕む女より罪が重いってことだろ？
というか今時完全に奢られてる女って2割切ってるわｗ

この1は女な気がする

異性の方が罪深いと思うだけのシンプルな動物脳なのに
無理やり理由を当てはめ正当化
理論的な男を演じる為なんやかんや言ってるが話せば話すほど宇宙語でしかない

自分の意見→まとも
女の意見を言う女→ま〜ん（）
中立の意見→自分の意見に見合うまで俺ルールを熱弁し宇宙語連発

こりゃ、動物だわ
先進国の成人男性ではない

浮気の罪の重さに男女の別はないだろ
外で子供作られた女の苦しみ悲しみその他諸々について
こいつは想像すらできんのか
托卵される男の苦しみに比肩するものだぞ
自分の家庭に使われるべき金が他所に流れるんだから
托卵された男と同じように金銭的被害も受けるんだよ
自分の立場でしかものを考えられないんだったら
こいつは結局浮気する側の人間なんだわ

流石、男様は論理的ですね

こういう輩は自分が欲しい反応を得るまで同じ内容を繰り返すから相手するだけムダ。
浮気と、托卵は別問題なのに、もしこの１のいうように同一視するなら
浮気のみの慰謝料と浮気＋托卵の慰謝料は同じことになる。
（男側の被害者に托卵の被害が基本的に含まれることになるから）
罪って曖昧な言い方をするとごちゃごちゃになるから、数字で例を出したけど。

そんなだから托卵されるんだよ

って一応いっとこ

脳内世間様の話ばかりで
全く自分の話じゃないのが悲しい奴だな
で、お前はどうなの？で終わっちゃう

フルボッコされて、最後はまーんで逃げるとか恥ずかしいゴミオスだねぇ

浮気した俺は全然悪くない
浮気された俺は世界一かわいそう

まで読んだ

あーあ。
こいつの考えには全く同意できないけど
一生懸命考えた自分の考えを述べたいとか、
真面目に討論したいのかと思ったら徹底的に反論くらって
くるしまぎれにまーんとか言うんだもんな。
＞まーんという種族が確実に存在するのがよくわかるスレでした
反論できなくなってブサイクとかデブとかまーんとか本筋と関係ないこと言うのは
最低だわ。

男女共浮気は同等でしょって散々言われてるのに、最後はまーんか。
結局女叩きに同調してくれるお仲間を探してただけか。

※3
それ、DNA鑑定した親子の中での比率じゃなかった？
ちゃんと母数を出してくれないとただの嘘になっちゃうよ？

288で解決☆とか言う奴もどうかしてるわ。

出生時のDNA鑑定を義務化すれば、浮気の罪は同じになると思う

託卵と外に子供を作るとじゃ根本的に話が違う
旦那にいくら外で子供を作られても子孫を残す事はできるが託卵は自分の子孫を残す事ができないので託卵の方がはるかに罪は重い
浮気事態には男女の罪の差はなくても託卵と余所に子供を作るとでは罪の重さは比較にならないほど託卵の方が重い

今日は暑い中俺のライブに来てくれてありがとう！
俺の18番托卵で女の酷さで熱く盛り上げるぜ！
♪反論するのは女ばかりやはり女はバカだな！何でバカだって？だって俺と意見違ったらバカじゃんかー！♪
自分の意見に納得する女だけがまともな女であり生きる価値があるのだ
そうだろみんな！
地獄の亡者「そうだそうだ！女はま〜ん！」
ありがとうみんな！ありがとう！
女「アホかてめーは！」
やめろよ缶なげるなよコンサートを台無しにするなよぉだから女はま〜んなんだよぉー！

※40
こいつも托卵されたねんって言っただけなら総擁護されたと思うぞ

※3のデータって実際托卵を疑って検査した結果のパーセンテージじゃなかった？

※40
託卵するような女が夫に対しての避妊を必ず完璧に徹底するとでも思ってんのか？

結局女に浮気されてプライドが傷ついたから
女の方がひどいよね？て同意してほしいみたいな感じ

じゃあピル飲んでて完全に避妊してたらどうなんですかね、って話もある
妊娠と浮気を同一視しすぎでは？
浮気による妊娠の罪の重さに絞って話せばもうちょっと違った回答が得られたかもね
最後でまーんとか言った時点で全部台無しだけど

女の方が罪が重いというより世間が女の方を強く責めるだけだと思う
男芸能人が浮気すると武勇伝()若気の至り()モテ男の証拠()
女芸能人が浮気するとびっ地糞女、公衆便所、二度と現れるな
女の浮気を許容して欲しいわけじゃなくて男の浮気をもっと厳しく罰して欲しいのです

托卵女は最悪だろうが、妊娠させて逃げたり中絶させる男も最悪だぞ
なぜ罪が同等と思えないんだ？

自分の父親に隠し子がいてもそう思えるならいいんでない
実際、当人が亡くなってから隠し子発覚して大パニックって多いけどね

男は表面的で終わる。
女は体内に受け入れてしまう。
それと性的快感のレベルが違う。快感から頭が真っ白になって浮気相手のすべてを受け入れている感じ。
そういうところのイメージからくると思う。差別とかではないな。
だから「罪の重さ」というより浮気のハードルの高さがゆえの「印象の悪さ」だけが違う。

女は確実に自分の子だとわかるからな。

何が言いたかったんだこいつ

託卵は扶養義務がなあ
隠し子の養育費を浮気された妻が払う状況って無いだろ、そこが違う

※50
で、出たー男の浮気は体だけ奴ーーー
女は心も浮気するっていうなら浮気された女は男が別の女を愛したと思ってしまうよ
人間って自分のまずは主観で考えるでしょ？

もう俺が結婚しない理由披露会はいいよ
女がまーんだからね、悪いんでしょ、男にちーんはいないんだよね、女がまーんだからね、悪いんだね、はいはいわかりました

托卵されたら夫の遺伝子は受け継がれてないのは勿論だけど、夫がよそに作った子も確実に夫の子かどうかは分からないねw
夫婦とは全くの赤の他人を引きとって育てる可能性もある
しかも何人も…(怖

ちょっと前にも、ここ鬼女速で、
男の方が貞操観念が高い！
とか頭湧いたまとめ記事あったよね
男ってな本当に知的()で論理的()でかしこい()よなあ

そんな基地ばっかで、男ホント可哀想なw

まあ、暑い日が続いてるからな

都合の悪い事はなんでも女のせいか
どうせならもっと前向きに無限ループから抜け出す手段を考えるくらいしたらどうかね
自分のチ○コを切り落として一生子供を作れないようにするとか、子供を持つ時は養子のみとして完全契約性にするとかさ
他人の話なら宇宙規模で大きなお世話だ
事情は十人十色、人それぞれ
自分の脳ミソも管理できない出来損ないが他人の心配なんておこがましいにも程があるからな

結局もっともらしい事並べてま～ん（）を言いたかっただけじゃん。１レス目で分かるワ。

狂ったように1に噛みついてる基地は浮気してるんだろうね

※3
お前な、もっと自分の頭で考えろよ情弱
疑わしい奴しかDNA鑑定しないんだから、%高めになるに決まってんだろ

ちーん(笑)は相変わらずバカ

童貞の俺、低見の見物

ほんともう
全人類童貞処女化計画やろう
いたす相手は生涯一人にして、浮気したら即死刑でいいよ本当に
そしたらこういうガタガタ抜かすアホも消えるだろ

托卵するような女性が最後まで幸せな奥さんでいられるとは思わないけどなぁ。
夫の同僚の奥さんに元お水で托卵疑惑のある女性がいたけど、旦那さんをATM扱いしてたら浮気され、本人も元客と浮気し返してグチャグチャの末に離婚。旦那さんの方は懲りたようで身持ちの堅そうな普通の女性と再婚し、浮気もせず平和に暮らしてるらしい。

男の方が貞操観念が高いって納得いかないよなぁ
こんだけ風.俗が繁栄してて、VIPにも風.俗の話題のスレがポンポン立つのに、
「男は性について真面目（キリッ」とか言われても何のギャグかと思うわw
「恋愛して彼氏を作り、性.行為を行う」と「金で女を買って、性.行為を行う」だったら後者のほうがよっぽど汚れてて下劣だと思うんだけど…
ていうか彼氏彼女の場合でも、性.行為を迫るのは圧倒的に男だよ
女は妊娠のリスクとか初めての痛みの恐怖に躊躇するけど、「彼氏くんがこんなにしたがってるんだから頑張らなきゃ」って理由で踏み切る
「最近はまたゆる女ばっかり！」ってヒスッてる男どもは、「おれのかんがえたさいあくのあくじょ」ばっかり考えてないで、もっと現実に目を目を向けたほうがいいんでない？w

しつこいし馬鹿だな

養ってた女に逃げられると体裁悪い にこだわってるけど、頼りにしてた夫が他所の女とよろしくやるのは、体裁悪くないのだろうか？

ものすごい遠回しに男尊女卑してるだけじゃないかｗ

男の浮気と女の浮気は質が違うって言ってる奴。想像力なさすぎ。
男同士じゃなきゃ、浮気相手は女なんだから。托卵率あげてるのはヤリチ・・も一因。

早く国民のDNA管理されるようになればいいのになぁ
妊娠で逃げる男も托卵する女もいなくなって安心なのに

「こあい(笑)」という感覚で語っていいなら
妊娠中の旦那の浮気やDV、エネも十分怖いんだよなあ…
いくら愛想尽きても自分の腹にはそのクソッタレとのガキがいて
産むにしてもおろすにしても女側に大きな肉体的精神的な負担がかかる

浮気と托卵を一緒に考えるのがおかしい
浮気する男と浮気する女はどっちも同じだけ悪い
浮気をして更に托卵する女はもっと悪いってだけだろ

こんなもんまとめて何がしたいのか

・超あいまいで遠まわしな表現
・否定と質問が9割

「浮気は女性のほうがより罪が重い」
↓
「浮気は男性のほうがより傷つく。風潮的に」
↓
「風潮が悪い。そのおかげで男は傷つきやすい」

まともな議論風の単語並びはできるけど、結局は割とどうしようと無い部分の風潮の文句が言いたいだけ、というしょうもない話でした。223のなんて、風潮が良いと思ってるかどうかなんて聞いて意味はない。

米3とかどこのソースだろうな
子供のいる日本人女性の過程を全て遺伝子調査して割合を出したのかな
そんなことする前にプライバシーやら個人情報やらの問題で頓挫するだろうけど

何言ってるかさぱーりですよ。
なんか賢そうなしゃべり方(と本人は思っているんだろう)けど、なんも中身がないという典型な感じ。

>今回の場合は同じような浮気という行為があった場合には
>状況をかんがみると女性の方が重大と言えるかもしれない

言えない。

クズはクズ。男だから女だからとか関係ねえ

自称論理的の性別がこれですよ

男はデートで奢る風潮だろ！
　そ　れ　が　搾　取　になるなら、女は男に無料でマタひらいて家事労働等（彼氏のお世話を甲斐甲斐しくするのは当たり前！）の無料奉仕してるやんｗ
愛し合う恋人同士ならセ・クスは無料であるべきという風潮の元「やらせてやってる」訳なんだよね
男女の性欲は均等ではない（性犯罪者のほとんどは風　俗店、ビデオ等の充実から見ても男の性・欲＞＞＞＞＞＞＞＞＞女の性・欲）上に、妊娠するリスク、社会的に価値が下がる（処　女性の無い女は市場価値が下がる）リスクにおいて、ごく一般的な女がバカスカやる利点はほぼないのだが、恋人同士は愛し合うべきである（無料で）という風潮に女は従っている訳だ
当然相手の男性や状況において女側が「やっていただいている」場合もあるが、男が女と付き合う理由がほぼそれ（女には興味が無いが女体には興味あり）の現在において、「ただでやらせてやっている」であり、デート代を奢ってもらう＝タダ○ンさせているに等しい訳である
最近はデート代すら出したくないという男も増えたので、ますますやられ損と言うわけだｗ
兎に角ね、男女交際でこっちが損！こっちが被害者！といちいち叫ばないと気がすまない類の人は、一切誰かと付き合ったり結婚しなきゃいいと思うよ
風　俗店にでも行けよ
そうすればお前に損はないだろｗ

何が言いたいのか、何を言っているのが最後まで全く解らなかった…
所々品性悪いし、議論になってないし。何にこだわってたのかすら見えんかったわ。

女尊男卑だなぁ

好きな相手が自分以外の人間によって肉体的に変化させられる(=妊娠する)という一点
これが胸糞の悪さをかなり加速させてる

※2
これが事実
する側は愚問だが、される側で男より悲惨なものはない

女の場合、体に変化が現れるからね。例えば膣壁の筋肉が形状記憶するっていうからね。男は何も変わらんもんね。

結局男の浮気は罪が軽いみたいに正当化して女を叩きたいだけじゃん
いつものまんまん蝉だなｗ
マザコンニートが頑張って公平な意見を出そうとしたけど無理だったと

大体いつも女の浮気話はフルボッコするくせに男の浮気話だとされた女が悪い
浮気は男の甲斐性なんて擁護してるくせにね

子供は女だけではできん
必ず男も関与してるんだから同罪だろ

と言うか託卵のメリットって何？
好きでもない男と好きな男の子供を育てなきゃならんって状況がわからない
好きでもない男のために家事をやり金を稼ぎ気を使い子供が好きでもない男の影響を受けて成長するとか何かの罰ゲーム？
子供を託したいと思うほどの男なら普通にその人と子供を作るし本当にメリットがわからない

風潮どうのっていうなら、女のプライドやら社会的立場やらが軽視されてる風潮はどうするんですかね…
っていうと俺はそんなこと思ってないよ？
とか個人感情で収束させそうなアホだな

「浮気する奴は、男女限らずクズ人間」
って思ってるから、
「男が浮気するのはまだマシ」とか「女が浮気した方がよりいっそう悪い!!」
とか思ったことないな…

個人的に
「男は嫁の産んだ事が本当に自分の子供かどうか、ＤＮＡ検査しないと分からない！（男は嫁が浮気して托卵してないかどうかわからないんだから科学的に調べて男を安心させるべき！）」
って言うなら
セットで
「女は旦那が他所の女に種を撒き散らして子供を作ってないか分からない！（女は旦那が他所で浮気して子供を作ってないかわからないんだから、毎年身辺調査をして女を安心させるべき！）」
がセットだと思うし、
そこまでしないと信頼できない相手とでもホイホイ結婚できちゃう・ポイポイ子供作れちゃう・簡単に家計をひとつに出来ちゃう（でも信用してない！けど検査や身辺調査したら信頼できるぅ！温かい家庭を築こうね♪）って…なんか異世界と言うか、すげーなぁと思う。
自分は、信用できない相手とはルームシェアでも嫌だなぁ。

女の場合どうしても妊娠、託卵があるからな
そしてそれを見破る手段はＤＮＡ鑑定しかない
しかも鑑定をすればやれ信頼だの離婚だのと喚きたてられる
つまり女に浮気をされた時の男側のリスクが女側がされた時よりも遥かに大きいわけだ
だから男が女の浮気にたいして慎重になるし警戒もするんだよ

一所懸命最後まで読んだけど時間の無駄だった
とりあえず本スレ1のような人とは一生関わりたくない
自分の意見に同意してほしいだけ。はー、そうですか

女だが、男は托卵で自分の遺伝子が一人も残らなかった場合とても悲惨だと思う。
鑑定の義務化にも賛成だよ。ただ養育費の強制執行(転職しようが面会しなかろうが追いかけて給与から税方式で徴収)とセットでね。

男でも女でも浮気する人間は総じてカス。虚勢すべき

単純比較が難しいんだよね
例えばの話、もしも人間が男女共に子供を産める生き物だったとして
夫が自分以外の女を孕ませた！ って場合と
夫が自分以外の女に孕まされた！ って場合
どっちが悲しかったり腹が立ったりするのだろうか

男でも女でも浮気はクソだろ
人傷つけて、心のDVもいいとこ
風○も含めて
男の浮気は軽い、許されると思ってるヤツこそビ○チとくっついてどうぞ
真面目な男女は真面目同士で慎ましく仲良くやるからよ

命がけで夫の子供産んで我を抑えて尽くしてきた妻のプライドは
妻子を経済的に養ってきた夫のプライドに比べれば取るに足らないと？
どこまでも自分本意の価値観でしかないものを、
自分と同じ意見＝世間一般
自分と違う意見＝個人のケース
こういう詭弁にもなってない議論のすり替えで口を拭っていられるアホが世の中を語るなと

自分こそ、男女平等を振りかざしつつ、旧来の男性優位の価値観にすがってるダブスタじゃないか
夫と同等に妻が稼げたとしても、夫が妻と同等に家事育児ができたとしても
夫が代わりに妊娠できる訳じゃないんやで？

でも浮気できる男のほうがもてるよね

なにコイツ
発達障害？

※80が割と好き。
そうそう、最近男女平等にこだわりすぎて、ホテル代すらワリカンな若者がいると聞いて30代BBAな私はビックリ。
ご飯代は収入や年齢差を考慮すべきだけど、えとこ

※100の続き。
男の性！欲と女ねの性！欲はなかなか対等にはならないと思う。

デートは概ね割勘で、結婚費用は妻、新居関係は夫、結婚後も正社員共働きで給料は双方全額家計、小遣い制。
男性が女性を守るって何から？どちらも自分と子供を養う分くらいは稼ぐし、妻の家事育児の負担が多い分、夫が妻に守られてるかも。
託卵ってネットスラングなんだろうけど、現実でそんなこと聞いたこともない。
浮気はどちらも同罪で、同じように相手を傷つける。

つまり浮気をする女というのは男側から見ればいつ託卵するかもわからない信用の出来ない女という事
一度託卵をされて数年たってしまえば法律上は実子となってしまうから取り返しがつかない
だから女の浮気にたいしては男は厳しくなるんだよ

一夫多妻制はあるが
一妻多夫は存在しない

つまり女の浮気は古今東西許されないし
普通はしないもんなんだよ

物を施す施される関係として主人と奴隷を考えた場合、主人が裏切るより奴隷が裏切る方が罪は重いってことじゃね
身体的特徴から収入の差が生じて、男が女に金と物を施す割合は必然的に大きくなるから女の方が罪は重いと
また托卵においてはどちらが主体的にそれを行ってるか（主犯格）というと女だろ
そういう点では1の意見はなんとなくわかる
ただ例えば身体障害者もその意味で健常者より罪は重くなるはずだがそう考えることを我々は不道徳としている
身体的不平等はあるが権利や罪の重さは平等とする社会を我々自信が実は選んでるんだよ
なぜ選んでるかというと歴史を見た際そのような社会の方が永続性や安定性があるから、じゃないかね

女がそんなに信用ならんなら、オッスオッスは一切女と接触するなよ、男とよろしくやれよw
そうすりゃ一切の心配ごとから解放されるぞ、良いアイデアだろ
いつまでも女にこだわるとか古いよ、古いんだよ、これからは男同士の時代よ！w

婚前交渉当たり前の世の中じゃ男女共に下半身がだらしない人間は減らないだろうね。とにかく彼氏にやらせなかったら浮気されたり捨てられたりしても仕方がないって風潮どうにかして欲しい。

そんなに女が怖くて信用出来ないなら
まとも()らしい男とヤればいいし付き合えばいいのに…
女は嫌いだが女体は好きって言うやつ芸人にもいるけど頭悪いんだなーとしか思えない

一妻多夫やってるとこありますが？兄弟で妻を共有とかだったと思う。

>>104
世界を見れば結構あるぞ？
ブータンとか有名だけど
奥さん一人に旦那が兄弟でワラワラとか

日本だって本来はこっち系だし

こいつは頭が悪いんだろまあ浮気にどっちのが悪いなんてないよどっちも悪い

ただ託卵と隠し子なら託卵のほうが罪が重いのは確かだよ
何故なら隠し子の場合
妻＞浮気相手だけど
託卵の場合
浮気相手＞夫なわけだから

※104
一妻多夫はあるよ。ググってみ
たとえば、チベットの山奥では、限られた農業用の土地権利をひとつの家系で受け継いでいくため一人の女性がその家の兄弟全員と結婚する

※109
あれは実質コミュニティーの性奴隷
女に選択権無いんだから

殺人より罪軽いから傷害はやってもいいのか？って話と同じで
仮に男女どちらかの浮気がより罪が重いとして、じゃあ罪軽い方は浮気していいよね！なんてならない
ウンコより汚くないからってションベン飲めるか？

こんな無理やりな理由づけしなくても、世間的な評価では十分に女の浮気の方が男の浮気より罪深いと評価されてるじゃん。
テレビ見てても、男性芸能人は浮気しても「ちょっと、テレビでそのネタいじらないでくださいよ恐いなー（笑）」「◯◯さんはモテるから仕方ないですよー」みたいななぁなぁの空気で守ってもらえるけど、女性芸能人が浮気してバレたら人非人扱いで、2度と第一線には戻れないよね。

男の隠し子より女の托卵のほうが罪が重い、という考えは一応は理解できる。
なぜなら托卵は「実子と騙し養育させた」という詐欺行為があるから。

だけど自称「社会的風潮」とやらで女の浮気のほうが罪が重いというのはちゃんちゃらおかしい。
自分が思うものは「社会的風潮」でそうでないものは「個別的」というものすごく主観的な線引きしかできてないし

一生でせいぜい数個しか使えない貴重な卵子の相手として選んでくれた
（しかも出産は命がけ）女性を裏切るのだって十分罪は重い
　
社会通念だの貞操観念だの、上から縛り付けようとしても心までは縛れない
浮気されないよう、男も女も自分磨き頑張ろう

※104
一妻多夫制の民族はあるよ
ぐぐってみ

※104
一妻多夫の文化は普通に存在するし（ただし女性が男性の「共有物」扱いの場合有り）、
妻に客人の夜の相手をさせることが最高のおもてなしという文化も存在する

1がアホ
それだけのスレ
さんざ理屈こねといて結局都合の悪い問いには答えず言葉尻とらえて揚げ足取りとレッテル貼りしかできない無能
論破されましたと言ってるのと同じだぞ

実際1が感じる違和感を解消したような社会は日本にもあった
現代でもイスラム圏では女の浮気は、死刑もしくは終身禁固だ
でもおそらくはそのような差別はいずれはなくなると思うね
1つ差別を許すと他の差別、例えば納税額による差別や身分制度なども認めないといけなくなる
そういう矛盾を持った社会はとても不安定で長続きしない

どっちの罪も同じ
通常の浮気は男女揃わないと出来ない
相手が妊娠してしまう事も考えずにやる馬鹿男に妊娠して託卵の可能性を考えない馬鹿女
どっちも馬鹿

>>1は最初の段階では、個人の感性や特別な状況は考えず客観的な得失だけで比べようって建前なのに、全然客観的に喋ってない。
要するに
１：男は女を守るという社会的偏見がまだあり、浮気された男は女よりも社会的軽蔑の対象にされやすい
２：男は託卵されることになりかねない
ということで、女の浮気の方が罪深いと言いたいんだろう。ちなみに、俺は１はともかく２は賛成なので、女の浮気の方が罪深いとお思う。
それはさておき、浮気された女はかわいそうじゃないのかだの、旦那が外で作った子供がいきなり出てくるのも大変だの、とんちんかんな反論ばかりしやがるから、感情論の怒鳴り合いになっちまったんだよ。
・女はかわいそうじゃないのか
→かわいそうだし本人も非常に嫌な思いをするだろうが、そこは個人の受け取り方の違いだから画一的にこうと言えるものじゃない。浮気された女が社会的に受ける扱いで反論すべき。ちなみにそういう方向で話をすれば、浮気された側の一般的な社会的風当たりに大きな差はないと思うが色々と微妙なので、ここは感情論抜きで大いに議論すべき。
・旦那が外で子供を作るのも大変な問題
→確かに大変だが、個人の感情的納得を別にすれば、大抵は単なる金や離婚で取り返しがつく問題でもある。それに、その場合も女はその隠し子が自分の血を引いていないことを調べるまでもなく知ることができるし、その子が夫婦間で生まれた子と「推定」されることもない。だが、男が託卵された場合は、自分の子だと思い込まされてしまうことで色々な問題が起こる。子供は一人と決めた夫婦なら、遺伝子を残す機会を永久に失いかねないし、もし発覚しても立ち回りを間違えると他人の子が法的に自分の子と「推定」されてしまう。この点は疑いなく女の方が罪深い。男の方が、生物学的にも社会的にも大きなダメージを受けるから。

※104
一夫一婦、一夫多妻、一妻多夫、多夫多妻、全部あるんやで

こいつ単にま～〇が言いたかっただけかよ
壊れた機械みたいな奴だな

※108
そういう人達は男が好きなわけではない
好きなのは自分だけ
男との付き合いではそうそう深い部分で傷つくことはないから口に出して男を嫌いだとは言わないだけ
女と付き合うと深い部分で自分が傷つけられる可能性があるから大好きな自分を守るために女を嫌う
でも大好きな自分の性欲は発散したいから女体は好き
結局究極の自己愛主義者なんだと思う
本当に女嫌い人間嫌いの人と同視するのは気の毒

女の場合は託卵をしても余所に子供を作られてもどちらにしても自分の子供は残る
だから託卵をされ自分の血を引いた子供を残せない男の気持ちは理解出来ないのだろう
どんなに語っても託卵の恐怖は女にはわからないのだろうな
自分がされる心配がないからな

胸糞な1だったな
男に浮気された女の体裁が悪くないとでも？
アホかよ

胸糞な1だったな
男に浮気された女の体裁が悪くないとでも？
アホかよ

※104
数は少ないが一妻多夫も存在してるぞ

あと「一人の男(女)が複数の配偶者を持つ」ことと
「配偶者がいながら別の異性と浮気をする」のはまったくの別物だよ
一夫多妻の国でも“浮気”したら大変なことになる

一対多の結婚制度がある国は基本的に国全体が貧しいか、
貧富の差が激しいところが多い
裕福な男が多数の女(と子供)を養うことで、
女側にも生活を守ってもらえるメリットがある
一妻多夫も一族の財産を分散させない策だと聞いた

一対多が認められてる国はそういう社会背景があるから
それを無視して一夫一妻制の日本で「男の浮気は許される、女は許されない。一夫多妻制があるのがその証拠」と主張するのは頭が悪すぎる

※39
フェミの猛反対により頓挫したよね

こいつ・・自分が一番カワイソウ～なんだね。
あほ

托卵を疑うなら検査したらすぐに分かるじゃん。男がよそで子供作っていることは検査しようがないんだけど？

20歳まで育てた子が託卵だったと知る夫
結婚して20年後、夫に20歳の子がいる事を知った妻

うん

同じでねーの

※133
でもろんりてき()な男様にかかると、女の方が凶悪なんですってよ
ろんりてき()な男様がそういうんだからそうなんでしょうね～

※126
＞どんなに語っても託卵の恐怖は女にはわからないのだろうな
＞自分がされる心配がないからな

これまんまブーメランだぞ
「どんなに語っても隠し子がいきなり現れる恐怖は男にはわからない、自分がされる心配がないから」
異性には苦しみがわからないというなら「男と女どちらがより苦しむのか」という議論自体成り立たなくなるぞ

現実的な問題として旦那が託卵されてバレたら(間男含め)損害賠償請求八桁コースでも、
逆に奥さんが他に子供作られていたとしてもそこまで請求出来ないだろうからなぁ

なんだこいつ。

・男の浮気と女の浮気、どちらも同等に罪(大多数の男女の意見)
・女の浮気の方が罪が重い→托卵される男が可哀想、男のプライドが～(一部の男の意見)

この現状がすべてだろ
スレにも米欄にも「男の浮気の方が罪が重い」と主張する奴はいないのに
一部の男が「男の気持ち“だけ”に寄り添い、女の気持ちやプライドは無視」して
自分たちの不利益ばかりを口にしている

ほとんどの男はまともだが、同性の事しか考えられない無神経で想像力に欠ける男が一定数存在しているというだけの話

賢いフリして古臭い悪臭を振りまくなよ童貞が…

DNA検査を義務にしたらいいよ
托卵の恐れなし、取り替え子の恐れもなし

男が守り養うという風潮は確かにあるけど、女は自分の体を犠牲にして子供を産み育てる訳だから（妊娠出産により女の体は著しく老化する）、どちらが犠牲を払ってるというものではない。最近は共働きでかつ家事の比重が女に多い夫婦も多いのでどうとも言えない。

何が言いたいのかわからないけど
女叩きしたかったの？？

※142
アイツらにそれ以外のやる事あるかしら？>女叩き

とりあえずＤＮＡ鑑定をもう少し自由に気楽に出来たらいいと思う
別にした所でデメリットがあるわけでもなし女性が反対する理由がない
反対する女は託卵をしている女ぐらいだと思う

夫は托卵の恐怖なんぞ1mmもないと言っていたよ。男は男はって、皆がそんなクズじゃないんですけどwそんなだからまともな結婚できないんだよ

いや、>>1の意見を真面目に見ろよ。感情論だけ爆発反論する馬鹿は不要だから黙ってろ。
どう見ても、これは女叩きではない。ただの、事実の羅列

男が浮気相手を妊娠させたならば、浮気でできた子供だとはっきりわかる。
女が浮気相手により、妊娠させられたならば、どちらでできた子供かはわからない。勿論、今はDNA 鑑定があるが。

これを考慮にいれた場合、どちらがややこしくなる、将来に禍根を残す可能性が高いかは明白であろう。

だからといって、男の浮気はよし、とされるべきではなく、両者とも同等に扱わざるを得ない扱うべきである。って言うのが男女平等である今の世の中であるってことだろ。
それを考えると、

浮気とは、大多数は男女で行われている行為であるため、性別のみで悪い方を決められる物ではない

これが一般的な認識だと思うんだけど、違うかな

うだうだうるせえな割り勘して欲しいだけだろ？そう女に言えばいいだろ。

男と女、どっちの浮気が悪いか…

って

「夕食にウンコ味のカレーを出す奴と、カレー味のウンコを出した奴、どっちが悪いと思う？どっちを食べさせられた方がより被害者だと思う？！俺はカレー味のウンコを食わせる奴の方が悪いと思う！だってウンコだぞ？！可哀想だろ？！それに引き換えウンコ味のカレーはカレーなんだから対した事ない。かわいそうなのはカレー味のウンコを食わされたほう。ウンコ味のカレーを出すのはそこまで悪くない！」

みたいな話だとおもうんだけど…

女叩きってのは、※143見たいな気持ち悪い奴に限定して行われるべきであるし、事実そういう女に向けられているのが多い。

結局、男は女に弱いんだし女は女であると言うだけで最大の武器なのにね。

男なんて女に好かれるように、嫌われまいと必死ですよ。基本的に女は選べる立場にいるんだから、羨ましいよ。個人差は当然あるけれど…

男の浮気って軽い罪だからしちゃってもいいよ、女はだめ！！と言いたいのかな？お子様ですね～

浮気の罪の重さを既婚者側からしか論じてないけど、「夫が外で子供作っているよりも妻の託卵のほうが怖い」って言いたいのなら

既婚男と独身女の不倫
既婚女と独身男の不倫

この場合だと「独身女よりも独身男のほうが罪が重い」ことにならないと辻褄が合わないよね、託卵の原因になるんだからさ

ウダウダと管巻いて結局はま～ん（）ですかそうですか
男はバカだと思われたくないんでそのまま消えてどうぞ
托卵ガーって言うが、托卵はDNA検査すりゃわかるけど
種まきは実際調べようがないんだがその辺どうなんだと

この1みたいな考えの男はもてないよな。無理やり奢っといて、振られたら逆恨みするタイプ。
こういう男は一回のデートで大体見抜けるので無理やりにでも割り勘に持って行ってプレゼントも受け取らず、二度と誘いに乗らないようにしてる。
専業主婦願望の強い女とは相性いいだろうが、同時にそういう女は浮気率も高いと思う。夫をATMと捉えてるから恋愛は外でとなる。

まーんとか言い出したら終わりだなw

金銭的・社会的に男は女を守る責任がある、だから女に裏切られたら男の面目は丸つぶれと言いたいんだろうが、その守ってくれるはずの男に裏切られた女も面目丸つぶれだろう

※152
感情的納得や個別の事情を考えなければ完璧にその通りなんだが、わざわざ当たり前のこと主張して何がしたいんだ？

共働きが殆どな現代で男は女を養い守ってるとか古臭い風潮持ち出して
だから裏切られた傷が女より大きいと言ってるくせに
割り勘じゃなきゃおかしい！男女平等！
ってどういうこと
そもそも男はおまんま提供して女はおまんまん提供する
これこそ男女平等平等だろ
人間以外の野生動物だって基本これで子孫残してるだろ
奢ってやらないけどせ　っくすはせろとは言わないよな

托卵なんかより妊娠中入院中介護中出張中の浮気の方がザラにあって男自身が浮気なんてみんなしてるって豪語してるのにね

※136
奥様は隠し子に相続財産までとられちゃうんだよ
以前は非嫡出子は嫡出子の相続分の２分の１だったのに、民法改正後は嫡出子と嫡出でない子の相続分を同等に
踏んだり蹴ったりとは正にこのこと

托卵、妻以外の女に種まきしてる心配を無くすために国民全員鑑定して、必ず産まれた子供は鑑定データを元に両親の名前が戸籍に載るように出来たらいいなぁーとか思うわ。
んで養育して貰ってる側は、養育してる側に税金ばりに厳しく養育費をきっちり払わせりゃいい。
それなら托卵も種まきも防げるし、真っ当に生きてる人間は問題ないし。
現実無理な話だけどね。
托卵されるのも隠し子がいるのも同じくらい嫌だよ。

女が妊娠した際はDNA検査を、男は隠し子がいないかの身辺調査を一年に一度行えば平等だね。女だけ疑われるなんておかしいものね。

ネットだけ見て托卵が多いと盲信して騒いでるんだろうけど
そこまで世間的に多いと思ってるならどうしてまず自分の母親を調べないのか

両親兄弟姉妹親戚友人職場関係などで色んな夫婦を見てきたけど
旦那の浮気で夫婦不仲や別居、離婚は何組か知ってるけど嫁の浮気は聞いた事無いわ
浮気自体は男女共に同罪と思ってるけど、どちらが多いかで言ったら男の方が圧倒的に多いだろ

嫁に浮気された男は嫁を叩くが、夫に浮気された妻は浮気相手の女を叩くという
この歪さがとっとと是正されねーと先進国とかかっこわらいがついちまうわな
そういう根深い男尊女卑にあぐらかきながらﾏｯﾏの作ったおいしいご飯食って
「日本は女尊男卑ﾀﾞｰ男は被害者ﾀﾞｰ」って喚いてんだからもうちょっと論理的かつ
大局的に物事を見つめる視野持てよ日本男児、と肩を叩いてやりたくなる

もっともなんJ迷物まんまん蝉の大半は日本人じゃないと踏んでるがねｗ

※157
>1が夫妻というくくりで浮気の罪の重さを論じているのなら別にいいんだが、男女というくくりで論じたいのなら既婚者側だけから論じて「女のほうが悪い」と言うのは片手落ちだって話だよ。
「婚外子よりも託卵のほうが怖い、だから夫よりも妻が悪い、既婚者に手を出す女よりも既婚者に手を出す男のほうが悪い」ならまだわかるんだが、>1は「浮気は女のほうが悪い」としか言ってないからね

まぁ個人的には託卵も婚外子もどっちも怖いと思うが

浮気調査会社の女社長が言うには男も女も浮気率はほぼ同数だってよ
しかも女の方が罪悪感が全然なく繰り返している奴が多いってさ女社長が苦虫を潰したような顔で言っていたぞ

はあ？頭おかしい

※158
＞男は女を養い守ってるとか古臭い風潮
口先だけかもしれないが、>>1は
「こういう風潮が残っているから男は女に奢って当然だとみなされるし、浮気された時に馬鹿にされやすい。男が奢るという習慣をなくして平等にすべき」
と主張しているから、お前が感じたような「男は女よりも偉いが負担は平等にすべき」みたいなことは言ってない。

※160
そんなこと言ったら、夫は嫡出否認に成功しなければ託卵子に私有財産含めて全部持っていかれる上に、法的には自分の子ということにされちまうんだぞ。
私有財産だけは守れる妻とはそこが違う。

※165
まあ確かに、男女のくくりで言えば浮気相手も含めて考えるべきだったな。それに、夫婦の場合と恋人の場合も。

出産時にDNA検査を義務づければいい
誰も困らない

※164
ほったらかして言いたい放題させてる時点で、目くそ鼻くそ変わり無し、結局クズの汚物じゃん

まあこうむる被害を考えれば託卵の方が罪は重いよなぁ
血の引いた子供を残せない上に財産を全部持っていかれたら泣くに泣けん
妻子供もろとも殺して家に火をかけたくなるな

托卵でも夫婦なら育てる義務はあるんだよな・・・
だから検査はしたほうがいい

一夫多妻にメリットはあるが一妻多夫のメリットは殆ど無いからな。
だから一妻多夫文化は発生しにくいし維持も非常に困難。
ちょっと考えれば判るが男1：女10の一夫多妻と女1：男10の一妻多夫では次世代以降の数に圧倒的な差が出る。
長らく続いた「人口は国力」の時代からすれば一妻多夫は一夫多妻どころか一夫一妻にも劣るわけで文化として存続できる条件が非常に限られている。
また性差として男は外で争う役目を持つため様々な要因で数が減りやすい、つまり自然に人口比で女が多くなり一夫多妻になりやすい。
まあ寡婦救済は一夫多妻とは文化としては別だけどね。

どっちも同じだろ
托卵だってよそに産ませたって、傷つくのは同じ
男女は違うなんて、自分を甘やかしたいが為の言い訳に過ぎない
女の方が罪は重い、なんて言ったらその女の相手の男の罪の度合いは？
女より男の方赦せるのかお前は？って話になる
そもそも不義の子を作るってことは夫婦間だけでなく子供を一番傷つけることなのに、その子供の気持ちなんか欠片も考慮していないんだな
自分の感情が満足できればそれで終了
正体見たり、だな
色んな相手と付き合いたいのなら自分一人でやっていけるだけの収入確保して結婚なんぞという契約を結ぶなそして避妊をしろ
そんだけの事もしたくないのならこの世からの離脱をお勧めするよ

託卵は夫婦の子供だけ調べればいいけど、夫に隠し子がいるかどうかは完全に調べるのは不可能じゃん。

※3の15％は適当な伝聞を盛りすぎって感じだな。
うろ覚えだがイギリスの大学が50年継続調査して大体4％程度って話だったと思う。
10%超をマークしたのは2005年あたりのドイツの調査で、ドイツは日本でのイメージはどうか知らんが性倫理の実態が結構ヤバめとの話は聞く。
日本でもDNA鑑定の統計は種違い10%出たらしいけど、これは「浮気が疑われる案件を調査した結果」であって全体の平均ではないからな。

ヒフティ②だよ
両方共に相手を裏切ったのだから罪は同じ！
どちらか一方だけが悪いと思うのが差別でしょう。

※172
1年以上経過してると父子関係を否認できないあの判決ね。怖いよな
あと痴漢逮捕といい親権といい法は明らかに女有利で、これを女が理性的に運用してくれたらいいんだが
どうも女は同性擁護が強くて信用できない。まあ男女ともに言えるんだろうけど、性善説に基づいて一方に
権力も持たせすぎちゃだめだわ。DNA鑑定はこの男女の法の不平等に現れた救いの神だね

※174
傷つくかどうかや納得できるかどうかの話じゃなくて生じる損害の大小の話だから。
思い出の品を破壊された賠償額をその品の販売価格ベースで考える民事訴訟みたいな論理でする話だから、お前はそもそも前提が違う。

なにこの人。ただただキモイ

デートの時おごってるから浮気の罪は女の方が重い


ってすごいなこれ。男様にお付き合い頂くのってそんなに高くつくことなんだな。

※88
私が知ってる托卵は、その男性を手に入れる為のものだった
他の女性と行為をしても妊娠させた事がないと言っていたから
多分生殖能力がない人なんだろうね

とても有名な･･･世界的に有名な人の息子さん
ジャンルを書くと身バレするから伏せるけどね

現実は浮気された夫より浮気された妻の方がpgr対象だよ
夫を支えてないから、魅力がないから、育児を優先して夫を構わないから、そんな男を選んだのが悪い初めからわかったはず…どれも理不尽に女が悪い！だよ
浮気された夫は
家族のために頑張ってたのに可哀想、妻がびｯち、優しすぎて舐められちゃったんだね…どれも男は何も悪くない！だよ
実際は行動に移した時点で男女関係無くやる方が100パー悪いのに理不尽だ

※11
海外のデータだよ、オーストラリアだかフランスだか忘れたけど
托卵なんて物騒な話じゃなくて前配偶者の連れ子を現パートナーとの家庭で育ててる割合
スレタイが「自分と配偶者以外との子を育ててる男性の割合はなんと…」とかそういう釣りタイトルだったの覚えてる

※181
それは要約に悪意がありすぎるわ。
それが正しいかどうかはともかく>>1の主張は
「男は女を守って養うものという社会的風潮がまだある。
デートで女に奢ったりするのは当然というのもその一例」
という感じのものだから、「奢られている分際で浮気する女の方が悪い」って話ではない。

普通の女は浮気しない
浮気する女って相当性欲強いよ
女からしてもキモいよ

独女の不倫はともかく鬼女の不倫は
女からしてもドン引き

父親より、母親が浮気・不倫してた方がショックなのは確かだけどさー

托卵があるから女の方が罪が重い(キリ)ってさ、ひっくり返せば妊娠さえしなきゃ大した罪ではないってこと？
卵管縛るとかすれば、浮気されても旦那は我慢出来るの？
普通、男女関係なく、信頼を裏切られたら傷つくし、その辛さに男も女も関係ないと思うけど…

※186
鬼女の不倫＝性欲100％？

たぶんそれ違う

既婚女性の３人に１人は浮気をしているとアンケートでも出ている

※188
絶対確実な避妊をした（そんなことができるのなら）時点でようやく対等ってだけだろ。
浮気そのものがどの程度重い罪かはまた別の話。

浮気する人って病気にかかるリスクが高くなる（本人相手共に貞操観念が低い）と思うんだけど、この場合同じ病気持ちでも男性のがパートナーに移しやすいじゃん？
女性は体の内側だから感染し易いし気づかない内に重大な病気に発展し易い
浮気被害者って男性は托卵・女性は病気のリスク与えられてるから、やっぱり同等に浮気する人は極刑で良いと思うよ

このクソ長いのを読んで、1が己を賢いと勘違いしたアホだってことしかわからんかった

誰にも納得されない馬鹿な考えをよく長々と書けるもんだわ
仕舞いには馬鹿の捨て台詞
やっぱりクソ

こんな奴を男の代表にされたら、男が哀れだわ…

託卵するには男性の協力も必要なんですが…

※192
金子みすゞがまさしくそれだね
現実があまりにも酷くて辛くて
自分の精神を詩の世界に漂わせる事で正気を保っていた

絶対にパートナーを裏切ってはいけないよ
この事に男も女も関係ない

託卵ってカッコウ（メス）が別の鳥（メス）に子供を育てさせる事だから
人間の女が自分の夫に他人の子を育てさせるのは託卵じゃないんじゃないかと思う
強いて言うなら猫の子育て？
まあ猫のオスは文句言わないけど

「浮気した人間は性別関わらず死刑」
これでいいじゃん

浮気の罪に男女で罪の軽重があるって発想が馬鹿っぽい。
男の方がされたら傷付くってｗ
女の方が傷付かないから男の浮気の罪の方が軽いってことを言いたいだけ。
やりたいだけの馬鹿男の発想だろｗ

※190
正確にはアンケートに回答した人の3人に１人、だろ
そのアンケート()はネット限定かな
会社務めしてるならわかるだろうがそもそもパソコン使いこなせない女は世の中に結構いる
ドラマばっかり見てる奴は特にそう
スマホ持っててもLINEや特定のSNSしかやらんとかで特定のアンケートに辿り着く可能性は低い

※200
>>1の主張は「傷つく」じゃなくて社会的不利益の話だろう。
今の社会だと浮気された男は社会で軽んじられるし託卵されるとヤバイが、女にはそういうことがないから女の浮気の方が罪が深いという。
お前みたいに斜め読みして物言う馬鹿がいるからこの手の話はいつもぐだぐだになるんだ。

あんまちゃんと読んでないんだけどピル飲んでやりゃ男より罪は軽いって捉えてOK？
男は妊娠させるリスクあるんだから当然だよね☆

クソバカが

※178
親権が女有利なのは未だに母性神話を信じてる人が多いからであって女を優遇した結果ではないよ
親権を取りやすい代わりに共働きだろうと子供に何かあれば母親が責められ
子持ちシンママが再婚すると「母より女の自分を取った」と白い目で見られるのに
シンパパは「子供の為にいい」と祝福される
シンママは自分の都合で子を片親にした身勝手な親と思われるのに、シンパパは「一人で育てて偉いね」と褒められる
親権有利と引き換えに女は世間の厳しい目・意地の悪い目に晒されているのが現状

痴漢問題も根底には性○罪を犯す男達と泣き寝入りしてきた被害者の存在がある
レ○プ犯に課せられる刑罰が異様に軽いのを見てもまだ「女有利」といえるのか？
本当に法が女有利なら性○罪者なんかとっくに死刑か去勢刑になってる筈

あと同性擁護や物事を感情で判断するのは女の専売特許じゃないからな
気団板見ればよく分かるよ

こんだけダラダラ長いこと話ループさせといて理解できない無能か、ウザイなと思っていたら最後の最後にまーんかよ。
死ね。
誰だよ最初にまーんとか言い出したやつ。
本気で嫌悪感しかない。

相手の男に頭来る

生殖機能的に刺す側、刺される側
強者と弱者に別れてるからでしょ。
弱いはずのものに裏切られた強いものって思ってるから
男のプライド>女のプライドって構図になってると思い込む。


ってかスレ主馬鹿すぎてキモイっすわ！

※168
そのこと忘れてた。たしかに法的に自分の子になるのはキツイ
1年以上経過してると父子関係を否認できないあの判決は理解不能
やっぱ託卵はありえないわ
よって浮気する奴はクズ

男はデリケート()とか言って女に聖母神話を押し付けるからなぁ
そのわりに大切にしないっていう
もう男版スイーツみたいなもんだよ
屁理屈纏ってるから議論みたいになってるけどTwitterの馬鹿な詩と変わらないからねこれ

可能性を言葉にしてまとめてたら、家庭のある男が他所の家庭のある女に子供を産ませるのが一番罪深いのではないかと思った。
でも、独身女性に隠し子を１人で育てさせる家庭のある男もかなりやばい。
結論かなりやばい。

※208
託卵をされると自分の血を引いた子供を残せない屈辱の上に他人の子供を法律で強制的に実子にされる可能性もある上に汗水働いて稼いだ財産を赤の他人に持っていかれるんだもんな
余所で子供を作られても実子は確保出来るし自分の分の財産は確保出来るし他人の子供を実子にしないで済むし他人の子供を育てるわけでもない
どっちが酷いかは言うまでもないな

※204
ただ性犯罪を死刑にしちゃうと発覚するのを恐れてヤったらコロ せ！って考えるクズが出てくるから難しい
ホント死んで欲しいけどね

自分の血を引いた子供子供って…浮気妻なんかに自分の子供を産まれる方が嫌という考えはないのか

※211
なんかそれだと婚外子作る男はいいとこ取りで逃げ切れるから楽にしか見えないな

托卵された男が悲惨なら、ちょくちょく報告で見かける婚外子を育てるはめになる女の方が悲惨だと思うわ
ある日突然育てろと押し付けられるし
最悪だと子作りできずに不倫相手の子だけ育てるケースもあるし

※214
法的には何の義務もないから、離婚すれば逃げ切れる。
そこまでされて離婚する決断をしない奴はもう自己責任だろ。
悲惨なんじゃなくて進んで不幸になる馬鹿だよ。

最後に鳴いたのが蝉の最期のようで、ある意味物悲しかった。

※214
それは離婚して逃げれる選択肢があるだろ
ホントに嫌なら拒否が出来る
でも託卵は基本的に騙されているから選択の余地がない
しかも数年たてば法律で強制的に実子にされる可能性もある
選択肢があり自分の意志で育てている事と騙されて詐欺紛いの行為で育てさせられているのとでは根本的に違うのだ

なんか托卵は男が自分の遺伝子残せない！隠し子は違う！ってのが結構いるが
隠し子だけ作って嫁との子どもがいなければ女の遺伝子は残せないだろ
なんで女の浮気は托卵子しか作らない前提で男の浮気は嫁とも子ども作るの前提なんだ？

※218
隠し子や託卵のせいで遺伝子が残せないケースというのは、
・男の場合は子供が出来たと騙されて子作り終了
・女の場合は夫婦の合意か話し合い不足で子作りしない
ということだから、夫婦間に子供がいないのは体質の問題じゃなければ夫婦の責任だろう。どうしても子が欲しければ粘り強く交渉するか離婚すればいいんだから。

>105
それって女は奴隷っていってるのと同じだよね。それ会社(あるいはクラス)で言ってみなよwwwwwwww

この話の終着点はどこにあるの？
托卵があるから女性の浮気の方が罪が重いとして、だから何が言いたいの？

>116
「実子と騙し養育させた」のが罪なら「実子にも関わらず養育を放棄し養育費も払わんない」罪はどうなるんですか？どう考えても托卵よりそっちのケースのほうが何倍も多いんですが

米3のはこの子は本当に自分の子か？と疑った調査した結果の話だろ全体じゃねーよ

浮気する奴は平気でするし
しない人は絶対にしない。

しない人を選ぼうね。

男がデートで奢るのと同じぐらい彼女が手料理振舞うのが通例なんだからそれでトントンだろうに。

あっ 部屋に呼んだり呼ばれたりするような関係になったことないんだねごめんね気が利かなくて！

裏を返すと男は挿すだけで出産なんて何も痛くないじゃない。
何を持ってして被害者ぶりたいのか分からない。結婚しなきゃいいじゃない。

男女問わず実子に養育費を払うようになってから決着つけようぜ！

確かに、浮気の重さは本気も遊びももちろん関係なく同じなんだろうけど、女の場合は托卵もついてくるからある意味サレ側は男性の方が被害は大きいと思うわ。実子じゃないのに引き取っても引き取らなくても怒る奴も出てくるし、女が悪いのに器が小さいだのだから浮気されるだのいうクズも出てくるしね(笑)

※225
食材費はおおよそ男持ちだがな

結局こいつの言いたかった事って
男の浮気はおｋ、女の浮気は悪
女最低って事だよね？

同じ理論振りかざす奴いたけど、そいつは女に養ってもらってるヒモだった
（本当にヒモ、一日家にいてゲームして家事とか一切しないｗ）
結局自分の浮気を正当化したかったんだろうなぁって思う
男の浮気はいいけど女は駄目ってのはさ

※222
自分は※116だけど別にこいつを擁護しているわけではない。
あと言っとくが私は既女だ。
だが「実子だと思って養育していたの違っていた」という托卵はそれまで培ってきた親と子の関係がぶっ壊れるのが気の毒だと思うだけ。
私ももし自分の子が誰かと入れ替えられていたら相当ショックだろうし托卵された男性の気持ちを思うといたたまれない。
夫に隠し子がいたとしたら相当ショックだけどそれは夫への怒り憎しみだから子供との関係でぶっ壊れる托卵とはまた異なるのは事実。
もちろんどちらも家庭崩壊間違いなし。

「実子にも関わらず養育を放棄し養育費も払わんない」
これも普通に罪であって別に「托卵と比べてどちらが重いか」という比較対象にあるものではないんだが？

※231
わかるよ
少なくとも隠し子の方は初めから血縁関係が無いとわかっているから気持ちの整理もつけられるし初めから拒否することもできる
でも自分の子供だと思っていた子が実は違っていたとなると隠し子の比ではないくらい衝撃だと思う
この話と浮気の罪云々を同じように語ろうとする1はアホだと思う
そもそも浮気の罪の軽重って発想がバカすぎる

結局>>1は自分が男だから、自分がされたら嫌なことを
より重く受け止めてるってだけの話にしか思えなかった。

>妊娠のリスクを考慮した上でやってるんだろうから
やられた側は傷つく

最初でどちらのほうがより傷つくかって話に自分からしといて
個人差は無視するとか、結局自分の結論ありきで話してる。
既婚男性と既婚女性とで浮気・妊娠をして、ことが明るみに出た場合
既婚女性の夫は既婚男性の妻より多く傷ついているといえるのか？
そもそも托卵問題と女性の浮気問題をイコールにするのも無理があるし。

差別じゃなかったら、逆になんなの？


托卵すんのはお前ら「男」も関係あるんだけど？

最後がま～んのレッテル貼りとか馬鹿丸出し
言い返せないけどなんとかマウントとったろ！ってのが滲み出ちゃってすごく惨めにみえる

女が結婚中産んだ人数はわかるしその子らだけDNA鑑定したらいいけど
男がよそに子供作るのは何人何十人できててもわからないのって怖くないか？

この男は女が命をかけて我が子を産んでいることに対して
対価というか感謝が一切無いのな
それだから男が稼いでいる事だけが至上であり
プライドが優先されるべきという考えに基づいた意見しか出てこない
妊娠＝全部託卵レベルで考えているとしか思えないレベルの女性軽視ぶりだな

自分の遺伝子を遺すとかにこだわってるけど男性はいくつでも子供が作れるんだから浮気に気付いたら離婚して若い女と再婚して産んでもらえばいいんじゃね？

よそに作られるのも怖いが、性病もらってこられるのが一番怖い
下手すりゃ旦那の浮気で障害児流産不妊しぼう

1の理屈だろ既婚女性に手を出した間男と
既婚男性に手を出した泥棒猫とでは

間男の方が罪が重いってことでおけ？
でもこういう視点で言われたらまた反論しそうだなｗ

※232
残念ながら法律が変わったので拒否できないんだよ

同等に決まってんじゃん頭沸いてんの？男は女を守る風潮がある分裏切られたら男の方が惨めで、逆はそんな風潮ないから女の方が罪は重い？そもそも惨めなんて個人の認識で度合い変わるから話しようもないじゃん。プライド云々なんて主観でしか話せないのに、それ引き合いに出して男の方ガーなんてもっとまともな議論になると思ってから来いよ

女が社会進出するようになってきてるんだから（給料は男より低いけど）男も家庭進出しないとだめだよねー

プライドって言葉を自分から使う奴は
男も女も総じてクズ

不倫は性別に関わらず同等。
隠し子と托卵は托卵のほうが遥かに酷いかな。妊娠時点で申告すれば同等か隠し子よりマシになる。

罪の計量に感情論は関係無いとか言いながら｢でも托卵怖いじゃん？｣てのやめーや
１が托卵恐れるのと同じくらい女はパートナーが種まきしてくるのを恐れるだろ

こいつのプライド()理論だと浮気される甲斐性しかない男が悪いってことで解決じゃん。
その理屈で、男の浮気より女の浮気が罪が重いつーのは無理あるわ。