50年も力を追い求めてB級?
人間なんて所詮その程度よ
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:00:34.880 ID:6CzQz8oQ0.net
あれが限界だったのさ
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 20:58:59.197 ID:hbZ1E/J00.net
仙水「生まれつきどうしようもない差はあるものだ」
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:03:35.493 ID:wUmFQBo5r.net
仙水の才能やばいよな
こいつ妖怪に転生したら雷禅抜くわ
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:03:38.322 ID:D3IX+rCp0.net
仙水相手だと「もう休みたまえ」って言われて
腕を優しく折られちゃうの?
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:00:24.540 ID:hVhDLZg70.net
妖力の大きさでランクが決まるんじゃなかった?
筋肉に全ステ振った脳筋だからランク下がった説
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:02:10.135 ID:Gn/S0uNe0.net
>>5
つっても実際に幽助に負けてる訳で
その幽助がS級相手だと雑魚だったから・・・
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:00:01.169 ID:Y5oeHebG0.net
飛影 ←生まれて5年でA級妖怪
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:00:46.961 ID:7Yn6FcEo0.net
兄貴のほうが能力的には強いよな
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:02:03.830 ID:7Yn6FcEo0.net
弟って自滅みたいな
敗北やったからな
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:02:53.119 ID:gRrQ+2xQ0.net
肉弾戦でも
幽助はいい勝負できてたよな
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:05:31.441 ID:QmqyMk990.net
幻海が下級妖怪にちょろっと
修行つけたらS級になる現実
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:07:50.667 ID:oRd+o1Pg0.net
>>16
ちょろっと?地獄じゃ
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:06:04.971 ID:FarBLKGi0.net
蔵馬に稽古つけて貰えば
S級余裕だったのに
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:06:22.197 ID:iS63KKkc0.net
ていうか霊界は人材が払底しすぎじゃ
なかろうか
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:07:11.400 ID:+mRhS2u90.net
霊界の奴らって元人間なのか霊界人なのか
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:11:04.138 ID:9hX9L5Eq0.net
まともな敵もいない師匠もいない実は魔人だったとかのチート設定もない
これで強くなれと言う方が無理なのでは
魔界行ければ普通にA〜S下位くらいにはなれただろ
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:03:31.665 ID:swJDUtpY0.net
人間界には強い相手がいなかったからな
楽勝で勝てるような相手ばかりじゃ
伸び悩むって
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:04:37.242 ID:ZnIwlZWu0.net
>>12
人間界で人間のままS級になった
天才児がいるからな
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:13:12.392 ID:bLK76y3X0.net
いくらがんばっても
アリアハンでレベル上げしてたら伸び悩むだろ?
それと同じこと
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:14:37.826 ID:w5LwnuE30.net
>>26
アリアハンでLv99になった仙水がいなければ
それでOKだったんだがな・・・
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:16:28.870 ID:bLK76y3X0.net
>>29
すっかりわすれてたw
強さもだけど聖光気をつかえるのも
特殊な才能が必要だったらしいし
あらためてひどい相手だったな
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:13:47.070 ID:zBSAu3a60.net
しかも燃費悪いから
タイマンじゃ全力出せないぜwwwww
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:13:48.638 ID:iS63KKkc0.net
初期の飛影よりは
やっちまった感は少ない
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:20:14.247 ID:RGH9HKw70.net
本気を出さないと伸びしろってのはなかなか生まれない
下級妖怪がうじゃうじゃいるところで餌を吸いながら
格上と喧嘩してればもっと強くなれた
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:22:51.067 ID:w5LwnuE30.net
でも転生して成人までどれぐらいかかったかは
不明ではあるな
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:24:55.482 ID:iS63KKkc0.net
飛影の邪眼みたいに
弱体化した可能性が微レ存
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:35:28.136 ID:/ud0Q0Cx0.net
才能が無かったんだよ
鴉も武威も
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:06:38.183 ID:H6WC0Qoe0.net
俺もこっちで強くなりすぎた…(ドヤァ
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:07:38.167 ID:fiZlHuIo0.net
>>20
やめたげてよぉ
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/08/04(火) 21:00:49.468 ID:Gn/S0uNe0.net
あいつ
魔界行ったとしてやっていけたのかなぁ・・・
50年も修行してんだし、もう伸び白ないよね
引用参考サムネイル画像
戸愚呂弟 - Wikipedia
元人間のB級上位妖怪。過去に暗黒武術会優勝の褒賞として妖怪に転生、永遠の若さと人智を超えた力を得る。
幽☆遊☆白書 - Wikipedia
『幽☆遊☆白書』は、冨樫義博による日本の漫画作品。
元スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438689435/
コメント一覧
オレンジジュースの
せいで骨密度が
低下してしまったから
フリーザ様とその父親は4ヶ月修行したらブウやベジットすら瞬殺できるくらい強くなれるという作者公認の天才設定が追加されたけど、戸愚呂は50年修行してB級だからどうしようもない・・・
じっくり展開して停滞するわけにもいかず
ましてや、パワーダウンさせるわけにもいかず
つねに刺激、刺激、刺激、人気、人気、人気…
パワーインフレするしかないだろ
少年週刊長期連載漫画の宿命だ
一年に一冊の割合で、コミックだけ出せたらね
そんな夢みたいなことが
コエンマ「S級にもピンからキリまである。危ない奴はみんなS級にしてる」
でS級の中でも雑魚扱いにされて、さらにB級上位がギャグになる
どうでもいいけど、戸愚呂兄弟の名前が知りたい。
なんで選手紹介で"戸愚呂兄"選手とかよばれなきゃあかんのだw
ずっときになってたんだが。
まぁ仙水みたいに元々飛び抜けた才能の無い人間が無理して妖怪になったににしては頑張った方なんじゃないのかな?
黄泉があそこまで強くなるのにおそらくウン百年以上は費やしてる(黄泉の目ん玉潰したのが約1000年前で三すくみが500年続いている事から推測)
妖怪は時間のスケールが違うんだよ
遊助は魔族だし、桑原は次元刀が便利なだけで強くはないじゃん
仙水は飛影が生まれつき強い妖力があって数年でA級になれたように元々霊力が桁外れだったんじゃないかと思ってる
メインの人格以外は雑魚になる仙水とか
魔界編は論外
魔王バラモスさえも大魔王ゾーマから見ればただの手下
サイヤ人以外は全員リタイアしたドラゴンボールは、
「インフレしてない」が正しい。
一方、戦力外のウソップやコビーが40巻前後の敵と
同等の能力を身に付けたワンピースは「インフレ」と言う
その後のキャラは強いは強いけどなんかよくわからんかったしな
仙水はチートじみた強さだったけどスーパーチート使って瞬殺しちゃったせいでなんとも消化不良だし
魔界行った後のは打ち切りコース乗っててさらっと流されたし
強さを伸ばそうとしてない
その気になっていればきっとS級以上。
そういう事にして欲しい
桑原はほぼA級で確定
そもそも戸愚呂は元人間で人間ではない
こうなるから長期連載は糞なんだよな
こうしてみると魔界の穴が広がって群がるC級妖怪を見て
ドヤってたモブB級妖怪と同じ匂いを感じる
桑原は幽助が死んだ後霊界の張った結界を通れなくなった段階でA級だったはず
あと仙水と幽助な
もういろいろめちゃくちゃじゃん
なんであんなにドヤれるのか不思議だったぜ
長期って、4年もやってねぇぞ
もし初っ端から魔界へ行って同格の相手とやり合ってたら、もっと強くなってたんじゃなかろうか?
そんなもんでしょ。
次元刀がチート過ぎて、魔界編は桑原フェードアウト食らったの完全に忘れてるな?
ハンタでもいたろ?強いと思わせてフェードアウトしたモブキャラ
そもそも仙水と次元刀桑原が戦ってた描写あったけど、あれはおかしいんだよ。
本来次元切るんだから、次元刀で切りつけた時点で相手は終わり。
聖光気は次元刀では切れないという設定付け加えないと設定が破綻する。
で、冨樫がその辺の辻褄合わせるのが面倒臭くなったから、桑原フェードアウトなんだよ。
S級 霊界の戦力じゃ太刀打ちでき無い
A級 特防隊が複数でかかれば倒せる
B級 特防隊がタイマンで倒せる
C級 複数でも特防隊1人で倒せる
D級 基準未満の雑魚
みたいに
単純に強くても特防隊が対象しやすい相手はランク下がるみたいな
まあ全部妄想なんだけど
B級上位でも魔界で100位以内くらいには入るんじゃね。
数値やランクでは低いかもしれないけど『絶望』『圧倒的強者』ってイメージで見ていられるからね
DBでフリーザがトランクスに一刀両断されたのは萎えた
少なくとも躯が抱える77人の戦士は全員S級だろう
遠くから的確に攻撃できるなら驚異だが桑原自身にコントロールできない(練習する意識もない)から霊界的には驚異じゃないのでは
仙水みたいな聖光気持ちを除けばだが
雷禅の国では雷禅と北神しかS級がいない。
四天王っぽい他の坊主はA級。
他の国も同程度の戦力という設定だから各2人の合計6人くらいしか表舞台にS級がいない。
トグロ側が採れるオプション無くね?
吸収した方が強くなる。でも、それをしないのは修行も
自分に対する罰の一環だから。妖怪用の霊力をあげる
トレーニングなどではなく、ただ人間用の筋トレだけしかやってなさそう。
対して潜水は元の才能プラス魔界でも修行しただろうし。
桑原が結界切ったのは飛影蔵馬を通れるようにするため
結界は対妖怪用だから桑原ならたとえS級になっても素通りできる
※46が言うように躯陣営はS級が多い
黄泉はわからんが、基本的に雷禅は人間を食わないという考えだから
それに賛同するS級が北神他以外に居なかったんだろう
さらに魔界トーナメントは予選だとバトルロイヤル形式だから
参加人数は数百、もしかしたら数千は居る
流石にB級クラスで出ようなんて命知らずは居ないとすると
とても戸愚呂弟が100位に入るのは無理だ
雷禅の勢力が弱過ぎるだけで黄泉の勢力にも50人位S級がいても可笑しくない
ドラゴボのフリーザと良く似たポジション。
蔵馬にしかけたのが初めてって感じじゃなさそうだし
3国とも同程度の戦力なのは、どこも国王の戦力≒国の戦力で国のナンバー2ですら国王の力を削ぐ捨て石にさえなれないから
例え躯軍77人の戦士が束になってもかかっても、おそらく雷禅や黄泉に傷一つつけられないだろう
あと妖力値10万越えの牛若丸に妖力値3万6000の北神が勝てたのも謎
どちらもアニメ版からだけど、前者は蔵馬が妖狐で無く人間=南野秀一として戦ったのが原因
(この試合で蔵馬は勝利して人間に負けた時雨はその後に自決しているような描写がある)
後者は北神も修行していたのと死々若丸が予選で大きく消耗していたためと思われる
あくまで霊界基準で凶悪で有害ならA、強くてもおとなしいならBということはないのか
魔界基準は純粋に強さだけで測るとか、立場によって単位が違うのかもしれんぞ
霊界が張ったA級以上の妖気にしか反応しない結界の性質を考えて
霊界の基準は単純な強さでいいと思う
さすがにあの結界が狂暴か温厚かまで判断しているとは考えにくいし
ジョジョパクらなければ仙水編で死んでたろうしなあ。
潰煉にフルボッコ→Dランク〜Cランク下位級
リベンジの為に修羅となる→一気にB級レベルにまで上昇
潰煉ボコって妖怪に転生→目標もなくなって適当に戦ってたためB級のまま
なんじゃないかと勝手に妄想している
強くなる気が無いんだから当然ランクも上がるはずがない
仙水の場合、元々の才能に加えて「RPGでレベルMaxにまでする」タイプだから
人間でありながらあんな化け物じみた強さになったんだろう
そう考えると、妖狐15万+S級10万×6人を擁してた黄泉陣営って
あの時点の三国志では最強だったのかもしれんな。
蔵馬子飼が丸々離反する恐れと、躯側77人って数で押し切られるかもしれんから
最終的な勝敗は見えないけど
その後の後付け設定は、もう富樫も整合性とろうとは思ってないだろうし
どう見ても負け場所探して彷徨ってるだろ戸愚呂弟は
仙水をA級中位〜上位、またはS級下位
雷禅からを圧倒的な超S級妖怪
これならまだ戸愚呂弟は強かった!
それを凌駕した仙水は強い人間だ!
そしてこれらを凌駕する超S級とは?
これだったら納得行く人も多いのでは?
それなのに転生しちゃった結果、成長に時間がかかったんではないかと
まあ、あくまで推測だし、インフレ漫画では深く突っ込んじゃいけない部分だしなあ……
やっぱ凄いんだよ戸愚呂は(褒めたから何かくれ)
一番印象に残ってるボスはフリーザであり戸愚呂である
別に後に雑魚扱いとか関係ねえからクズ共
修行してた。つまり修行方法自体まちがってたんじゃねーの。
仙水だって素の才能はあったけど、肉体(筋力)には幽助に負けてるって自分で言ってたし(戦闘センスと霊力は仙水の方が圧倒的上)
とぐろも幻海と修行した方が強くなれたんじゃね?
いやなんで「次元刀」は霊力や聖光気の関渉を受けないって決めつけんのよ。
もともと霊力によって生み出された刀なわけだから関渉を受けないとは
限らないでしょう。「次元刀」自体の属性等は知らんけどな。
流石にランク下げすぎだったな
Aランク&まだ伸びしろあった的な後付あればな
つーか霊界の結界の設定の犠牲者、もしA級にしてたら魔界の穴開けても魔界にいけないマヌケになってしまう
B級だけど最上位ってところが妥協点だった
蔵馬の悪名が人間界に住んでるやつらにまで知れてたし。
特別蔵馬がAの中でも有名だったんだろうか。
躯も時空断裂能力を持っている。
初期の白虎も「鳴虎衝壊破」なども触れるだけで分子崩壊させるチート設定だったが、扱いはせいぜいC級。(トロすぎて回避簡単設定だった)
美しい魔闘家鈴木<<<武闘会の時の戸愚呂
ちょっと修行した美しい魔闘家鈴木>>>>>>>>>>最終形態戸愚呂
素材、才能としては鈴木の方が上だったな
とぐろ100匹相手でも楽勝じゃん。
戸愚呂ショボッとか暗黒武術会レベル低すぎィとか思ってたんだろうか
とりあえず一度死ぬ必要があり、
その後で生まれる為に両親が必要であり、
生まれたばかりの時には赤ちゃんのはずであり、
その辺り、結構いろいろすっ飛ばしてるよな。
「転生」なんてことにせず、
仮面ライダーよろしく「改造」で良かっただろうに。
同じことは蔵馬にも言える。不妊症で悩む女の体内に
潜り込んだ、としておけば何の問題もないのに、
「憑依」なんて設定にしたおかげで、
「妖怪・蔵馬に魂を食い殺された人間・南野秀一君」の
存在が確定したわけで。
最近大勢力の圏外でブイブイいわしてるド田舎のチンピラってことじゃない?
仙水は人間喰ってるだけで魔界屈指の化け物だった全盛期雷禅みたいなもんじゃね?
生まれてきた事自体がおかしいレベルの
実はBでした、とか言われても「なんだ雑魚じゃんwwワロスwww」
とは思わなかったな。トナメ編は最高に面白かったし、最高の立役者だったから
他の作品と比べて倍速でやっちゃったから
S級の仙水は人間界がもたないから本気出すこともできないからな
桑原にも一瞬で抜かれた訳だし
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