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コメント一覧

• 1. まとめブログリーダー
• 2015年08月09日 08:07
• いじめられる方にも何かしら非があるはず
  俺のクラスでいじめられてた奴はいじめられても仕方ないくらいに性格に難があった
• 2. まとめブログリーダー
• 2015年08月09日 08:11
• ほんとそれ。
  友達が多く人望があればいじめられない。
• 3. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:14
• とりあえずここに書いてるやつの殆どが不登校ってのがわかったわ
• 4. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:20
• 仕方がないで自殺にまで追い込まれたらたまったものじゃないな。
  いい加減、学校を治外法権みたく扱うのを止めて少年法も廃止すべきだ。
• 5. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:21
• >>米２
  友達が多いやつでも「次はアイツいじめよーぜｗ」
  みたいな軽いノリでいじめが始まる場合もある
  
  そいつは対応上手かったからいじめをイジリに昇華させてすぐに関係は修繕。でも本人はかなりキツかったと思う。
• 6. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:22
• まあどんな理由でもいじめた罪は無くならないけどな
• 7. 名無し
• 2015年08月09日 08:22
• なるほどな
  実はいじめっ子こそが真の弱者というわけだ
  このまとめを読んだらよくわかった
• 8. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:25
• いじめている自覚はまああった、いたぶるのが楽しかった
  くらいのもんでは
• 9. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:26
• 反撃したやつ見たことあるけど
  そいつが全部悪いことになって教師に吊るし上げられてたで
  ガチないじめグループは被害者ヅラがうまい
• 10. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:26
• ※７
  うむ
  頭の弱者だな
• 11. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:36
• 81=85の頭の弱者っぷり
• 12.
• 2015年08月09日 08:42
• 性格悪いやらキモいやらいじめられる側にも要素があるんだろうがそんな奴ほっとけばよくね？
  
  わざわざいじめる奴は面倒くさいことしてんな
• 13. あ
• 2015年08月09日 08:44
• いじめっ子の脳をスキャンしたら人格障害とか、行為障害を患ってる子ばっかりだったって話があったな
  脳回路がちょっと人と違って、人が苦しんでる姿とか痛がってる姿が楽しく感じられるような状態になってると
• 14. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:52
• いじめられる側にも原因がある←わかる
  だからいじめていい←は？
• 15. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:55
• いじめられっこは脳をスキャンしなくても外見上明らかな障害があるけどなｗｗｗ性格とか顔とか
  
  
  
  
• 16. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:55
• 反撃したら担任からキチガイ判定貰って中学校は特別教室に入れられたからな。
  反撃するときはイジメられた物証を用意して万全な状態で反撃しないと後の学生生活が終わる。
  
• 17. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:57
• 問題があったからって言う奴は、
  自分が他者にそう思われて殴られたり金を奪われたりしてもかまわないって事だな？
• 18. 名無しカオス
• 2015年08月09日 08:58
• 
  いじめてはいけない←は？
  
  
  
  
  
  
  
• 19. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:01
• ※17
  いじめっ子A　「はいそうです、で？」
  いじめっ子B　「いいえ僕は嫌です、で？」
  
  
  終了
• 20. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:04
• 遊びのつもり←本当
  悪意はなかった←これは嘘
  
  おもちゃにしたって事だよ。
• 21. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:04
• ※18
  屁理屈臭がすげえ
• 22. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:05
• いじめられる奴て性格悪いからいじめていいよ、俺もいじめてた方だけど、キモイし汚いおまえらみたいなブサいくチビとかって実際見るとみたくないし、イラつくから当遊んでやっただけだよ
• 23. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:07
• 結局、話し合うことを教えてはくれないからね。察しろ系屑が出来上がるように教育されてる。
• 24. 名無し
• 2015年08月09日 09:09
• やり返して初めて気が付くっていうパターンが結構多いと思うよ。
  少しやり過ぎなくらいでやり返してみよう。教師は役に立たない。
  罪悪感は感じると思うけど、今までの蓄積を考えると別に大したことじゃないってわかるハズ。
  
  反省と成長という相手のためになることでもあるので。さぁ、やってみようよ。
• 25. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:09
• 米15
  属する集団によっては誰でもイジメに合うんやで
  
  誰をいじめるのか決めてるのはいじめを行う側だから。
  つまり人の意思が決定してる。
  弱い奴が自然選択的にいじめられるのはせいぜい半分くらいやろ。
  
  
  目をつけられてから回避するのはいじめを受けない様に
  生活するより100倍難しいぞ。
• 26. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:10
• 本当に悪意がないのなら開き直ったり、逆切れしたりはしない
• 27. な
• 2015年08月09日 09:11
• 悪意はないわな
  意地は汚いのかもはしれんけど
• 28. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:11
• 米26
  
  キョトンとするやろうね。
  寝耳に水って感じで。
• 29. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:12
• ※22
  性格悪いってｗ
  
  おまえより悪いって事はないだろ
• 30. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:13
• ※13
  ああ、だから日本人じゃないやつらがよくやるのな。
• 31. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:15
• ※25
  それは全くの間違いだね。
  
  対抗や回避する能力があればそもそもいじめなど起きえないのだよ、なぜなら対抗できていれば、それはそもそもいじめとは呼ばないし、回避できていればいじめなど文字通り起きえないのだから。
  
  いじめる側にすべての原因を還元しようなどという発想は、道徳に頭をやれた奴の非因果的で非科学的な発想だよ君。
  
  
  
• 32. まとめブログリーダー
• 2015年08月09日 09:15
• >21 に１票。
  そんなんで人の一生をフイにされたくない。
  マジ本当に何もしていないのに因縁吹っかける。
  より深い地獄へ行け。
• 33. 名無し
• 2015年08月09日 09:17
• ※15
  そういう弱者におおらかになれないところが、まさしく心の弱者なんだよ。
  もし自分が相手の立場だったらと考えられない。
  
  性格なんて環境や体調次第でいくらでも変わるのにな。
  発達障害があったりすれば性格も歪む。
  体調が悪いせいで鬱になる人もいる。
  家庭環境のせいで暗い性格になる人もいる。
  
  ましてや顔が悪いからとかw
  誰しにも両親がいて人の子だぞ？
  君はもしかして人間一回目の方ですか？
• 34. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:19
• いじめてる側が集団だからやり返せないって言うけど
  リーダーをやればいいだけなんだが
• 35. 名無し
• 2015年08月09日 09:20
• ※22
  その性格の悪い奴と言う奴を苦しめる為に
  そいつ以上に自分が性格が悪くなるって皮肉だよなあw
• 36. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:22
• それこそ反日在日に日本人をいじめるのは止めようと言ってるのと同じ説得力が無い
• 37. 名無し
• 2015年08月09日 09:22
• ※33
  訂正
  誰しにも→誰しも
• 38. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:22
• なら戯れにそいつを極刑にしても何ら問題はないな
• 39. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:22
• バカみたいな事ばっかりやってるからいじめだのいじめじゃないだの問題が出てくるんだろ。
  常識持って人付き合いしてりゃ普通は出てこない問題。
  小学生の時分ならともかく、中高になってこんな事言ってる奴はどの道どこかしらおかしいよ。
• 40. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:24
• いじめか否かなんて感覚でわかるじゃん
  もし周囲との認識に齟齬があるならサイコパスのケでもあるんじゃね
• 41. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:24
• ※33
  もう少し論理的に文章を展開してみては？できないの？笑
  
  
  ＞もし自分が相手の立場だったらと考えられない。
  
  ※15からそれは論理的に出てこないのだよ。
  自分の立場だった場合も考えたうえで言うことも可能なのだから。
  
  
  
• 42. まとめブログリーダー
• 2015年08月09日 09:24
• あ、じゃあつかまろ君や岩手のゆた君の個人情報ばら撒くのも遊びだからセーフかw
• 43. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:25
• ※31
  
  強い弱いってのは相対的なもんじゃん。
  
  対抗する能力ってのは相手によって必要なレベルが違ってくるし、
  つまりいじめる側の人間達よりも強くなければ回避できないって事。
  
  あと道徳の話はしてないと思うわ。
• 44. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:25
• 悪意はないって言うより、悪意に染まって自覚できないだけ。
  誰かに嫌悪がわいたとしても、心の中でとどめておけば問題ないのに、
  何かしら行動に移すからイジメとなる
• 45. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:27
• ※31
  右目とか右腕とか疼いてそうｗ
• 46.
• 2015年08月09日 09:27
• それが本心だとして、自覚なしにやってる方が危なくね？
  更正させるためにありとあらゆる拷問をして肉体的・精神的苦痛がどんなものかを半年くらいみっちり体に刻み込んでやった方が良いな。
  自覚なしのやつは死ぬ前に釈放。
  自覚ありのやつは死んでから釈放で。
• 47.
• 2015年08月09日 09:28
• 性格に難のある奴と仲良くしないとか無視する程度なら理解出来るけど、積極的に集団で暴力振るうのはどう考えてもおかしい
• 48. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:33
• ※43
  反論になってるそれ？ｗ
• 49. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:35
• 
  いじめてはいけない理由を論理的かつ明快に説明できる奴は
  未だ嘗て、そしてこれからもいない。
  
  
  
  
• 50. 名無し
• 2015年08月09日 09:36
• いじめられる側にも原因があるって言い訳する奴
  原因と言うなら取り除かれた時にはいじめは無くならないとおかしいよね？
  でも実際はそんな事はないよね
  おかしいね
• 51. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:37
• ここの流れを見て思うが
  ネットだと元いじめられっ子も反撃してくるから
  いじめっ子といじめられっ子の不毛ないがみ合いが
  延々と続くわけだ
  で、この空気楽しいかね？
  少なくともいじめっ子はこれが理想なんだろう？
  いじめられっ子が反撃してきたら面倒臭いからやり返さない？
  延々といがみ合ってるじゃん？
• 52. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:38
• ※50
  「にも」って意味わかる？
  原因の要素と言ってるだけで原因の十分条件であるって意味じゃないからね。
  君みたいな底辺のアホは論理不自由だから会話に困るわ。
  
• 53. 名無し
• 2015年08月09日 09:38
• ※49
  そりゃあお前が認めない限りそうなんだろうよ
  そんな当たり前の事、米する意味あるのん？
• 54. 名無し
• 2015年08月09日 09:41
• 元いじめ犯罪者の多いスレですね
• 55. 名無し
• 2015年08月09日 09:43
• ※52
  しかし俺はその言葉を使うやつに自分にも原因があるって言ってる奴を見たこと無いんだがな
  あと自分から米しといて会話に困るとか言われてもこっちが困るんだが
• 56. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:44
• いじめに対して肯定的、許容的に考える奴ってのは
  イジメの対象が「弱者」である事が前提なんだよ。
  弱い奴、きもい奴、嫌われ者が苛められる。
  そこから発展してイジメを受ける奴＝弱い奴っていう
  結果論的なレッテル張りまでしてる。
  
  「いじめを受ける側にも原因がある理論」の根底はこれ。
  まあ実際に半分はこのケースなんだろうけど集団のボス（あるいはボス集団）が鶴の一声でイジメのターゲットを決めるケースもあるよね。ママ友や社会人いじめなんてむしろこっちのが多いだろう。
  表面的に劣った面がなくとも「いじめられた」という結果から弱かったいうのは無理があると思うわ。
  
  つーか社会的に問題視される様なようなイジメはむしろこっちの分類か
  両者の複合タイプなんじゃねーかな。
  
  
  
  
  
  
  
• 57. 名無し
• 2015年08月09日 09:44
• ※41
  屁理屈はやめろ。
  
  まあ、真面目に回答するとしてだな、仮に自分の立場だった場合を考えたうえで発言していたとしても、発言者が心の弱者であることはべつに否定されないよな？w
  
  私の論旨は「他人（弱者）におおおらかになれない人間＝自分自身にもおおおらかになれない人間＝心の弱者」だから。自罰と他罰は結局同じこと。
• 58. あ
• 2015年08月09日 09:45
• いじめが悪であることを理解するには
  ・正常で文明的な家庭環境
  ・正常で文明的なコミュニティ
  ＝
  ・正常で知的な脳
  ・正常で強靭な精神
  ・宗教や法律、倫理に対しての学問的な関心
  が必要だ
• 59. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:45
• ※53
  当たり前でしょ。
  論理的で整合的で明快な説明がまだ（これからも）なされていないと言っているのだからねぇ。
  つまりは、論理的で整合的な説明がなされない限り、従って、宗教臭い頭ごなしの押しつけ言説の域を出ない限り、僕が認めることなどないのだからねぇ。
  
  
  
• 60. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:46
• まあ悪意は無いだろうね、人対して迷惑と思わない感じないを平気に行うんだから
  これをやったら相手は嫌だろうと感じないし判断もしない、それとも解ってって止めないんだから性格破綻してんだよいじめっ子は
• 61. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:47
• 単なる力の論理なんだよね
  
  強い奴がいじめられるか？
  徒党を組んでる奴がいじめられるか？
  気違いみたいな悪意を振りまいて恐れられる奴がいじめられるか？
  
  いじめられる原因らしいものがあるとする
  強い→いじめられない
  弱い→いじめられる
  
  馬鹿らしい。じゃあ強くて嫌な奴もいじめてこいよと
  ジャイアンをスネ夫が虐めるか？
  スネ夫だってジャイアンの腰巾着になってるから虐められないが、やはり嫌われてるじゃないか
  強い奴に従い、反撃できない奴にだけ自分の信じる正義を押しつけるのがいじめだろ
  醜いから悪い、性格が気に入らないから悪い、誰かを庇ったから悪い
  そういう大義名分を振りかざしてるいじめっこは、確かに自分が悪いなんて思ってないわな
  そこまで頭が回ってないんだから
  
  大人になったら暴力は使えないし、暴力以外で反撃してくるから虐めが消えるように見えるだけ
  職場によっては幾らでもあるしな
• 62. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:47
• 悪意がない場合、遊ぶのに夢中で相手の気持ちを何一つ考えられなかったので、良い悪いが分からなかったって事だろうな。
  コミュ症ってレベルじゃねえな。
• 63. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:48
• いじめられる人間は、だいたいが社会不適合な欠陥品。
  いじめによって排除するのは、人間の動物的本能。
• 64. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:50
• ※63
  なるほど、結果論だな。
  
  
  俺がお前を苛めたらお前は社会不適合者だ。
• 65. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:50
• ※63
  君も社会不適合な欠陥品だから排除されるべきだろう
• 66. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:50
• 反撃するなら授業中に背中から刺せばいいのに
• 67. あ
• 2015年08月09日 09:51
• ※63
  本能の中に「いじめて排除する」という機能は無い
  現代では犯罪行為に当たるような冒涜的な言動を「良くないこと」と理解する為に必要な脳の部位を構成する為のホメオティック遺伝子は存在する
  
• 68. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:53
• ※57
  ＞心の弱者であることはべつに否定されないよな？w
  
  そりゃ当然。
  そんなお前の個人的感想レベルのものなど、肯定否定、真偽を決める以前の問題なんだから（換言すれば、そんなクソみたいな主張など客観性のカケラもないのだから）。
  
  
  
  
• 69. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:53
• 窃盗犯「本気の万引きじゃなかった。あれは遊びだった」
  恐喝犯「本気でもってこいって言ってなかった。あれは遊びだった」
  殺人犯「本気で殴ってなかった。あれは遊びだった」
  
  同類やで
  罪状があるかないかの差でしかない
• 70. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:54
• いじめられる側にも原因がある場合は確かにあるとは思う。
  けどそれをいじめじゃないとしても暴力や陰湿な嫌がらせで直させようとするならそれはやった側が悪い。
  ただの自分のストレス発散でいじめをやるような子は病院行けば？と思う。
  ただ普通にいじめられっ子が泣き寝入りしないってパターンもかなりあるからね。
  自分の学校でもいじめられっ子がいじめっこを顔面１発殴った事あったけど何もお咎め受けてなかったよ。
  勿論それからは何もなかった。
• 71. 名無し
• 2015年08月09日 09:54
• イジメる奴は本当にアタマオカシイ奴だと思う。昔イジメられてた奴庇ったら俺も言われたからな。その後他の色んな友達に助けてもらえなかったら多分俺はいじめられっこになってたんだろう。あんなんが遊びでたまるか。
• 72. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:54
• まあ大人になっても陰湿なやりとりや
  嫌なヤツ、ウザいヤツ、パワハラやらなんやら
  腐るほどあるんだから
  子供に仲良くやんなさいっていうこと自体アホだよね
  まずはテメーらがやって見せてみろって話
• 73. 名無し
• 2015年08月09日 09:55
• 場所の相性ってのもあると思うよ
  転校したら全くいじめられなくなったりもするし逆もある
  先生も一緒になっていじめてる学校とかあったし
  どこにいってもいじめられるなら本人も原因があるだろうが
  一概には言えない
• 74. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:55
• ※55
  うんだから「にも」って意味わかる？
  「Aにも原因がある」ということは、他の要素の表明以前に既にして、A以外の要素があることが含意されてるのだよ（アホには理解できないのだろうけども）。
  ほんと底辺のアホってこんなに日本語も論理も不自由なのか・・・まったく会話に困るわ。
  
  
  
• 75. 名無し
• 2015年08月09日 09:56
• 反撃したらもっとやり返されるならもっとやり返せばいいのに
  俺も小学生の頃いじめられて靴女子トイレに投げ込まれたり、昔遊びみたいなので必要だっていうので将棋板持ってたら叩き割られたり、学校内の池に突き飛ばされたりした。
  でも、靴の時はやったやつの靴を便器に突っ込んで水流しまくる、将棋板叩き割られたときはそいつの教科書類破りまくる、池は冬の寒い時期にそいつ突き飛ばして、鞄も池にぶん投げてやった
  やり返し続けた結果相手が不登校になった
• 76. 名無し
• 2015年08月09日 09:56
• 質問に答えると言う行為が出来ないのかな？
  君、さっきと同じこと言ってるだけだよね
• 77. 名無し
• 2015年08月09日 09:57
• ※76
  は
  ※59宛てね
  ごめんね
• 78. 名無しカオス
• 2015年08月09日 09:58
• ※74
  だからお前みたいなのがいじめっ子の言い訳として
  「にも」「にも」って連呼するんだよ
  自身に非があるなんてこれっぽっちも感じていないだろう？
  会話に困るなら出てくるな
• 79. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:00
• ※78
  論点あさっての方向言ってるよ君。
  バカ過ぎて会話不可能だわ君さようならｗｗ
• 80. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:01
• ※79
  はいさようなら
  反論できなくて草生やして涙目ですか
• 81. 名無し
• 2015年08月09日 10:01
• ※68
  個人的な感想レベルってw
  分析心理学を勉強しようね。
  「防衛規制」って知ってるかな？
  
  クソみたいな主張であり、客観性がない？w
  それがまさしく君の主観なんだがw
  反論できなくなったからレッテル張りをするのかw
  何ひとつ反論できていないんだが？w
  
  
  
• 82. 名無し
• 2015年08月09日 10:01
• ※74
  だからいじめられる側にもって言うくせに自分にも原因あると思ってないよねって言ってるんだが
• 83. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:03
• やってる事が「いじめ」と言われてる時点で
  原因があっても正しい対処じゃないから正当性はないんだが
  嫌な事をいやがらせや暴力で発散するレベルの奴は
  本当聞きたくない事は耳からも頭からもすべるんだな
• 84. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:04
• いじめは自然淘汰なんだからほっとけばいいんだよ
  いじめられるのは努力不足な人間の自業自得
  
  優秀な人間も標的になることもあるが、優秀なら努力して自分で解決できる。できなかったのならその程度の人間だったということ、いじめられて当然
  動物は劣った存在を排除するもの。
  いじめられている奴よりいじめをしていた人間のほうが身体、精神の面で健全だし社会に有用な存在なんだよ
  いじめられている人間が全て悪いのだから淘汰されたくなければ自助努力を怠らず劣った存在から抜け出せば良いだけ
  できないなら死ねばいい。社会に必要ない
  
• 85. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:05
• ※77
  意味あるよ。
  逆に聞くけどその質問に意味あるの？
  
  そして逆に、当たり前ならなぜそんな当たり前のことを、つまり僕が認めるような説明の仕方（「なぜいじめてはいけないのか論理的かつ整合的に明快に説明すること」）が未だ嘗て、誰もできていないのか聞きたいくらいだわ。
  
  
  
• 86. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:05
• ※49
  いじめがいけない理由を証明する事はできんけど
  おまえ自身が理由探しするのは簡単だろ。
  一般的なモラルに反する事でデメリットがあるとか
  合理的な面ではゴロゴロ理由みつかるよね。
  社会的な理由も多分みつかると思うんだよ。
  
  それをしてないって事は道徳の話だと思ったんだけど
  道徳の話をするならおまえ自身の善悪の定義から説明したら？
  
  
• 87. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:07
• 端的に言うと虐めは身体的もしくは精神的な侵害だからだよ。
• 88. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:07
• ※84
  うん、君は犬猫レベルの獣みたいな価値感で生きているんだろうけど
  僕らは人間なんだ
• 89. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:08
• いじめる奴が悪いのは当然として、
  いじめられる奴も何かしら理由があるのかもしれん（良い悪いは別にしてな）
  ただ、無関係な奴をいじめの加害者扱いにするのやめろ。
  いじめの有無位しかわからん程度で、なにもしてねーんだぞ
• 90. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:09
• ※80
  は？
  反論もクソも、俺の反論と全く関係ないコメントに何にも喋ることはございませんと言っているんだけど何で理解できないのアホ杉内君？笑
  
  逆に※52（アホコメント※50の間違いの指摘）に対して反論なしでよろしいですか？
  論点逸らさずに答えてくれませんかねぇアホなりに。
  
  
  
  
  
• 91. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:09
• ※88
  ひどい事いうなよ。
  
  そいつだってリアルではいじめられない様に必死で頑張ってるかわいそうな奴だよ？自分の事は切り離して論理的に喋ってるだけなんだよ。多分。
• 92. あ
• 2015年08月09日 10:09
• ※84
  ところが科学の世界ではいじめっ子こそが「劣った存在」とされているんだよね
  いじめをする人間の大半は脳に障害があるとハッキリ言い切った人達がいる
  その代表にベンジャミン レイヒーという元シカゴ大学の心理学者がいる
• 93. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:11
• 中学生の頃クラス委員をやっていて
  その頃から一部のグループ（不良）からちょっかいを出されていた。
  落書きとかの軽いものから、バンチダッシュなどの痛いものまで。
  毎度毎度注意しても止めないのでぶん殴って黙らせたりした。
  でもまたすぐにやりはじめる。
  当時はクラス委員でもあったし、体格も上回っていて
  普通にやりかえしていたりしたので気にしてなかったが・・・
  
  もしかしてイジメられていたのかな？俺。
• 94. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:12
• まぁ、ネットだけじゃ無くても"現在"がある奴が好き勝手にやってるのは今に知った事が知った事じゃない。まぁ最後に俺も好き勝手にやろうとは思ってるから楽しみにしててな
• 95. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:13
• ※86
  僕がきいているのは「いじめをしてはいけない」ということの理由なんだけどね。
  いじめをした場合の、現在の社会システムを考慮したうえでの功利的帰結などきいていないんだけど。
  
  
  
• 96. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:14
• いじめられっこはネットでは声がデカい
  現実でもこんなふうに噛みつけばいいのにね
• 97.
• 2015年08月09日 10:14
• いじめをする奴は在日
  同じ日本人ではない
  日本人なら持ってるはずの倫理観が欠如している、底辺な連中
  いじめを傍観している奴らも同類
• 98. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:15
• ※95
  おまえもしかして※31？
  
  
• 99. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:15
• いじめて楽しむ本能て誰にでもあるんじゃねえの？
  その本能がある前提で話しないと何も解決せんだろ
• 100. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:16
• ※90
  おかえり
  戻るの早かったねえ
  勝てそうな相手に標準変更して何やってんですかｗ
• 101. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:16
• ※81
  何がおおらかで何がおおらかでないかという価値論のどこに一体客観性があるんすかねぇｗｗｗｗ
  分析心理学とか関係なさすぎて笑えるわｗｗｗｗ
  
  
  
  
  
• 102. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:17
• イジメやってる奴はホント情弱だな
  いつ仕返しするかはイジメされた奴のさじ加減だからな
  
  ２０年後とかに復讐されたらどうすんだ
  復讐しても２０年前のイジメが原因とは誰も思わないから絶対バレない
  
  いつ仕返しするかはイジメされた奴のさじ加減だからな
  
  知恵も力もついてる大人がガチで復讐したらマジで一家全滅まである
  人生崩壊のリスクを常に背負って生きる事になる
• 103. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:17
• ※100
  はい？
  反論なしでよろしいですか？
  
  
• 104. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:18
• ①　いじめにおいて、いじめられる側に原因がある場合もあるし無い場合もある。
  ②　ただし①のいじめられる側に原因がある場合においても、いじめが発生する必然性は（十分条件では）無く、いじめられる側に道義的責任があるわけではない。
  ③　いじめは公的なサンクションとして許容されない。
  
  この三点には異論が無いかな
• 105. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:19
• ※102
  
  復讐の計画を立てながら
  同時に復讐に怯えている俺は
  
  その理屈よ～くわかる。
• 106. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:20
• 全レスするような奴はコテハン使ってもいいんやで？
• 107. あ
• 2015年08月09日 10:21
• ※95
  横槍で申し訳ない
  人間には犯罪行為へ嫌悪を感じたり、同情する脳回路がある
  ロンドン大学の囚人のジレンマという有名な実験にもあるように、男性の場合、その機能が一時的に弱まる瞬間があるが、皆無という訳ではない
  この脳の感情移入的な働きにより正常な人間はある程度の善悪の判断や相手を傷つけることへの罪、罰を理解することが出来る
  
• 108. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:23
• ※103
  反論なしなら俺の勝ちっていう壷のテンプレやって恥ずかしくない？
  ちょっとガキをからかってみたくなったんだ
  悪かったね
• 109. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:23
• ※107
  多分何いっても無駄やぞ
  
  説明できるはずないやんｗｗｗｗってのがそいつの持論だから
  何いっても認めんやろ
• 110. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:23
• ※104
  合ってると思うで
  わざわざいじめるくらいなら最初から関わらなかったらええと思うんやけどな
  わざわざ自分からウンコ踏みに行って憤慨するのと同じやろ
• 111. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:26
• ※104
  ①が間違い。「ない場合」は間違い。
  
  いじめられる側の存在が必然であり、かつ、いじめられる側の存在の存在条件は対抗・回避能力の欠如であるから。
• 112. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:27
• いじめって半端に知的な動物がよくするんだよ。カラスとかイルカとか
  まあそのレベルなんだよね
• 113. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:28
• そうそう　それ本当
  いじめっこはいじめられっこを「おもちゃにして遊んでいた」だけだもんね
  ぶっころすぞ
• 114. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:28
• ※111
  いじめられたとい結果がある以上
  苛める側の能力に対して回避能力が欠如していたって事になるからね。
  
  でも一般論ではなしてね？
  
  
• 115. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:28
• ※107
  論点と全く関係ない横やりに、僕からのコメントは何もないです。
• 116. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:29
• いじめられっ子にも原因がある←例えば何？何をやらかした？
  拷問並に精神をすり潰されて死んだ方がまだましだとしか思えなくなるほどの事ってどんな事？
• 117. 名無し
• 2015年08月09日 10:29
• ※101
  己の卑しさをよく知って、倫理的に生まれ変わってください。
  今の君の意識のレベルでは、他に言えることはない。
  
  分析心理学はこの事と無関係ではない。
  でもここで一から解説すると長くなる。
  さようなら。
  
  
  
• 118. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:30
• ＞「被害者がいじめだと思った時点でいじめ」ってそれいじめられっ子が人格破綻者だった場合のこと考えて無いだろ
  
  いじめの影響で大体のいじめられっ子は人格破綻者になるだろ　いじめられて精神歪まないとか思ってるの？頭お花畑？
• 119. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:30
• いじめられる側にも問題はあるって言うけど、それはあくまでも問題であって、悪いことじゃないんだよなぁ
  本人だって好きでそうなってるわけじゃないだろうし
  
  一方、いじめる側は明らかに悪意を持ってるだろ
  問題のある子にわざわざ関わって嫌がる様子を笑ってるんだから
• 120. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:32
• ※114
  誤謬の見つからない真である正論なのに、一般論とはよばないのですか笑
  
• 121. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:32
• 要するに他人がどう思うか
  それを想像する・気づく能力が欠如してるってこと
  欠陥がある人間だからそういうこと仕出かす
• 122. あ
• 2015年08月09日 10:33
• ※115
  世界各地で同時多発的に生まれた思想である黄金律の起源とも言える人間の本能(＝倫理観)の話だ
  つまり正常な人間だけで構成されたコミュニティにおいて、倫理に悖る犯罪行為(いじめを含む)というのはそもそも宗教や法律で規制されずとも、してはいけないこと
  人間が生物として拒絶する部分になる
  
• 123. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:34
• ９９のめちゃイケと同じことを同級生にやれば虐めになる。
• 124. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:35
• ※117
  うわぁ・・・
  出た出たｗｗ
  適当に権威をつかって己の主張を誇示してみたけど、それが間違いだと気付かれて逃げるｗｗ恥ずかしいねぇｗｗ
  
  
  
  注意）　反論できないからといって、適当な事を述べるのはおやめください。
  
  
  
• 125. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:36
• ※119
  精神的に未発育な子供に
  問題ある（苛められる要素のある）子供とガッチリとスクラム組ませて
  毎日生活させたらキツイよね
  大人みたいに苦手な相手とか嫌な相手を適当にスルーできるほどの
  余裕なんて学校の生活にはないから
  だから苛めていいって話ではないが
  どっちも可哀想ではないか
• 126. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:38
• ※120
  多分よばないよ。
  
  一般論って曖昧だし感覚的じゃん。
  多数派がきめるもんでフワフワしてるだろ。
  
  
  外国の刑務所じゃガチガチのマッチョでも普通に苛められるらしいが
  一般論でそいつが弱いとか思わないんじゃないかなあ。
  
  感覚的でごめんね～。
• 127. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:39
• ※124
  お前相手かまわず噛み付いてまわるのやめろ
  ウザイ
• 128. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:39
• ※122
  うんだから、その胡散臭い宗教臭い黄金律とやらを破ってはいけないのはなぜですか論理的かつ整合的に明快に説明してください、と聞いているんだけどね、何度も敷衍させないでね。
  
  質問を理解できないなら、そもそも無理に答えようとしなくていいと思うんだけど。
  
  
  
• 129. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:40
• 別にお前等だってNET上では強者気取りで他人を叩いたり晒したりするじゃん
  それとおんなじだよ
• 130. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:41
• ※126
  ああそうか、じゃあ俺はその「一般論（）」とやらに全く興味はないわ、絡んですまんな。
• 131. 名無し
• 2015年08月09日 10:41
• スレタイだけど
  これだけ世にいじめや自殺問題の話題があふれかえっているのに、「もしかしてこれっていじめでは」って思いに至らないイジメ側は知識や想像力が子供すぎるよ～。しつこくちょっかい出してくる子供は、条件がどうあれウザいものだよ
  
  むしろ「いじめはなかったと認識している」ってお決まりでコメントする教育委員会の人の頭の中こそ見てみたい
• 132. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:42
• 米61が真理だろう
  あと対象にされそうになる奴の観察眼とかも絡む
  
  見る目がある奴は、不穏な空気を察したら目立つような事を避けつつ他のグループに所属する(様に見せかける)事で回避したりする
  変態キャラとして受け入れられてる奴と積極的につるんだりとかな
  
  深刻化してるのはそのまま自身のスタンスを崩さず(崩せず？)に突っ込んでいってフルボッコされてるケースが圧倒的に多い
  台風襲来時に畑や船を見に行くのと同じ構造で、重要な部分が見えてない
  
  そういう意味では個人主義マンセーの闇とも言えるかもな
• 133. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:42
• ＞逆にいじめられっこはなんでいじめられてると思ってるのにやり返さないの？
  「暴力を躊躇なく使える人間」と「暴力が選択肢にない人間」の違いだろうね（暴力の経験の有無もあるけど
  
  いじめられても不利益を被ってもたとえ命の危機に際しても他者を傷つけることを拒む　そういう人間は普通にいるよ
• 134. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:42
• ※130
  いや、お前は一般論に興味もったほうがいいよ。
  
  会話に齟齬が生まれるから。
  多分気づいてて無視してるだけだと思うけど。
• 135. あ
• 2015年08月09日 10:46
• ※128
  それを※107で説明した
  もっと簡潔に纏めると人間は本能的に「相手に何をして良くて、してはいけないのか」、この部分を理解出来ている
  だから倫理観が生まれ、それを説く為の宗教が生まれ、それを基にした法律というある種の正義が形作られた
  「いじめをしてはいけない」ことの理由は、人間という種族が誕生していく進化の過程で、DNAによりもたらされたもの、という話
  
• 136. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:49
• 赤を赤と認識できない＝色覚障害 っていうのと同じで
  悪いことを悪いことと認識できない＝人格障害、精神病質 なんだろうな
  
• 137. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:49
• 虐められるような要素（空気を読まない、性格が悪い、和を乱す）を持った生徒がいるなら生徒間のみで解決するんじゃなくて、まず先生に報告すればいいんだよ
• 138. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:49
• なんか1人あちこちで浅い倫理で噛み付いてまわって
  ことごとく論破されてる奴がいるようだが
  小銭もらって頑張っているんだろうか？
• 139. ななし
• 2015年08月09日 10:51
• 度合いにもよる。
  相手が偶発的でない怪我などで負傷したり、相手の持ち物にリカバリー出来ない損害を与えた場合などは、叱責されない言い訳と判断すべきだ。
• 140. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:51
• これでおしまい
  さようなら
  
  って何度戻ってくるんだよｗ
• 141. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:52
• ※135
  あのだからだね、
  仮に、本能的にそういう能力があったとしてもだ、なぜそれを破ってはいけないのかと聞いているんだよ。
  
  因みに、本能やらDNAやら云々いうけどさぁ、じゃあ逆に、例えば「空腹時に断食してはいけない（本能に反するから）」とか今の法律にあるとでも思うかい？
  
  
• 142. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:53
• ※137
  それで先生が解決してくれるなら問題ない
  しかし先生に何回も文章で報告しても明後日の方向にガチスルーされて
  自殺した可哀想な青年の話を最近ニュースで見た気がした
• 143. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:53
• 遊びなら相手に仕返ししても遊びだよ　で通るよね
  結果、大けがしても問題ないでしょ＾＾
• 144. 名無しカオス
• 2015年08月09日 10:55
• ※141
  お前のこと言われてるぞ
• 145. あ
• 2015年08月09日 11:01
• ※140
  それを破ろうとする者は種の、或いはDNAの、または他種族の、大局的に見れば地球そのものの害
  邪悪だからだ
  それ以上の答えは無い
  
  定義の話になるが、殺人罪はそのままに文章を読み取れば自殺をも内包する
  ここは個人の捉え方次第
  竹が草か木か、みたいな話だ
  現在の法律では無いが、自殺を罪とした宗教もあった
  
• 146. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:02
• ※141
  本能的にそういう能力があったとする仮定のもとで、なぜそれを破ってはいけないのかと聞くのはおかしいだろ
  人は群れるのが本能だ。なぜ群れなくてはいけない？とか
  
  聞く人間違ってるだろｗ
  お釈迦様に聞け
• 147. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:06
• ※145
  ＞害邪悪だからだ
  
  うんだから、仮に害邪悪だとしても「で？」「だから何？」「そうです僕は害（）です、で？だから何？」って話であって、「いじめをしてはいけない理由」にどう噛み砕いてもならないよねそれ。
  
  
  
• 148. 忍侍（にんらい）
• 2015年08月09日 11:08
• 今はいじめられている人は鬼女板にすぐに自分の現状を書き込むこと、
  鬼女がそれを見て、いじめ野郎を特定、
  社会的消去してくれるから、たのもしいぞ。
  もうひとつ入管管理局の一番下の情報受付に犯人の情報を書き込み通報、いじめ野郎強制連行→国外追放できる。
  え？やりすぎ？他人の人権踏みにじっているくせに、
  自分（犯人）にとってはずいぶん都合のいいつぶやきだな。
  教師、友人には注意しろ、日本人なりすましがいるからな。
  保守速報、在日崩壊ニュースを必ず目を通すこと。
  
  
• 149. あ
• 2015年08月09日 11:09
• ここにイジメられっ子援護書いてる奴らも普段は女とか在日とかアニオタとかドルオタ叩いてるんだろうな
  もし、仮に全くそれらに加担してないとしても傍観してるだけだからそれは虐めてるのと同じこと
  立場が変わればそんなもんだ
• 150. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:09
• 性欲は本能だけど強.姦するのはク.ズ
  睡眠欲は本能だけど居眠り運転は正当化されない
  食欲は本能だけど学校でお菓子を食べていたら怒られてもしかたがない
  
  「本能だから～」って奴には、このレベルのことがわからないんだよなあ
• 151. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:10
• ※146
  本能に反する行為ができないとでも？
  公共の場で性欲がわいてきたらオ○ニーやらレ○プやらを本能の赴くままにするとでも？
  
  
  
• 152. 名無し
• 2015年08月09日 11:10
• よく悪気は無かったって人は根っからの性悪っていうじゃん
  本当に悪気無く人を不快にさせるやつって沢山いるし、悪い事してるって自覚がないまま成長するから大人になってもいじめをする
• 153. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:12
• ※149
  えーと、つまり擁護書いてない自分は人を叩いてないのかな
  その気持ち悪い中傷は何？
  
  大人になってまでそんなメンタルなのかな？
• 154. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:14
• ※151
  そりゃ抑制してるだけだろ
  じゃあなぜいじめが本能なら、というレスで本能を抑制したらいいだろうというレスが出てこない
  
  あちらからこちらへ、こちらからあちらへ
  言い繕ってるだけの愚か者が
• 155. あ
• 2015年08月09日 11:14
• ※153
  いや、俺は叩いてるよ
  だからいじめっ子で仕方ないと思うしいじめも止めなかった
  君も突然人に簡単に気持ち悪いって言えるみたいだからいじめっ子かな？
  やたら喧嘩腰な文章だし、現実でもそれだといじめられてしまうかもしれないね
• 156. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:14
• 自分の都合の良い例え話で俺様フィールド展開して何したいんだか
• 157. 　
• 2015年08月09日 11:18
• 「昔はやんちゃしてた」系のリア充になっていくいじめっ子と人格がねじ曲げられ孤立していき引きこもりニートとなるいじめられっ子
  
  いじめっ子といじめられっ子は将来どうなってるかを統計とったら面白い結果になりそうだね
• 158. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:19
• 実際に何をしたかによる
  だいたい具体例出せば遊びで済むわけねーだろって話になる
• 159. あ
• 2015年08月09日 11:20
• ※147
  それは最早、開き直って「してはいけない理由」から逃れているだけの状態だ
  本人にはそうでも、種やDNAはそれを認めない
  本人自身が極端な話、世界の中心だと考えれば、開き直りも一興
  ただ、現実はそうじゃなく、定められたものに沿って動く
  空間と時間(重力)のようなものだな
  空間や時間、重力を否定することは簡単だが、否定したから逃れた訳では無い
  4次元空間に生きる生物は等しく4次元空間以上の次元空間には逃げられない
  人間も、人間である以上は人間という縛りから逃れられない
  しかし確かに認めない、否定することは可能だ
• 160. 名無し
• 2015年08月09日 11:22
• ここ泥仕合だなあ…
  こうしてみんな飽きて離れていく
  しかし現実の職場や学校ではスレを閉じるように簡単には離れられず、ネチネチしたやり取り(いじめ？)は続く
  
  広い海で魚はイジメなんてしないんです。狭い水槽に閉じ込められていると、互いにいさかいやイジメが起こるんです。
  ↑さかなクンの言葉
  
  みんな良い夏休みを！
• 161. あ
• 2015年08月09日 11:24
• 俺は仕返ししようにも勝てないから椅子でフルスイングして大怪我させたことがある
  あれは相手の親がまともだったから許してもらえたけど
  当時はいじめられていたのは自分だから許しを乞うのは相手の方って思ってたけど
  一度仕返しする感覚を覚えると次も同じことしてしまうんだよなぁ
• 162. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:25
• カツアゲもホームレス狩りも遊びだからな
  でも犯罪なんだろ?
• 163. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:30
• 集団のなかに非差別層をあえて設けることで
  集団の不満のはけ口先を一箇所に集中させて
  集団全体の規律を維持させる。
  
  人間の本質は残酷だ。
  よほど自分を律しなければ完璧な善人になんてなれないし
  例えいたとしても少数派
  世の中の大多数の人間は馬鹿で残酷で自分勝手だ。
  
  そういう人間が群れるなら
  上のように標的になる被差別層が自然とできてしまう。
  だれもかれも自分から成りたくないからね。
  周りが結託して一番弱いやつを標的にするのさ。
  
  集団になると自然にできるものだから
  放置しとくと際限なく酷くなる。
  容認できる範囲で収める為にはストッパーをかけないといけない。
  
  だから「いじめはいけない」じゃなくて
  「いじめはいけないと啓蒙し続けなければいけない」だ
  
  俺は身勝手で残酷で馬鹿だからね。
  他人がどうなろうが知ったこっちゃ無いが
  俺自身が快適に暮らしていく為に
  「いじめはいけないと」言い続けるぞ。
  
  
  
  
• 164. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:33
• ※154
  全体的に何の反論にもなっていないけど、と言うか何も理解できていないみたいだけど。
  
  ＞そりゃ抑制してるだけだろ
  
  そうですが？寧ろ僕はそういう意味で言ってるんですが？
  ともあれ、君は抑制すればできると認めてたことになりますね。
  
  
  ＞じゃあなぜいじめが本能なら、というレスで本能を抑制したらいいだろうというレスが出てこない
  
  なんでそんなレスしなきゃいけないんすかね？ｗｗ
  本能のままに行為しようと、抑制した行為をしようとそいつの自由だからね。
  それに対して「いけない」という言説があるわけで、その理由を聞いているんですよ僕は。
  
  
  質問の意味すら理解できない「愚か者」は、絡んでこなくていいと思うんだけどね。
  なんでわざわざ羞恥をさらけ出すためだけに絡んできたの？（笑）
  
  
• 165. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:33
• 161
  仕返しする側は確実にやれる手段取ろうとすることと自分に余裕が無くて加減が出来ないからな
  そんでたまに仕返しで殺したって事件がおきる
  マジの暴行受けたんなら殺してもいいと思うけど後が面倒だからな
• 166. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:34
• 千差万別だろうな、遊びの延長でやってる奴だけのやつもいたろうし。
  悪意や害意満載の奴もどっちもいたぞ。
  ひとくくりにいじめ何て言葉で茶を濁すから面倒な事になるんじゃねえの？
  暴行、窃盗、器物破損とか無視や病原菌扱いとか、
  きちんとやってる事ごとに内容を名言した方が良いとは思う。
  
  
  
  
• 167. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:36
• いじめとかしてるやつは猿並の知能しかないから
  猿に何を求めてるの？彼らだって彼らなりのおつむで考えて生きてるんだからさぁ
• 168. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:37
• ※159
  ＞それは最早、開き直って「してはいけない理由」から逃れているだけの状態だ
  
  いいえ、「害だ」だのいう他人の価値判断ごときに全く興味がないだけですが？
  逆に聞くけど「ガイだ」と言われることが一体、どうやったら「いじめをしてはいけない」理由になるの？ｗ
  「害です、はい。でもいじめはします。なぜならいけない理由がないから」で終了ですよねｗ
  
  
  
  
• 169. 名無し
• 2015年08月09日 11:38
• 悪意がなけりゃ最初からイジメなんてしないよ
  
• 170. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:40
• ※159
  
  （168つけたし）
  ともあれ、君は、開き直れば、いじめをしていい事を認めたことになるよねｗ
  終了だね。
  
  
  
• 171. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:40
• まず加害者側は相手の痛みには鈍感だってこと、あとこういうのって初めはかるーい、ちょっとしたイライラ解消がたまっていくことから始まっていくから、気が付いたらヒートアップしてた、ってのもある。
  
  　でも、結局いじめってまで発展したら問答無用で止めなくちゃいけないから、「相手が感じたらいじめ」とするのもそれでいいと思う。これが大人だったら責任を按分するか「考え過ぎだよ」とするのもありだけど。
  　てかいじめって責任問題じゃなくて子どもの人間関係の不調という現象だから、誰が悪いとかじゃなくとっとと引き離して両方のケアがいる。
  　加害者も加害者で、何かしら精神的鬱屈があることもある。
  　でも、集団暴行になると話は別
• 172. 名無し
• 2015年08月09日 11:40
• 殺人犯（死ぬとは思わなかった、殺意はなかった）被害者が自分の大事な人間ならびーびー泣きわめくんだろ。こういうスレに共感する奴等は責任転嫁する傾向がみられるな。自分の事しか考えてないね。
• 173. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:43
• 自分はいじめは勿論反対だし無くなればいいと思ってるけど、こういう議論の場ってなんだかいじめっ子側についちゃうんだよなぁ。
  いじめられる側って「被害を受けたんだから相手が絶対悪い」っていう点を「だから自分は悪くない」まで変換してしまってるところが気に食わない。
  「自覚せずに不快にさせてごめん、でも辛かったから謝ってほしい」ってきちんと言えば、大抵の場合丸く治まるか無視レベルまで落ち着くと思うんだが…
• 174. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:48
• 口で言えないからいじめという行動に移すんだろ
  話し合う気さらさらないんだから、相手だって非を認めるわけじゃなし、なら自分は悪くないという態度で当然
  
• 175. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:49
• 肩パンの文化って凄いと思うんだが。
  きちんとやり返せる手番が用意されている、まさに対等な勝負だろ。
  いじめられっ子は自分の番になったら、青あざできるくらいやりかえしたれ！
• 176. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:53
• 問題はガキが程度を知らずにいきなり自殺とかになって「そんなことまで思わなかった」ってことだろ。
  　加害者だって殺そうとかまで思ってなくて、イライラしてるとかだけの話が急に殺人犯並みのことになって人生を棒に振るって。被害者はいわずもがな。
  　ガキのいじめを大人のそれとを一緒にしちゃいかん。ガキは感情未発達で思わぬことをするのだから理非直立を問うよりまず隔離。
• 177. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:56
• ※160
  同意。
  相手を認めたら負け、という雰囲気でタダ主張をぶつけ合うだけだから、
  いじめる側・いじめられる側が歩み寄る・分かり合うどころか、さらに自分の属性を強めるばかり…
  
  >狭い水槽
  ぴったり！
  飼い主(ブログ主)のえさ(まとめスレ)が良かったようで、水槽の魚たちの
  元気なことｗ
• 178. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:56
• 殺そうと思ってなくてもそいつを使い倒そうとするわけだからな
  過労死や鬱になるまで追い込むブラック企業みたいなもんだよ
• 179. 名無しカオス
• 2015年08月09日 11:58
• 肩パンってなんやねん、知らんわ
  分かってない奴にやったらいじめなんじゃないの？
• 180. あ
• 2015年08月09日 12:00
• 悪意はないと思う。
  ただ相手の気持ちに寄り添えない無能なだけ
• 181. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:02
• 「いじめが悪いか、悪くないか」「いじめをしても良いか、いけないか」なんて論じなくて良いだろ。「いじめは悪くて、いじめをしてはいけない」で問題ないじゃん
  その上で、「これはいじめではない」「情状酌量の余地がある」「教師が誤審したケースがあった」って話だろ
  
  いじめが素晴らしいものなら推奨すればいいけど、大抵トータルマイナスだろ
• 182. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:02
• ブタバコでも遊びで尻穴を可愛がってあげればいいと思う
• 183. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:03
• まあ犯罪者や汚職政治家、悪徳経営者なんかもよく使う言葉だよね
  「そんな認識はなかった」
  こっちも実際本当の場合も多々あるんだろう
  だが、表に出てきてしまった時に言うのは結局罪を軽くしようと責任逃れしてるとしか思われない
  自覚なく他人を苦痛に追い込んでいたことに対して、少しでも相手に悪いと思う気持ちがあるなら、自己保身の言い訳の前にまずごめんなさいしよう
• 184.
• 2015年08月09日 12:04
• 何度話しても何の解決にもならんよ
  少年法を廃止するだけで減る
• 185. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:06
• 悪いと思う気持ちより自分の保身の方が遥かにまさるのでごめんなさいは無理です
  
• 186. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:07
• 世間一般の認識で悪いとされているものを覆したいんなら、いじめをしてはいけない理由を述べさせるんじゃなくて、いじめをした方が良い理由を自身が述べて周囲を納得させなよ
• 187. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:08
• だいたい馬の合わない人間なんて誰にでもおるわ。その不快感を健全な手段で発散したり、心に思うだけに留めず、行動に移して相手で発散してる時点で相手に甘えてんだということを自覚しろよ。
• 188. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:12
• イジメの本質は集合的無意識の観点から見ないとわからない。
  そして報道であれ教育であれ、集合的無意識というものの
  知見ほど疎かにされて見過ごされている分野はない。ともすれば
  オカルトとして片付けられてしまうほど。
  ところがどっこい世の中の９９％はもう集合的無意識で
  動かされていると言って過言でない。本当の意味で
  個人の自由意志なんてものはない。
• 189. あ
• 2015年08月09日 12:13
• とりあえずいじめで自殺まで考えるくらいなら空手でも習いに行ったらどうかね
  時間はかかるかもしれないが、グループでいじめてくる中の一人くらいはタイマンでボコれるようになるっしょ
  一人ずつ仕返しして行けばいじめられっぱにはならんだろ
• 190. ななし
• 2015年08月09日 12:13
• 複数対1又は立場を利用したハラスメントはいじめ
  虐められたやつの中には人生捨てるやつもいるくらいだから虐めた側は将来の自分の嫁や子供がどうなってもいいくらいの覚悟でいじめろ
• 191. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:15
• ※184
  悪い事してると思ってない＝自分は犯罪とは無縁だと思ってるんだから、その層に少年法が関係してくるわけないだろう
• 192. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:17
• どうやったら平和に暮らせるんだかね
  昔いた嫌な奴ムカつく奴を思い描いて罵り合ってるだけだろここは
• 193. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:17
• もう昔のことだからってんで仲良くしてるように見えてもいつ復讐しようか考えてたりするからな
  それか許したから仲良く付き合ってるけどやっぱり思い返すと許せないから分からないようにこいつを陥れようとしたりとかなら
• 194. なか
• 2015年08月09日 12:21
• じゃあ法律を知らなかったでも済むな
  気がつか無いような奴はなおさら問題がある
• 195. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:23
• ※189
  馬鹿じゃね～の？
• 196. 名無し
• 2015年08月09日 12:25
• つまりいじめっ子は人間としての価値観が未熟ってことだな
  矯正してやるしかないな
• 197. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:36
• 話の本質がわかってないやつが多いな
  いじめが悪くないとか法に触れないとかいう話じゃないだろ
  加害者に自覚がないから解決したいならそこをどげんかせんといけんって話
  逆にいうとこの主張の立場だと法律を厳しくしたり当事者にアンケート取ったりするのはあまり意味がない
• 198. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:42
• 小学校でのイジメなんて担任と親の目が近い分まだましよ。問題は中高の部活じゃねぇの、あれこそ人権侵害だろ。しかもこれは顧問って言う学校側の人間が積極的に行い助長させてるからタチが悪い。
  日本人の陰湿さ、弱者への嗜虐性、お上至上主義、集団主義、思考停止は中高の部活によって完成されるもんだと思うわ。
• 199. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:44
• 小学校のころ、苛められている女子がいた。
  理由はちょっと障害があって、顔のつくりからして違うから。
  俺はなんかムカついたのでその子を庇っていた。
  好きなんだろーとかからかわれてもかまわず味方した。
  
  でも後々その子に告白された瞬間、びっくりするほど冷めた。
  以来、卒業するまで全く関わらなかった。何があっても。
  
  自分が何をしたかったかわからないが、偽善者だとは思った。
• 200. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:46
• こうやって匿名掲示板で本性曝け出してお互い口汚く罵り合ってる様が
  まさにいじめは無くならないを表しているな
• 201. 　
• 2015年08月09日 12:49
• 他人に何かしら過失や欠点があったら一方的に裁きたがるくせに、自分が裁かれそうになれば、人のせいにしたり本能のせいにして全力で自分の責任を回避しようとする。
  
  誰かをいじめる奴はただの卑怯者だろう。そんな卑怯者が社会的に『俺は強い人間だ』なんて考えてるとか滑稽でしかない。
• 202. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:49
• いじめをするのは自分の生活スペースから排除したいからだろ
  学校のクラス等を自分の居場所だと思ってるんだよ
• 203. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:52
• いじめの対策は暴力。
  ソースは俺。
  
• 204. 名無しカオス
• 2015年08月09日 12:57
• 結果でてるじゃん　苛めてた本人は遊びでも相手が死んだらそれが事実だろ　アホは収監されて近所に住めなくなって家族バラバラ　自分の人生惨めなものにするだけ　就職？無理だろ　ざまー
• 205. offo
• 2015年08月09日 13:08
• ※189 さすがに 元いじめられっこは 言うことが違うねぇ～。(笑)(笑)(笑)少年JUMPの読みすぎかぁ？
  
  
• 206. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:17
• いつまでも子供じゃいられないんだから出世して金持ちになった奴が勝ち　人生の勝利　ウサギとカメの法則　昔虐めっ子だったなんて社会にでたら何の自慢にもならん　バカの戯言　
• 207. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:20
• 仕返しのために相手に障害負わせたせいで多額の借金背負ってる
  俺だっていつも殴る蹴るカツアゲされてたのに
  やられっぱなしか殺したほうが安上がりだった
  お前らも仕返しする時は気をつけろよ
• 208. 名無し
• 2015年08月09日 13:23
• 子供ってなにしてても楽しかったからな。生まれた喜びを外に放出してた感じ
• 209. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:23
• ※205が完全に漫画のチンピラみたいな絡み方でワロタ。
  素晴らしい。
• 210. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:24
• ＞いじめっ子「いじめてるつもりはなかった。あれは遊びだった」←これ本心からの言葉だよな
  
  って事ならその後そのいじめっ子が訴えられたりしても何も文句言えないよな
  
• 211. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:25
• なんというか、各々が抱くいじめっ子像といじめられっ子像を前提に持論展開してる人が多いからカオス状態だな。
  様々なパターンがあるからいじめっ子といじめられっ子どちら側に問題が多いかなんて言い切れるわけ無いのにな。
• 212. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:29
• えらくつまらない争いしてるけど、殴ったら暴行罪。
  暴言を吐けば名誉毀損罪もしくは侮辱罪。
  物を隠したり、落書きしりすれば器物損壊罪。
  いじめに何らかの法律違反となるような行動が含まれているなら、さっさとしょっぴけばいい。
  学校内の問題だからとか未成年だからとかいってるからややこしくなる。
  
  
• 213. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:34
• まぁどうしようもないいじめ認定厨もいるが本当のいじめとの線引きが難しい
• 214. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:41
• ホントそうなんだよな　イジメるのって楽しいんだもん
  俺がドＳすぎるのかｗ
• 215. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:42
• 低脳多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  自分がされて嫌なことは相手にするな、相手が嫌がることはするな
  
  この基本が出来てない奴が精神的に未熟なだけ
  そして子供は大抵未熟、だから親や教師がいるし
  親や教師がするなと言ったことは意味不明でも守っておけば大抵問題ない
  
  まぁ大人になっても未熟な奴はネットには多いようだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  それから虐めてる対象に対して『自分の方が強い』と理解してる奴は『悪意がある』
  これは個人レベルじゃなく、集団としてもそうだぞ
  特に子供は本能的に多人数に所属してる方が強いと理解してるし、リーダー格の存在も理解してる
  リーダー格の近くに居る奴ほどイジメをやってる可能性は高い
  まぁそれは大人の社会でも同じなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 216. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:44
• これはいじめじゃないいじりだと確信を持てるなら、安心していじめも続けることが出来る
  そんな状況もあるよな
  本人が何言っても立場が上ならジョークで済ませられるし
• 217. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:53
• ＞210
  うん、言えないね。
  でも信じてほしい。本当に君の人格は全く考慮していなかったんだ。
  虫ほども。
• 218. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:54
• いじめられっこと称される人が明らかにおかしな行動をしていて、
  それをクラスの大半が「それおかしい」と声を上げたら、
  登校拒否を始めて、結果クラス全員で「集団虐め」になったときは
  びっくりした。
  今議論してることとはずれるが、何が虐めになるのかわからん時代。
  会社の「○○ハラスメント」に通ずるものがあると思うおっさんであった。
• 219. 名無し
• 2015年08月09日 13:55
• そもそも成人したら、悪ふざけの肩パンなんてやったら暴行罪が成立するし、カツアゲなんて恐喝罪だし、悪口だって侮辱罪や名誉毀損って立派な犯罪ばかりなんだよな
  それが未成年だと、いじめって言う曖昧な表現で罪に問われないのはおかしな事なわなけで、少なくとも善悪の区別の付く中学生以上は犯罪成立だろう
• 220. 名無しカオス
• 2015年08月09日 13:59
• ねちっこいイジメは嫉妬や劣等感からだろうな
• 221.
• 2015年08月09日 14:04
• 最後のレスののび太とジャイアンの例は一対一だから通用するだけだよな
• 222. あ
• 2015年08月09日 14:06
• こいつらの中のどれくらいが大津のいじめで自殺した子の親の前で同じこと言えるんだろう
• 223. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:09
• 「自分がやられて嫌なことは他人にするな」
  
  ↑
  
  ・いじめられることが嫌ではないなら、いじめてもいいんですね？
  ・そもそも自分がやられて嫌なことを他人にしてはいけないのはなぜですか？
  
  
  
  
• 224. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:12
• ほんと虐められっ子って虐めっ子が不幸にならないと納得できないんだね
  虐めっ子側の事についてなんか言えば、すぐ極端な例だしてきてさ
  ｢じゃあ、悪意が無かったら身内惨殺されても文句ないんだな？｣だとか
  虐めの中でもかなり残忍なケースだけ持ち出して｢お前はこれを是とするんだな？｣とか言うやつばっか
  どうせその性格の悪さも虐めっ子のせいにするんでしょ
  いつまで虐められっ子でいたいんだよ
• 225. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:13
• 元いじめっこだけど、いじめられる側に原因て大体あるよ、あいつら社会で使えないからおれらが使えるようにしてやっただけ感謝して欲しいぐらい
• 226. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:14
• 元苛められっ子だが、
  いじめは動物の本能、人間が動物である以上いじめは絶対なくならない。
  いじめる側を攻撃しても解決にはならない。
  学校や職場の制度を変えるしかない。
• 227. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:16
• みんなイジメがダメだとか言うけど、クラスに３人くらいはイジメてもいいヤツいるだろ。遊びなんだからさ。多少の暴力や多少のカツアゲや面白バツゲームでいつもクラスの中心なんだから感謝してもいいんじゃね？
  自殺とかしてもいいけど幕引きで名前出すのはフェアじゃない。教師は空気だからどうでも良いけど親→警察が困るよな。
  
• 228. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:18
• 主観に頼ると冤罪を誘発したり被害者の放置に繋がりかねない
  警察などの第三者による判断に頼るのが良いんでないかな
• 229. 　
• 2015年08月09日 14:18
• そもそもいじめっ子のが大成するとか能力あるってのが嘘だよな
  同窓会で集まるとスクールカーストと社会的地位が見事に逆転してるわ
• 230. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:20
• 悪意がないんじゃなくて、悪意しかない、だろ
  
• 231. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:35
• 普通にしてたら何も言われんからな
  何かしら要素あるわけだし、それをつついてたらいじめとか言われる
• 232. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:35
• 加害者側に人格障害が多いんだろうな
  
  自己愛性人格障害の方は、強い劣等感やコンプレックスでもろく崩れそうな自尊心を身近な弱者を貶め見下すことで維持する
  正当化するために、被害者が駄目な人間だと周囲や被害者、更には加害者自身に思い込ませようとする
  
  反社会性人格障害の方は、社会的規則や他者の権利や感情を軽視して、自己の利益のために平気で嘘をつき暴力をふるう
  
  正当化のために悪気がなかったことになるのが前者で、そもそも悪いことだと思わないのが後者
  
  スレ立ててまで周りにアピールしたり、筋の通らない話を繰り返したり、噛み合わない議論を要求するのは前者が多いと思う
• 233. 名無しカオス
• 2015年08月09日 14:42
• 個人的には次の５点がそろったものがいじめと思います。
  　①勢力間の理解や認識が一致せず、著しい不利益を被る勢力がある事柄（原因）があり
  　②①が善男善女の見識で不条理・不合理とみなせる事柄で
  　③勢力間に立場や力関係に差があり
  　④一方または複数の勢力ががやられっぱなし（かそれに近い状態）で
  　⑤同じ原因（や同じようなこと）で複数回絡んでいるか
  　⑥被害を受けた勢力の身体的・心理的許容限界を超えること
  
  　スレタイの通りと思いますし、相手に対して同じ人間に払う最低限の敬意を持たない、加減を知らない未熟な子供だからいじめをするのでしょう。
  　特に小さい子供の場合、本当に加減がわからないのに悪知恵のある子供もいます。特に小中学校では人間教育の時間を十分に取ることが必要と思います。
  
  
• 234. 名無し
• 2015年08月09日 14:48
• 5点って言ってるのに6点あるのはつっこんだ方がいいんですかね
• 235. 名無し
• 2015年08月09日 14:57
• やり返せない奴のためにボディーガードや私兵のビジネスが流行るかもね。
  やり返す時はガードを固めて学校にもその旨を宣告し相手が謝罪して手を出さないと誓うまで徹底的にやるしかない。
  とにかく学生は困ったら親より頼りになる大人使え。
• 236. 名無しカオス
• 2015年08月09日 15:09
• つもりがどうあれ遊びだったと一方が主張しても真実にはならんし
  悪意はなくても罪は罪なのよね
  
  片方の意見だけが通るのは理不尽だし間違いである一方
  数が正義みたいな判定にするといじめられる側がいつも負けるしかない
• 237. 名無し
• 2015年08月09日 15:14
• 何人も不登校やら転校させたんビランゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.It
• 238. 名無しカオス
• 2015年08月09日 15:23
• 233です。すみません。６点の間違いでした。
• 239.
• 2015年08月09日 15:29
• 弱肉強食で虐め肯定するんなら
  学校や会社とか狭い社会での虐めやってた奴が
  もっと広い世間全体から数の暴力で叩かれまくって
  社会的に抹殺されるのも肯定しないと駄目だよね？
  
  結局世間の力より弱いんだから大人しく受け入れろって事だからな
• 240. 名無しカオス
• 2015年08月09日 15:35
• まあ自殺まで追い込んでやろうとまで思うやつはほとんどいないだろう
  絶対安全圏から人をいたぶれる快感はありそう
• 241. 名無しカオス
• 2015年08月09日 15:44
• 罪の意識が無い
  これは戦場で大いに役立ちますよ
• 242. 名無しカオス
• 2015年08月09日 15:48
• 「今日から俺は」の三橋って初期の頃自分が集団リンチされたとき一人ずつお礼参りしてたよな
  いじめられっ子ってそういうことする勇気もないのかね
  じさつするくらいなら一人二人連れてけって思うが
• 243. 名無しカオス
• 2015年08月09日 15:48
• 誰だって優越感を得ていたいでしょ？そういうこと　仕方が無いことなの
• 244. 名無し
• 2015年08月09日 16:03
• うざいやつはハンマーで頭かち割れば問題解決!!ねちねちへりくつ合戦なんかやってらんね
• 245. 名無しのカオス
• 2015年08月09日 16:06
• ※199
  俺も、中二のときに見るからに精神に異常のある奴と出席番号が連続になった。
  皆は嫌っているが、きっとそいつにも良いところがあるだろうと、活動するときは孤独にならないよう皆と同じような量の仕事を与えるなどしていた。
  初めはナイスーとかいいねーとか誉めてたが、一緒にいるにつれだんだんそいつのひねくれた性格と他の人を恨んでる行為に耐えられなくなって、俺はそいつが嫌いになった。
  軽い潔癖症の俺は、嫌いなそいつを見るだけで嫌な思いが押し寄せてきて、そいつに手が触れたときは耐えきれなくて洗うようになった。
  成績も70番くらい落ちた。
  そいつとの関わり方で担任と体育教師から2回怒られた。まあ、担任が良い人で全面的に俺を怒りはしなかったが、そいつが皆と仲良くしたいと言っていたと言われたときはやっぱりそいつに近寄らなくて良かったと思った。
  中三になり、そいつと違うクラスになり、成績も戻った。そいつを避けるように過ごしていたが、そいつがテストの点が悪かったからと学校のトイレを壊したり、復讐してやると言いながら壁を蹴り続けていたりしたという話を聞いたとき、いじめられる側にも問題があるということを犇々と感じていた。
  俺は偽善者だし、軽い潔癖症という問題も持っているから、意見が偏るが、精神障害者は普通学校にいれないほうが本人にとっても良いと思う。でもそれは、俺が精神障害者ではないからそう思うのだと思うし、エゴだとも思う。
  何も解決してなくてすまんな。
  
• 246. 名無しカオス
• 2015年08月09日 16:11
• ※1 2
  何自演してんだこいつ
• 247. 名無しカオス
• 2015年08月09日 16:17
• 　悪意の有無は重要じゃない。重要なのは引き起こされてしまった事態だ。
  悪意がなかったら罪に問われないとでも思っているのだろうか？
• 248. 名無し
• 2015年08月09日 16:19
• 殺意や悪意がある方がマシだぞ
  遊びで相手を危害を加えるってサイコじゃん
  危ないね
• 249. 名無し
• 2015年08月09日 16:20
• 今にして思うとコミュ障が被害妄想でイジメられてる！と発狂してただけってのは結構ある
  もちろんガチのイジメもあったけど
• 250. 名無しカオス
• 2015年08月09日 16:37
• ある外国映画観てて、これからムショに入る奴に知り合いが忠告する場面があった。
  「いいか。お前が入ってすぐにしなきゃならんことはだな。まず受刑者の中で一番弱っちいやつを見つけ出して、みんなが見ている前でそいつに難癖をつけて、コテンパンに叩きのめすんだ。そうしないとお前が舐められてエラい目に合わせられることになるぞ」
  確かにこれは、人間社会の、至ってノーマルなあり方の一つだよな、俺は大っ嫌いだが…と胸が悪くなった。
  まあ、こういうのだって「ムショという特殊社会の中で自衛するには仕方がなかった」とか、合理化するんだろう。実際、その弱っちい受刑者に悪意があるのではなく、「社会的必然性」からイジメをするわけだ。
  
  やはり「刑務官による体罰を容認」という方向しか解決策はないかも。
• 251. 名無しカオス
• 2015年08月09日 16:51
• 現実だといじめられっ子がやり返しても
  いじめグループに半殺しにされる
• 252. じゅん介
• 2015年08月09日 17:00
• いじめって楽しいんだよな、
  だから周りもノリで複数でいじめちゃう
  「よくねーよ」と注意してた奴も翌日は笑顔でいじめてたし
  
  される方はたまったもんじゃないけど
• 253. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:02
• コミュ症と一般人を一緒の教室で飼うからいけないねん
  いっそ障害者扱いで隔離してくれたら俺も楽しい学生生活遅れたのに
• 254. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:04
• ※1
  理由がなんであれやっていい事にはならねえよ
  少しでも罪悪感があれば、いじめてるつもりじゃなかったなんて言えない
• 255. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:05
• さかなくんの言葉が全て
  広い海の中でいじめは起きない、狭い水槽の中にいるといじめが起きるってな。
  学校という治外法権の閉鎖空間が一番悪い。
• 256. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:12
• まあ刃物（カッターで充分）でも振り回しとけば基地外扱いされて、以後誰も近寄らなくなる。てか、刺さって大事になった
  彫刻刀ってすごいのな。深く綺麗に刺さる。殴られて血を出した自分を笑うんだから、自分の血が流れても笑えよ。大げさなと当時は思った
• 257. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:14
• 正解を言うといじめてる方にもいじめられる方にも原因はあるんだよ
  いじめられる方は死ぬほど考え込むなら抵抗を色々もっとすべきだしだね
  それでも来る場合はいじめというより暴力に限りなく近くなってくるから
  対応はしやすいと思う。
  いじめてた俺が言うから間違いない
  いじめてる奴は悪気ないと言うけどいやあるよ。
  精神的に未熟っだから学校と言う同じ年齢である程度価値観が同じグループの中で優越感や強い立場になった気になる事で自己満足や自己主張をしていたと言う事。
  笑いながらといっても相手の動作ひとつひとつ敏感にチェックして自分に不利になる事や舐めた態度でいじってる俺らのイメージ悪くしようものならと笑いながら目の奥では監視してたんだよ。
  要はそういう二面性で対象を常に束縛して優越感に浸ってた。
  笑いながら人を殺せば殺意はなかったのか？ｗｗｗ
  そうじゃないよな？
  要は未熟すぎてガキすぎてどうしもうない出来損ないだった瞬間だったと思うしそうでもしなければ何か表現できなく周りとの共有も出来なかったダメな奴だったと言う事。
  
  
• 258. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:20
• タイトル訂正してやるよ
  
  いじめっ子「いじめてるつもりはあった。あれは遊びだった」←これが本心からの言葉だよな
• 259. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:23
• いじめるつもりがなくてもいじめを引き起こしてしまう欠陥人間なんだから早々に処分するべき
• 260. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:24
• 正直な話、いじめって楽しいんだよね。
  みんなで共通の標的を作って攻撃するのが楽しくてしょうがないんだよ。
  どうせ逆らえないから命令したことは大体なんでもやってくれるしね。
  悪意全開だよ、虐めてるって自覚も当然あった。
  だから今こうしてクソみたいな人生を歩んでるのはその懲罰なんだと思うわ。
• 261. 長文失礼
• 2015年08月09日 17:28
• 人からうざがられる奴はいじめられる。うざがられる理由は自分勝手、暗い、つまらない、弱々しい、空気が読めない、自己中、ナルシ、見た目がきもいなど様々でいじめる奴次第の時もある。
  いじめる側からすればそいつがムカつくから無視したり嫌がらせしたり省こうとする。
  つまりいじめをなくすには、いじめられる奴が自分のうざいところに気づいてそれを直そうと努力し、いじめる奴はそれらを許せるような器の大きい人間になるよう努力するしかない。
• 262. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:29
• 明らかにそらないだろってパターンと実際にいじめていた側にはそのつもりがないパターンがあるからなあ。ただ後者も些細なことでも毎日積み重なっていくから被害者側にしちゃたまったものじゃない
• 263. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:33
• そういう風に言えば同情買えると学習してるからな
  悪意なく出来る方が怖いっつーのちょっとしたはずみで将来何するかわからん今のうちに前科つけといてよ
• 264. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:39
• いじめられっ子の報復でいじめっ子死亡という件は結構あるけど
  広まると悪影響があるからあえてニュースとかで取り上げない
  みたいな話聞いたことあるけど本当かね
  
  報復された側は自業自得だしもしイジメが減るならそれに越したことはないと思うんだけど
• 265. 名無しカオス
• 2015年08月09日 17:46
• そういえば昔、落とし穴で人が死んだ事件があったな。
• 266. 通ります。
• 2015年08月09日 17:52
• で、いじめっ子に
  
  全く同じことを毎日お前がやられても平気なんだな？
  
  って聞きたいわ。アホか。
• 267. 名無し
• 2015年08月09日 17:56
• ネットの炎上や２ちゃんの執拗な集団叩きも
  やられる側からすればいじめ
  やられる側に理由あってもいじめはダメといいつつネットで遊びや正義感から特定人物を吊るし上げる
  いじめる側の心理はまさにそれだよ
• 268. 名無しカオス
• 2015年08月09日 18:20
• 結果＞他人に必要以上に近づくな、かかわるな。
  ですか？
• 269. 名無しカオス
• 2015年08月09日 18:30
• いじめてるつもりが心底無い奴もいるだろうし
  マジで悪気無くやってる奴もいるだろうし
  言い逃れのために言ってる訳じゃないのも本当かも知れない
  
  だから　そこが　問題なんだ
  
• 270. は
• 2015年08月09日 18:55
• 開き直るのは謝罪と賠償してからな
  自覚がなくても飯材者なんだから
• 271. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:03
• 悪意があってやる奴は悪人
  悪意が無くてやる奴は馬鹿
  いずれにしても、関わりたくない輩ども
• 272. まとめブログリーダー
• 2015年08月09日 19:06
• まずうちうちうちさぁ、うちさぁ（こ↑こ↓）
  おくじょおくじょおくじょ屋上あんだけどぉ（羽毛！）
  たまたま玉とか舐めてかない？（あ＾～いいっすねぇ）
  気持ちいいわ～（ホラホラホラホラ）
  見とけよ見とけよ（やめてくれよ・・・）
  奥までホラホラ！ちょっと歯ァ当たんよー
  ビール！ビール！ビール！ビール！（Foo～！）
  ぬわあああん疲れたもおおおおおん、オッスお願いしま～す！
  先輩！？何してんすか！？やめてくださいよホントに！！
  いいよ、こいよ！胸にかけて胸に！！
  ンアンアンアンアンアンアンアッー！アッー！ンアンアンアンアンアンアンアッー！
  ンアンアンアンアッー！ンアッー！ンアッ！ンアッ！ンアッー！ンアンアンアンアンアンアッー！
  怨！怨！怨！
  アッアッアッアッー！アッー！アッー！アッアッアッー！アッアッアッアッー！アッアッー！アッアッアッアッアッアッー！
  アッアッアッアッー！アッー！アッアッアッアッー！アッー！アッアッアッアッアッアッアッアッー！アッアッアッアッアッー！
  アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー！アッー！
  アッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッアッー！アッー！
  イキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎイキ過ぎィ！
  ンアッー！ンアッンアッンアッンアッンアッンアッー！ンアッー！ンアッー！ンアッー！ンアッー！ンアッー！ンアッー！
  ンアッー！ンアッンアッー！ンアッー！ンアッンアッー！ンアッーンアッーンアッー！
  ヌッ！（迫真）
  ンアッー！ンアッンアッー！ンアッー！
  sm14023256の激寒歌詞兄貴より
  
• 273. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:09
• 悪意が無いから何だって話だよな。
  結局「俺は悪く無いｗｗｗｗ」って言いたいだけじゃねーか。
• 274. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:09
• ※261
  いじめる側が器の大きい人間になるべきってのはその通りだと思うんだけど、いじめられる側が自分のうざいところを直すべきってのはどうなんだろう
  
  俺も部活でめっちゃ嫌いなやついるんだけど、ほかの部員はそいつと普通に接してる。でも俺はうざいと思ってるんだから直せよっていうのはおかしいしな。
  
  そもそも自分のうざいとこなんかなかなか分からんよ。
  
  
• 275. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:11
• 261さんの最後2行に同意です。
  中学生頃までの学校・家庭を問わず人格やコミュニケーションの教育が大切と思います。
  
  　強いコミュニティーがあればいじめられないし、いじめてもお咎めがないものと考えています。心の余裕がない人はいじめても危害がなさそうな人を安全圏から狙ってきます。この選別眼たるや恐ろしい精度です。
  
  　他人ごとに思えず今は時間があるので、うざいとは承知してますが少し私の体験を書かせてください。
  
• 276. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:15
• いじりといじめのラインを見極めないとな
  俺の学校はそのラインギリギリ超えるのが面白いって風潮だったわ
• 277. 275
• 2015年08月09日 19:17
• 私は小さいころいじめられっ子でした。
  小さい頃は無口でテレビなどを見ず植物図鑑が好きで少しだけ植物に詳しく、同年代と合う話題が少ない無口な子供でした。
  小さいころのいじめられ方はこんな感じでした（実例です）。
  （い＝同じクラスのいじめっ子、上＝いじめっ子の連れの上級生）
  
  い「（帰り道の住宅の葉をもいで）おい、これ食えるの？」
  私「知らない」
  い「食えるかどうか試してみろよ」
  私「嫌だよ」
  い「いいから食べてみろつってんだろ」
  上「試さなきゃわかんないだろ」
  私「…」
  い「だからオメェは友達がいないんだよ。せっかく俺らがかまってやってるのに」
  上「食べられないなら食べさせてやろうか？」
  私：葉っぱを口に含む
  い「ちゃんと飲めよ。飲まないと食べられるか分からんからな」
  上「ホントに食べてやがる。ばかじゃねーの」
  
  のようなやり取りが続きます。
• 278. 275
• 2015年08月09日 19:22
• ２人対１人の状態で、上級生もいる手前怖くて声も出せませんでした。
  上級生が後ろに回り、はやく食えよと尻を蹴られました。
  誰かが通って助けてくれないかなと期待しつつ、ゆっくり口にふくむことしかできません。
  鳥取の田舎道路で人通りも少ないです。
  人の家の木の葉をもぎ取る罪悪感とやりきれなさが胸を襲いますが、血の気が引くだけで萎縮してしまい叫ぶことも泣くこともできませんでした。
  上級生が後ろに回ったのは人が来たらすぐに止めるための悪知恵です。
  10分くらいして人が歩いてきたところでいじめっ子と上級生に両脇から抱えられ、まるで仲良し3人組のように「行こうぜ」と歩きだし、彼らの「おふざけ」は終わりました。
  この間が数時間あったのではないかと思うくらい長く感じたことを鮮明に覚えています。
  
  続きます。
• 279. 275
• 2015年08月09日 19:27
• 　時には学校に行きたくない気持ちになり、何度か仮病で休んだこともありました。
  　転機があったのは学校のホームルームの時間でした。ホームルームは授業時間の最後でいじめっ子に絡まれたくないため「この時間がずっと続けばいいのに」という思いでした。
  　その時のホームルームの内容は、自分のことしか考えてなかったので上の空でした。多分顔が蒼くなっていたのでしょう。当時担任だったA先生に「具合悪いの？」と声をかけられ、「はい」と答えました。
  この時の頭のなかでは
  「授業を抜ければこの場から逃げられる」
  「具合が悪いことにすればそのまま帰れる＝いじめっ子にからまれなくて済む」
  「保健室でかくまってもらおうかな？＝そうすればいじめっ子も今日はあきらめるかな？」
  と１秒もかからず打算して「はい」と答えていました。
  我ながら情けない頭の使い方だと思います。
  
  続きます
• 280. 275
• 2015年08月09日 19:33
• 　席を立ち移動しようとすると誰かわからないように小さく、しかし皆に聞こえるように「ウンコだぜ」といういじめっ子の声が聞こえました（他の学校ではわかりませんが、私の通った当時のクラスでは授業中のウンコはいじられネタでした）。クスクスと何人かが笑います（当時、このネタで指名された人はいじめられて当然、バイキン扱いという救いのない雰囲気がありました）。誰が言葉を発したかは私にはすぐにわかりました。
  
  　その時更に血の気が引いて意識が飛ぶような感覚がありました。
  もうどうなってもいいやという気持ちになり、私はいじめっ子の顔面にパンチしました。
  　すぐに私を止めにクラスの男子数人が押さえつけに来て、女子は悲鳴をあげています。クラスの男子数人に「やめろ」と言われ抑えられ、いじめっ子は顔面をおさえてうずくまっています。
  　しばらくしてA先生は「私君、なぜ暴力をふるったの？」と質問してきました。
  
  続きます
• 281. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:34
• いじめられる奴には原因があるって言ってる奴は
  いじめっ子だけ集めた学校作ったら
  その学校ではいじめは無くなると思ってんの？
  そうだといいんだけどな
• 282. 275
• 2015年08月09日 19:39
• 普段の鬱積がたまってる私は冷静ではありません。
  「僕がいじめられている時誰も止めてくれなかったじゃないですか。なんで今止めるんですか。」
  　小学校に入って初めて感情を露わにして大声で叫びました。
  A先生「今は授業中です。後で話を聞きます。席につきなさい。」
  私「先生はいじめより授業が大事なんですね。もういいです」
  私は歩いて教室を出て行きました。「待ちなさい」という割に追いかけてこないし、誰も留めに来ません。
  （A先生は若い女の先生だったので、初めての経験だったと思います）
  　→怒っても丁寧語だったのは、私が元から気弱で人に対して萎縮していたからです。決して育ちがいいからではなく、臆病だったからです。
  
  続きます
• 283. 思い出
• 2015年08月09日 19:48
• ガキの頃、プロレスごっこやってたら、いきなりイジメとか言われてびっくりした。
  あと、へたれの奴に気合い入れてやろうと2階の屋根から飛び降りさせたら、そいつが捻挫したのでイジメとか言われた。
• 284. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:51
• お前は印玄か
• 285. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:52
• そもそもの根本的な問題なんだが、
  別に親しくもないのに、いきなり暴力を振るってくる奴は何なんだ？
  
  遊び以前に相手のことを考えてない、気持ち悪い言い訳にしか聞こえない。
  
  こんな傲慢すぎる奴と仲良くするのは、同類か物好きな人くらいだよ。
  
  後、相手に酷い事をしているのに、自覚できない奴は救いようがない。
• 286. 基地外出没！
• 2015年08月09日 19:53
• トイレ行くのを｢ウンコだぜ｣と言われただけでパンチ喰らわすとか、犯罪者の資質充分。一生引きこもってろよ！
• 287. 正論
• 2015年08月09日 19:58
• イジメは、かなりの割合で被害妄想。だから本物のイジメも信憑性がなくなる。しょーもない、些細な嫌がらせとかでぐだぐだ騒ぐな！
• 288. 名無しカオス
• 2015年08月09日 19:58
• 同じ部活の大人しい奴を電話でパシらせてシャーペンやらボールペンやらを買わせて金返さない奴がいて、そいつと関わりたくなくて無視してたら虐められたとかで教師から呼び出しくらった事あるわ
• 289. 275
• 2015年08月09日 20:01
• 「何が道徳の授業だ、何が勉強だ、ふざけんな！」という怒りの思いと、その瞬間にもっと思いついていたらいろいろ皆にぶちまけたのにと、自分の頭の悪さを悔いるような複雑な感情。
  去り際のいじめっ子の「痛えよ～」という同情を買うための涙声を振り返りつつ「こっちが泣きたいわ」と（他クラスが授業中なので）小さくつぶやく私（心のなかは北斗の拳のハート様状態でした。そのわりに態度はヘタレで小心者です）。
  
  　その後家に帰りづらい気持ちと、何かを成し遂げた感が入り混じった複雑な気持ちを噛み締めつつ、暫く寄り道しました。帰り道の家々の植物を見て「あの花、きれいだな」とか、まっすぐ帰りながらも牛歩戦術的に時間を潰しながら気まずく家に到着しました。
  　親には「風引いたかもしれないから寝るね」とバレバレの嘘をついて部屋にこもりました。
  　夕食も平静を装って食卓で食べました。その時に担任Aから電話がありました。親と何を話したかは聞いていませんが、何言かやりとりして親は受話器を置きます。
  　何を言われるか不安になっていると親から「風邪なら早めに寝ろ」「無理するなよ」と言われ、その日のことには触れずその日は終わりました。
  
  続きます
• 290. 275
• 2015年08月09日 20:06
• 286様
  その時は自分が死ぬか相手を殺○すしかイメージが浮かびませんでした。
  小学生などそんなものですよ。あなたが大人なら言葉尻に惑わされてはいけませんよ。
  
  
  続きです
  
  　翌日は土曜日で当時半日学校がありましたが仮病で休みました。
  （親はすべてわかった上で）風邪薬を飲ませ桃缶を食べさせてくれました。その気持ちは鈍い私でも感じ取れ、親を騙してしまった罪悪感も重なり、事後初めて布団の中で泣きました。
  　日曜の午後、親に学校であったことを、つたないながら正直に話しました。「お前（私）の気持ちが整理できたら学校へ行こう」ということになりました。
  心の葛藤部分は長くなりすぎるので省略します。
  
  続きます
• 291. 275
• 2015年08月09日 20:11
• 　学校へ行くと職員室へ呼ばれました。A先生だけでなく小１の時担任だったM先生（ベテランの女性教師）も同席して話し合いになりました。
  　それはもう腫れ物を触るような扱いで、怒られる覚悟で臨んだこちらが拍子抜けするくらいでした。話した内容は緊張してあまり覚えていませんが要するに今後「学校内では」暴力沙汰はおこさないよう妥結したと理解しています（私がいじめられていたことはクラスの他の男子が証言してくれたようで、いじめっ子の素行の悪さなどを勘案した結果と捉えています。もう暴力は振るわないかとの問には「今後絶対にいじめが起こらないなら暴力は振るいません」として自分なりに譲りませんでした）。
  　話し合いの後、３時間目の授業からクラスへそのまま復帰となり、クラスメートもこのことを話題にしませんでした。このことを期にいじめっ子との関係は無くなり、約２年弱のいじめられ生活が終わりました。
  　所詮いじめる方の覚悟なぞこんなもんなんだ、って思いました。
  　口下手なのは相変わらずでしたが少ないながらも友だちもできました。
  
  続きます
• 292. 275
• 2015年08月09日 20:22
• 　この経験から小中学校での「コミュニケーションの勉強」は必要という思いに至っています。私の体験で恐縮ですが、いじめられる方が悪いという理由があるとすれば、私が無口で話題が少なかったためと思っています。少し前の方がコメントなさっていますが、個々人でコミュニティーを持つことが大事です。
  
  　無口で情報を発信してなければ、受け取り手は「あの人は他人に興味・関心がない→他人の（私の）存在を無視している→ならばあの人なんてどうでもよい（どうなっても良い）」と感じ、傍観者やいじめ側になるのではとも思います（文中（）はいじめ側の捉え方と思っています）。
  　恐喝や虐待に近いいじめはまた違うのでしょうが、いじめは必ず弱いものに向けられますよね？。
  
  　いじめを少なくするには個々人が強いコミュニティーを持つ必要があり、そのためには小さい頃から何らかの形で教育が必要で、家庭でコミュニケーションが鍛えられない事情のある人には学校が教える必要がある、という考えです。
  
  　父親の初盆の準備をしながら、ふと昔を思い出して書かせていただきました。スレッドの趣旨を拡大解釈した私のエゴであり、お目汚ししましたこと申し訳ありません。
  　小学校の頃にできた友達とも会えるので、懐かしい時間を過ごしたく思います。
  　最後に皆様よいお盆をお過ごしください。
  
  終わります
• 293. 名無しカオス
• 2015年08月09日 20:37
• もういい加減そうやって自分の悪意を正当化するのやめろ
  
• 294. あ
• 2015年08月09日 20:40
• 高校入ったばかりの時に弄られ始めたから、ある時マジギレしたら相手ビビっておとなしくなったは。マジチョロいぜ
• 295. 名無しカオス
• 2015年08月09日 20:49
• ※292
  長文乙
  
  なんか自分のことをすごい卑下してるみたいだけど、嘘をついてでも逃げることは決して情けないことじゃないと思う。実際問題逃げることができない子が自殺にまで追い込まれてるわけだし
  
  もちろんこれもその子たちが悪いってわけじゃない。「学校に行かなくちゃいけない」「先生の言うことは聞かなきゃいけない」っていう「いい子」を演じさせ続けられてる真面目な子ほど逃げられないことが多い。
  
  あと、自身の経験からコミュニケーション教育が重要ってことだけど、それはどうなのかな。当時のおとなしかったあなたが、「人としゃべることが大事だ」って教育でコミュニケーションを強制されたらどう思っただろうね。やっぱりやりたくないことばっかやらせて「何が勉強だ」って思ったんじゃない？
• 296. 名無し
• 2015年08月09日 20:52
• まず少年法どうにかしろ
• 297. あ
• 2015年08月09日 20:55
• 賢い人はわざわざ苛めないよね
  面倒事に関わらない人が勝ち組
  
• 298. あ
• 2015年08月09日 21:07
• じゃあ同じ事やられてもキレないのか
  すごいな
• 299. や
• 2015年08月09日 21:12
• おやぁ～ スタイル変えたのか！不適切ｶｷｺ大好きな公務員くん
• 300. あ
• 2015年08月09日 21:18
• イジメは悪だよ
  でも絶対になくならない
  加害者には遊びでも被害者はホントに辛い
  
• 301. 名無しカオス
• 2015年08月09日 21:38
• いじめっていうのはなかなか抽象的で不便な言葉だな。
  
  「いじめをなくそう」っていうよりは
  「常識を身につけさせよう」の方が、多少だがまだわかりやすいかな
• 302. 名無しカオス
• 2015年08月09日 21:38
• 要するに馬鹿だから、自分が何やってるのか分からんって事だよね
  たしかにそんなもんだ
• 303. や
• 2015年08月09日 21:42
• いじめてる奴に悪意があるか無いかなんて関係ないだろ
  
• 304. 名無しカオス
• 2015年08月09日 21:52
• ここのまとめ見るたび思うけど、管理人、お仲間いるだろ
  何人雇ってんの？
• 305. 名無しカオス
• 2015年08月09日 21:55
• 嗜虐心ってのは誰にでも少なからずある。相手の立場になって考えるのが訓練途中の小学生とかだと抑えきれずにやってしまうこともあるのかもね
  中学生あたりからだともうガイジ
• 306. 名無しカオス
• 2015年08月09日 22:09
• 無制限の正当化やら、自分の悪行の転嫁まで始めたら、あっさりガチクズであることを認めるようなもんですな。
  つまらん。
• 307. 名無しカオス
• 2015年08月09日 22:32
• 被害者主観だけでいじめかどうか決めていいのか？
  ってのは自分もずっと思ってた疑問だなあ。
  どういう編集してるかはわからんけど、珍しくいじめスレにしては
  いじめ許すまじで発狂してる奴がいなくて良スレっぽい。
• 308. 275
• 2015年08月09日 22:34
• 295様
  
  　コメントをいただきありがとうございます。
  　コミュ強制はおせっかいと感じる人の感覚が普通だと思いますし、普通は学校にカウンセラーをおけば十分とも思います。
  
  　しかしせっかくのご意見に楯突くようで恐縮ですが、今の私はいじめられっ子の中にはコミュニケーション力の面で著しく劣り、あるべき普通の姿に戻るために、自分が何をしたらよいかわからず途方にくれている人もいると思います。
  　学校が生きるために必要なことを教える場所だとしたら、もろもろの勉強科目に匹敵するほど大切と思います。仮にこの授業が嫌で不登校になる子がいても、死ぬことはありません。皆で一緒に生きていく観点で大人が手を差し伸べることが必要と思います。
  
  　話が変わりますが、政治家が選挙で街頭演説をするとき、時間があるかぎり参列者と握手していますが、手をにぎるとその人が赤の他人でなくなり、憎めなくなる心理作戦からなんだそうです。
  　本当に助けが必要な人は、（私の体験ですが）何をしていいかわからないこともあるのです。例えればパソコン初心者が何をして良いかわからないような感覚で、せっかくいじめを一時的にはねのけても状況が進展しません。こんな状況は嫌です。
  
  　生意気を申し上げましたが、295様の想いの域に私が達成してないだけとも思っています。ご意見嬉しかったです。
• 309. 名無しカオス
• 2015年08月09日 22:38
• 場合によるとしか
• 310. 名無しカオス
• 2015年08月09日 22:45
• 俺が害獣に対してやってることも悪意なんてないからな
• 311. 名無しカオス
• 2015年08月09日 22:45
• まあ本心である場合は多いだろうな
• 312. 名無しカオス
• 2015年08月09日 22:53
• 学校のクラスなんていう赤の他人同士のガキを無理やりまとめた集団なんて作った場合、そこでやる事なんて
  ・恋愛ゴッコ
  ・気に入らない奴をからかって遊ぶ
  ・流れに混ざらず孤独になる
  しかないからな
• 313. 275
• 2015年08月09日 22:55
• 今、私の旧友たちと酒を飲みながらこのまとめを見ています。
  ちょっと私の琴線に触れた言葉があり紹介させていただきます。
  
  「いじめは殺人と同じ。やったヤツは大抵そんなつおりはなかったからといって認めないが、誰のための言葉か考えればいじめるやつの心根と同じ」
  
  　いじめられる側だって相手を見ています。最初は何かの思いが爆発した一時的な感情が制御できずできつくあたっているか、自分を同じ人間と見ているかくらい感じ取れます。でもいじめが続くとだんだん正常な判断力が奪われて考えられなくなります。いじめる側もだんだん感覚が麻痺してくるのではないでしょうか。
  　さらにたちの悪いことは、いじめられた側が思いつめて加害者にもなりうること。誰も救われません。
  　よくよく自制心を持ちたいものと思いました。
• 314. 名無しカオス
• 2015年08月09日 23:16
• 望んでいじめられてるとかいう奴は、死んでくれよ。それを望んでんだろ？
• 315. 名無しカオス
• 2015年08月10日 00:02
• なんつーか、長年対人ゲームをやってきてなんとなくわかってきたが
  苛めるとか陰湿な行為をあっけらかんと悪意なくやる奴は
  ほぼ例外なく「そういうことを自分がやられたことがない」
  
  わりと最近の日本人は個と個がぶつかって成長みたいなことを回避して大きくなってるから
  「こういうことをやってやれブヒヒ」って奴におんなじことをやり返すと
  ものすごい勢いでヘタれるというか凹むというか
  自分でそれをやってきた奴の打たれ弱さに驚いたりする。
  『あなた覚悟して来てる人じゃないんですか？』って感じ。

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