- 1： グロリア(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 10:51:55.91 ID:w1Te6jCU0.net
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スポーツ車の当たり年、ＡＴやＣＶＴも選べる４車種
今年はスポーツモデルの当たり年だ。ホンダの本格的な軽自動車スポーツカー「Ｓ660」は、2009年に生産を終了したスポーツカー「Ｓ2000」の系譜を継ぐオープンカーで、エンジンを車体後方のクルマの重心位置近くに置き後輪駆動にするミッドシップエンジン・リアドライブ（ＭＲ）レイアウトを採用している。10年ぶりのモデルチェンジとなったマツダの「ロードスター」は、最近はディーゼルエンジン車で好調なマツダが「魂」と位置づけるほど力を入れて開発したガソリン車だ。
２人乗りオープンカーばかりではない。「ゴーカートフィーリング」と評される走りの「ミニ」の最高峰「ミニ ジョン・クーパー・ワークス（ＪＣＷ）」（ビー・エム・ダブリュー）、700kgに満たない軽量ボディーの「アルト ターボＲＳ」（スズキ）もファン待望の新モデルだ。スポーツカーも今や手動変速機（ＭＴ）だけでなく自動変速機（ＡＴ）や無段変速機（ＣＶＴ）、自動ＭＴなども設定され、間口が広がっている。そんな４車種の魅力を分析した。
烏賊ソース
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO90076480T00C15A8000000/
- CVTの加速難度の高さは異常 発進時にATの感覚でアクセル踏んだら全然加速しなくてワロタ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1439257915/
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- 3： 栓抜き攻撃(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 10:55:06.21 ID:4U2wECAP0.net
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おれの2500ｃｃHVはスルスルと早いぞ
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4： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 10:55:11.63 ID:u7J70l0K0.net
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三菱かスバルじゃなきゃイヤだ
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5： ニールキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 10:56:06.68 ID:1gVKGTbq0.net
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同じ車種なら排気量低い低グレードほどそうなるな
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7： 急所攻撃(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:01:30.59 ID:R+WPpLO90.net
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でもヌルーっとした加速がなかなかいい
- 62： レッドインク(東日本)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:56:15.28 ID:/AVTVGuF0.net
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慣れの問題
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69： サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 13:06:46.15 ID:W4ssyQto0.net
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みんながみんな加速を求めてる訳じゃないんだよ
- 9： 中年'sリフト(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:07:19.29 ID:WNVie6q00.net
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運転の楽しさを求めるスポーツグレードとかスポーツカーにオートマを設定する意味がわからん
そのATモデルを買う飛ばし屋のおっさんはもっとわからん
周りから馬鹿にされてるよ絶対
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12： ナガタロックII(catv?)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:12:30.77 ID:6XHE85Zy0.net
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>>9
フェラーリ ポルシェ カウンタック アストンマーチン完全否定か
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59： シャイニングウィザード(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:50:08.15 ID:QUqGq1j90.net
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>>12
いや、メーカーを否定してるんじゃないでしょきっと。。
メーカーもただ需要あるから作ってるだけで、内心残念に思ってるのかな？
運転の面白さの要素のうちのひとつを完全に殺しちゃってるわけだからね。
でも、左ハンドルでマニュアルの車に乗ってるんだが確かに変態扱いされるね。
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10： タイガースープレックス(家)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:10:23.37 ID:B3yXrNWv0.net
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日産のエクストロイドCVTのダイレクト感は凄い、他社のCVTとはまったく感覚が違う
ただ構造が複雑なので壊れやすいという欠点が
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11： エクスプロイダー(香川県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:11:49.01 ID:1qg1sIGb0.net
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トルコンATが高級車にしか載らんとか
誰が想像出来ました？
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13： ニールキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:14:16.53 ID:tp4z/8Dl0.net
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スバルのWRXみたいな車にCVTって時代だからな
経済的に余裕が出来た今、80スープラ 6MTツインターボ新車で買いたい
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14： 栓抜き攻撃(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:26:52.88 ID:qQpGxfXe0.net
-
ロゴのCVTの違和感はすごかった。
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17： オリンピック予選スラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:29:44.76 ID:FGa0TDja0.net
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>>14
CVT以前にサスがフニャフニャでどうにもならんだろ
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19： グロリア(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:32:52.32 ID:w1Te6jCU0.net
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ワゴンRだったんだが、CVTで発進時に加速はしないし、逆に流したい時にアクセル抜くとS-エネチャージで負荷かけて充電開始するからすぐに減速してしまう。
すげー運転しにくかった。
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20： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:36:08.33 ID:u7J70l0K0.net
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>>19
社外スロコンはどう？
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21： グロリア(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:40:17.51 ID:w1Te6jCU0.net
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>>20
代車で来た奴を1週間ほど乗っただけなんだ。
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24： キングコングラリアット(香川県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:44:46.54 ID:2RVTYXuC0.net
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CVTで段差式の駐車場でるときは結構アクセル踏まなきゃいけないから
結構ビビる
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25： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:44:52.59 ID:8mRy85VW0.net
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スクーター小僧だったからCVTはなんとも思わない。むしろマニュアルモードがあるのは贅沢ぐらいな感覚。
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61： エクスプロイダー(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:51:33.14 ID:IDwe8wGf0.net
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>>25
逆だな俺とわ
マニュアルのバイクしか乗ったことないから
初めてレンタルでマジェスティ乗った時怖かったよ
前に進んでる感覚薄すぎる
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28： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:50:45.93 ID:B/8NaXrf0.net
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トロイダルCVTってどこ行ったの？
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70： フランケンシュタイナー(catv?)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 13:19:49.09 ID:KoycnhDU0.net
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>>28
外国にうっぱらった気がする
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29： ラ ケブラーダ(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:50:53.12 ID:32SygPzF0.net
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CVTじゃなくてトルコンに文句言えよ、もっさり加速は流体継手の宿命
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56： 不知火(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:41:54.52 ID:6UWmbGTs0.net
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>>29
電磁クラッチ失敗したやん
スバルもホンダも
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32： ダイビングフットスタンプ(catv?)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:53:49.23 ID:tkoJumpG0.net
-
スバルのＭＴに乗ってみたい
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33： テキサスクローバーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 11:54:55.89 ID:MpHHqNrd0.net
-
電気モーター自動車の登場で変速機も終わり
-
37： シャイニングウィザード(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:08:43.62 ID:BtU8JLdu0.net
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>>33
そうなの？
負荷に応じてギア比変えたほうがモーターだろううが
効率いいんじゃないの
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64： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:59:45.31 ID:u7J70l0K0.net
-
>>37
電気自動車にはギアいらん
モーターの回転で制御できる
むしろブレーキも将来的にはいらん
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67： 頭突き(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 13:05:20.59 ID:PVJiLVvg0.net
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>>64
モーターは高回転になるとトルクスッカスカだから、結局変速機付けて低回転高トルク域を使うことになるんじゃないの？
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87： ボ ラギノール(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 18:06:04.29 ID:CydW7bpo0.net
-
>>67
キアで増速したら出力トルク減るだろ
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88： エルボーバット(芋)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 18:24:50.69 ID:XQRZ8Ob/0.net
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>>87
テスラロードスターのプロトタイプが2速だったな。
調子悪かったので究極メーカーを変えて1速になった。
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35： アンクルホールド(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:07:10.05 ID:CF+ZISsy0.net
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最近のは知らんが、キックダウンが全く効かなかった
自分の車だったらディーラーに苦情言ってるわ
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38： リキラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:08:49.33 ID:d6foaCzz0.net
-
いまのCVTってクリープ効くの？
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40： エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:11:37.95 ID:3SZNlsZB0.net
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>>38
効くわｗｗｗ
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43： ナガタロックII(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:22:44.80 ID:0+tOZ3JP0.net
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>>38
あんまきかん
上り坂だと普通に下がるしアイストと重なるとほんと怖い
ソースは俺のCrz
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47： リキラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:27:51.41 ID:d6foaCzz0.net
-
>>43
あー坂じゃ効かんのかぁ
でも昔の電磁クラッチの時代は全くなかったからなぁ
トルコンと組み合わせて多少マシにはなってきたみたいだ
-
41： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:15:16.43 ID:vsMlzqoH0.net
-
最近のCVTは結構良くなってきてるしなあ
そもそもアクセルを半分も踏み込まないような走りをする人が増えている昨今なら
CVTのほうがメリットがある気もする
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42： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:18:14.26 ID:8mRy85VW0.net
-
トルコン＋CVTだもんな。
-
44： ボマイェ(青森県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:24:10.05 ID:TZ/XBS8x0.net
-
モビリオスパイクのCVT乗ってるけど、アクセル踏むたびにいわゆるジャダーが起きます
どうしたらいいでしょうか
-
48： 河津落とし(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:30:33.93 ID:pWDruMI90.net
-
>>44
ホンダの仕様です
うちの親はフィットCVTでヘルニアになりました
-
58： エルボーバット(catv?)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:47:28.74 ID:R/UkEATt0.net
-
>>48
ワラタ
エリーゼ乗ってて痔になったようなものかw
-
68： ナガタロックII(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 13:05:58.57 ID:7rfXQdJw0.net
-
>>44
いい加減、乗り換えろ
-
45： タイガースープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:24:15.69 ID:/JQqzCGL0.net
-
SPDSを常にマニュアルモードで乗っているがかなり良いぞ、エンブレもしっかり効くし800キロを1日で走っても疲れない。
AT.MT比較はもう無意味だわ、ATの種類によって違いすぎる
-
46： アイアンクロー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:27:06.27 ID:zlo+NBpE0.net
-
CVTがイヤすぎてBPレガシィから買い換えられない
-
50： ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:31:38.25 ID:8O9tUEsB0.net
-
CVTは馬力次第、軽とか馬力のないエコエンジンだと加速が弱いだけ
-
65： エメラルドフロウジョン(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 13:01:40.40 ID:C5r+mrn20.net
-
>>50
トルク強いとベルトぶち切れるんやで
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66： ジャンピングDDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 13:02:47.09 ID:8O9tUEsB0.net
-
>>65 - バランスが重要なのは判るが、150%以上の過負荷に耐えるように作るべきだな
-
52： ジャストフェイスロック(茸【緊急地震:宮古島近海M4.5最大震度3】)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:36:23.02 ID:55URVXex0.net
-
代車でのったスイフト1.6Lかcvt仕様はトルコンと間違える程レスポンスよかった。車種によって体感上では遜色ないと思った
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55： 不知火(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:40:47.15 ID:xyqaBodz0.net
-
>>52
スイフトとマーチはトルコンに2段のギア付いてる。
-
53： ラ ケブラーダ(兵庫県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:37:05.61 ID:H4meBoGr0.net
-
- これ見て同じ事言えんの？
-
100： アトミックドロップ(山梨県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 20:04:32.68 ID:NPqiUpl+0.net
-
>>53
2zz-ge？良いエンジンだったわ
-
54： フロントネックロック(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:37:49.47 ID:8W7Zw4qD0.net
-
トルコンの方が自然な感じでいいわ
CVTだと思ったとおり加速しないで、あきらめたあたりで加速しだしたりして訳わからん
-
57： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:41:56.87 ID:oOSc2k8p0.net
-
仕事柄色々な車に乗るんだけど、ぶっちゃけCVTより3速ATの方がマシだわ
-
60： フライングニールキック(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 12:50:16.35 ID:SsPEf3iO0.net
-
>>57
それはない
3ATはうるさすぎる
- 78： カーフブランディング(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 14:23:05.33 ID:8/x4g7HB0.net
-
1.8リッターATからCVTの1.6ターボに乗り換えた
無段変速でも流れ作れる位に加速してくれればいいと思ってる俺に死角は無かった
-
83： ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 15:51:38.25 ID:oOSc2k8p0.net
-
>>78
レヴォーグ？
CVTのワゴンRで、アクセルずっと一定に踏んでるのにガクンガクンするような波がある個体に何度か当たったことがあるんだけどあれは何なんだろう
-
84： エクスプロイダー(香川県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 15:57:24.26 ID:1qg1sIGb0.net
-
>>83
古いCVTにジャダーはつきもの
-
86： ボマイェ(青森県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 17:54:48.70 ID:TZ/XBS8x0.net
-
>>84
ジャダーってホンダのCVT以外でも起こるのか
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91： リキラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 18:29:36.59 ID:tB5sTMe60.net
-
>>86
個体差が大きいようだけど日産でも起きるよ
-
80： バックドロップホールド(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 14:38:15.32 ID:b8pDJal70.net
-
俺のフィットたんはcvtで7速マニュアルモードっつーの付いてて
ハンドルに付いてるパドルシフトみたいのでペコペコギアチェンジできて超楽しいお
超クロスだから低速でも全然遊べる
- 94： マシンガンチョップ(宮城県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 18:36:59.02 ID:2fw/pj5c0.net
-
こないだホンダフィットのCVTに乗ったけどすごく使いやすかった。
- 89： トペ コンヒーロ(空)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 18:24:52.91 ID:UlcNGL3q0.net
-
もうそろそろCVTも完成形になった？
-
105： サソリ固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 20:40:15.23 ID:IpH5ImAg0.net
-
>>89
トヨタはプロボックスに採用されたから完成したんだと思う。
- 98： ダイビングフットスタンプ(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 19:25:19.16 ID:SRaAU9yc0.net
-
この時代に敢えてアテンザワゴンをMTを新車で買いました
このクラスの車にMT設定を残してくれるマツダに感謝
- 107： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 21:13:27.44 ID:SASB9oXD0.net
-
減速時の勝手なギアチェンで減速加減が変化するのが気持ち悪い
-
109： ローリングソバット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 21:36:31.40 ID:ubFURhIU0.net
-
最終的には好みだね
そこまで意識するかは人によるが
今はツインクラッチで満足
乗ってて思うがCVTやATのような曖昧さがないから制御がすごく難しそう
これから日本勢がこの部分のソフトウェアをつくるだけで10年はかかるだろうね
ちょっとCVT一辺倒に投資し過ぎた感じ
最近のお気に入りはアクセルオフでニュートラルになって惰性走行できる低燃費モード
流れる流れる全然アクセルいらない
だからといって速いモードならば全然ストレスないし
ローンチコントロールスタートなんかも自由自在
スバルのなんちゃってCVTローンチコントロールスタートとは別次元
意図的にCVTに段つけてもなんなんだか
この谷と山はCVTじゃ再現できないだろうね
今の自分のトレンドなら
DCT>>多段AT>>MT>>並AT>>>CVT>AGS
だからと言ってLFAもAGSに区分されるからな
わからんww
人それぞれ求めるものが違うからね
一概に言えない
-
114： ダイビングエルボードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 22:57:56.42 ID:xZ6EGKwp0.net
-
昔F1にCVT積んでテストしたチームがあったが普通のセミATより速かったらしい
結局レギュレーションで禁止されて実戦投入はなかったけど耐久性さえ考えなきゃCVT最強なんだよね
- 104： フェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 20:30:34.40 ID:zrAQ709l0.net
-
CVT早いよな。
ごく最初の発進はMTのが早いが、
シフトチェンジする度に差が詰まってく。
- 95： 毒霧(京都府)＠＼(^o^)／：2015/08/11(火) 18:59:44.27 ID:Su+HU9D30.net
-
俺氏、エアウェイブちゃんともう7年のつきあいになると減速後の勝手に加速開始するタイミングを察知し、先にブレーキをかけることができるという謎のスキルが手に入ったわ
-
コメント一覧
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- 2015年08月12日 12:01
- ID:YpgeAxPY0
- このスレどこまで本気で書き込んでいるのか分からん。
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- 2015年08月12日 12:05
- ID:ALszdM8S0
- だからＭＴ残しておいて欲しいんだよ
-
- 2015年08月12日 12:10
- ID:bDJvYZSA0
-
オートマ乗りは車好きと認めない奴はアホの極み
しかもそういうやつの半数は車すら持っていない
-
- 2015年08月12日 12:14
- ID:EZs6.lKS0
-
MTが多いのは世界でもヨーロッパだけなんにな。
ミッションであれこれ言うのはバカの極みw
-
- 2015年08月12日 12:25
- ID:ozbYDOOP0
- まあ燃費重視だからCVTでええわ（プリウス）
-
- 2015年08月12日 12:36
- ID:OSvtuYX70
- そのためのパドルシフトなんじゃね？？
-
- 2015年08月12日 12:48
- ID:Kv.bXkgI0
-
マジレスするとCVTはギア比を電子制御する関係上、MTやATよりECUの学習による影響が大きい。
適切に学習されてればストレスなく加減速できるよ。
逆に学習が残念だと踏んでも加速しなかったり最悪になる。
同一車種の代車に乗った時、同じ踏み方で全然加速しなくて愕然としたわ。
でも代車返す頃には学習が進んでまともに走るようになってたよ。
-
- 2015年08月12日 12:48
- ID:sXQ8SjeZ0
-
CVTでアクセル抜いたら減速しすぎるって、そらトルコン有段ATと特性が違うってだけだろ
やっぱり慣れとか好みの問題で、アクセル抜いただけじゃ対してエンブレかからない→流せる有段ATと
アクセル抜いたらちゃんとエンブレかかってアクセルワークで速度調整できるCVTと
勾配にもよるけど、CVTだと下り坂でもシフトいじらずにアクセルだけで調整できるから楽だけどなあ俺は
-
- 2015年08月12日 13:01
- ID:DVQjkwnbO
- 昔ニッサンが作ってたエクストロイダルcvt乗ってみたかったなあ。せっかく作ったのにすぐ辞めて…もったいない。
-
- 2015年08月12日 13:16
- ID:pMnka1bK0
-
昔のシビックたまに乗ってたけど、慣れるまで毎回信号ダッシュが激しくて、凄く恥ずかしい思いをしてた。
たまにしか乗らないから、毎回毎回感覚忘れちゃうんだよねw
-
- 2015年08月12日 13:18
- ID:mxDYEd0p0
-
MTはクラッチレス化、ATはトルコンつきCVTがスタンダードっていうのが世の流れだよね。
MTであってもクラッチが絶対に必要なものとは思えないし、むしろそこは機械に任せた方が上手いギアチェンジができそう。
-
- 2015年08月12日 13:37
- ID:VvkFtLPf0
-
停止状態から加速する時はちょっと踏み込んだだけで高回転になるのに、
途中から加速してるにも関わらず回転数がジリジリと下がってくのは確かに気持ち悪い
-
- 2015年08月12日 13:49
- ID:Td2lbPPp0
- 突っ込み所満載の>>109
-
- 2015年08月12日 13:52
- ID:Vhxjy4Cr0
-
CVTで発進時にあまりアクセル踏まないで加速していくと
スムーズにスピードが乗ってくるけど
40～50km/hくらいで変速比が合わなくなるのか
回転数が低くなりすぎてエンジンがカリカリ鳴り出すのが
あまり好きになれない
燃費を良くするためなんだろうけど
車速とアクセル開度と回転数が合ってない感じがする
-
- 2015年08月12日 13:59
- ID:PwFPq8bM0
-
暑い日はゼロ発進がクソだるい感じ。
回転上がってんのにぜんぜん加速しない。
これが涼しくなるとウソみたいに調子がいい。
-
- 2015年08月12日 14:00
- ID:YpgeAxPY0
-
※１２
それなんて言う車？
個人的には乗り方がＣＶＴの乗り方として上手じゃない気がするなぁ。
通常コンパクトカーでも発進から2000回転も回す必要もなく60㎞/ｈまで維持すれば1500回転で落ち着くんじゃない？不満なく加速するし目的の速度の到達も早いよ。トルコン効いてる車も多いから発進のショックもないし。
じわじわという表現はどうかなと思うけど確かに歯車が変わるわけではないからスコンと回転落ちるわけではないが回転数が下がる合いだ減速することもないしペダルをキープしてれば気にはならんと思うけどな。
たかだか数百回転の変化が気持ち悪いなんて敏感なんだね。
-
- 2015年08月12日 14:14
- ID:T6.xgq4p0
-
でもギアチェンジは同じ走行でも単調、退屈に対して変化というボーナスを与えてくれると思うけどね。
ＣＶＴの存在がトルコンＡＴを作るメーカーにプレッシャーを与えて性能が格段と上がってきたというのが面白いね。
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- 2015年08月12日 14:54
- ID:kLD7faW50
- 気持ちよさ、違和感の無さならMTが最高なんだがなぁ、なんでCX-5にMT積まないんだよマツダ、出さないからＡＴで買っちまったよ
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- 2015年08月12日 15:14
- ID:04hwBtZf0
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操る楽しさは断然MTだが速さはDCTだろうね
CVTは思い通りにコントロールするのが難しい
逆にそれが楽しいとも言えるけどね
家にある日産のCVTの場合だと、まず半分ぐらい踏み込んで車に「今から加速するぞ」って命令を出す
するとギヤ（？）比が下がって回転が上がるからアクセルをゆっくり戻すとギヤ比だけが上がって鋭い加速が出来る
早く戻しすぎると加速状態じゃなくなるから注意な
段付ATと違ってギヤ比とエンジン回転が別の制御だから両方をうまくコントロールできれば速く走れるよ
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- 2015年08月12日 16:15
- ID:.RbdEaXz0
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わかった
MTにトルコンつければクラッチいらないし手で変速できるしいいんじゃね
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- 2015年08月12日 16:42
- ID:AYDJgokz0
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代車で現行マーチ乗ったら最近のＣＶＴの出来の良さにビビッたわ。段付きが無いから加速して無いのかと思ったら60km/hぐらいまでなら結構まともに加速する。
加速しないって言ってるヤツはスピードメーター見てないんじゃないか？
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- 2015年08月12日 17:10
- ID:es.vSqlA0
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ノートのCVT７は、あまりクセはないけど、なんせ1.2L-NAは力が無い
ハイペースでの合流と、停止前の再加速は苦手
修理代車のDAYZのターボ付きだと巡航、加速はノートより楽なんだが
ターボが下から効くから飛び出し感が、これは2日では慣れなかったわ
この2台で、ATのキックダウンのような加速、MTのシフトダウンのような
のも出来ないのが分かったわ
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- 2015年08月12日 17:42
- ID:l5eBnDq50
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100ｍ先の信号が赤で、60km/hから40km/hに減速中に
信号が青になったとき、最加速しようとしてアクセル踏んでも
ＣＶＴは反応悪いの？
今乗ってる車はＡＴだが、再加速しようとしてアクセル踏んでも、
燃費重視のせいかシフトダウンしないから反応悪くてイライラしてるんだが。
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- 2015年08月12日 18:12
- ID:RAWuQ8H.0
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トヨタはCVTに投資したので絶対やめないだろうけど
ＣＶＴは内部構造がどうしても複雑で壊れたときや、多走行で
リフレッシュするときの修理代（メンテナンス代）が高い。
だから最近のヨーロッパの小型車はＡＧＳかＡＴを採用している。
ＢＭＷミニ(初代)やベンツのＡ（先代か先々代？）はＣＶＴだったけど
耐久性もイマイチな上に壊れた時の修理代の高さで不評がでまくり
結局最新のモデルでは全部多段ＡＴに戻された。
ＣＶＴは乗っているときの違和感が半端無いのでなれないと
高回転のときのパワーが逃げている感が拭えない。
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- 2015年08月12日 18:23
- ID:LQo9a5FD0
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ジヤトコの副変速機付きCVT嫌い。
減速していって30Km前後で再加速する時、幾ら踏んでも加速しなくて
おもっくそ焦る。
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- 2015年08月12日 18:23
- ID:rqApnuG00
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※24
テキトーぶっこいてんじゃねーよハゲ
欧州じゃトルコンATはカ○ワの乗り物って意識がまだ残ってるから皆クラッチ付２ペダルに拘ってんだよバーカ
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- 2015年08月12日 18:37
- ID:xu52C.Mi0
- 坂道アシストとかアイストのためだけじゃなかったんだな
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- 2015年08月12日 19:31
- ID:z.PTMagf0
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CVTは大嫌いだけど、最近のは進化してる。
ボッシュのは400N/mを超えるトルクに耐えられるみたい。
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- 2015年08月12日 19:37
- ID:LcBTKIrH0
- 実家にある親の現行ビィッツのＣＶＴだけど、あの出来なら自分のクルマにはＣＶＴ車は余程のことがない限りありえない
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- 2015年08月12日 19:45
- ID:VNMqVoQl0
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V35スカイラインのエクストロイドCVT搭載のGT-8運転した時、あまりの加速の滑らかさに頭がクラクラした
現行GT-R乗った時よりもインパクトはあったな～
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- 2015年08月12日 19:59
- ID:.s3.cv780
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CVT は構造上、プーリーでベルトを押さえつけるって事でパワーロスしてる。
潤滑がむずかしそうだ、直径方向ではすべって、回転方向では滑らせたくないって難しいことやってる。
昔は農業機械ぐらいしか使ってなかった。
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- 2015年08月12日 20:03
- ID:xxlpBNtU0
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CVTは半ばクルコンの様なもの。
アクセルペダルで希望速度を指定してる感じ、
自車速度と希望速度の差によって
スロットルをコントロールみたいな。
いや、ミッションなのは分かってるんだけどねw
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- 2015年08月12日 20:05
- ID:a8Nnu2IR0
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踏み切りでとまると発信するとき後ろから突っ込まれそうになる
自分でもなんで前に進まないのかモッサリ感がすごいストレス
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- 2015年08月12日 20:05
- ID:Q3rJVjt40
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多段ATが完成しているからそれでいいよ
BMWとか乗ってみ
他のシフトが気持ち悪い
ただし、トルク感出すためとトラクションのため燃費は悪い模様、、、
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- 2015年08月12日 20:16
- ID:y9ar44170
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今のトレンドはDCTよりイケヤのISTですな。
早く市販化してほしい。
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- 2015年08月12日 20:36
- ID:nVNETEkU0
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※26
欧州車も重くてコスト高なDCTに替わって
多段トルコンATの採用が増えて来てる
＞欧州じゃトルコンATはカ○ワの乗り物って意識
今時そんなこと言ってるのはMT厨か年寄りだけ
欧州でも若者中心にAT車乗りが増えてる
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- 2015年08月12日 20:44
- ID:t8sIjhkL0
- ｃｖｔは楽だしショックも無いから一番好き
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- 2015年08月12日 20:57
- ID:xxlpBNtU0
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CVTは同じ踏みしろなのに、
状況よって予測不能な動きばかりするので怖い。
死亡事故は減っても、こりゃ接触事故が増える訳だ。
あ、だからレーダーセンサーが流行ってるのか！
これじゃドライバー怠けるわw
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- 2015年08月12日 20:59
- ID:De8gJiqp0
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ボルボの新型がDCTからステップATになっちゃったし、
VWのアメリカ向け新型ガソリン車もステップATになっちゃったし
一昔前はDCTが最強、CVTは消滅とか言ってる奴が多かったが、
DCTの方が消滅してきてる罠
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- 2015年08月12日 21:12
- ID:AXCyDwpy0
- 今はＭＴレガシィ乗ってるけど、次はCVTのレヴォーグで全然良いわ
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- 2015年08月12日 21:57
- ID:awdSxm.90
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>>８
ちがう、今のCVTは完全にアクセルをオフにするとダイナモに
動力を伝達し始めて発電し、バッテリに充電するようだ
はっきりわかる強い減速感がある
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- 2015年08月12日 22:11
- ID:awdSxm.90
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誰が乗っても、どんな運転をしようとも安定して低燃費の
CVTこそ至高
環境問題が叫ばれる今、低燃費技術こそが求められてるんだよ
MT厨に向かって環境問題とか言うと、古い車に乗り続けるのが本当のエコとか言って論点をずらすだろうけどな
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- 2015年08月12日 22:21
- ID:YpgeAxPY0
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回生ブレーキ付きCVT乗っているけど、新車時は減速感はあってもエンブレの利きが悪く感じたけど、1ヶ月毎日乗ってたら一速分落ちるようなググッとくる強い利きを感じるようになって新車当時よりも停止までのアプローチする距離が減った。やっぱりECUの学習で強く出ている気がする。
補正の範囲内なんだろうけど、CVTは特定のドライバーで躾ける事が大事だと実感している。
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- 2015年08月12日 22:24
- ID:LleYT6hL0
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CVT車に乗ってるけど、結構変な加速するなって時ある
そう思うとDCTって合理的だと思うんだけど
ホンダハイブリッドじゃなくてガソリン車に乗せれないのか
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- 2015年08月12日 22:31
- ID:A3NR3EXi0
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俺のミライースは加速へったくそだし、低速走行するとガタガタ言うしノッキングするし。
ATの乗用も持ってるから分かるが軽のCVT車はダメだな。
愛着はあるけど
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- 2015年08月12日 22:48
- ID:G33rJJBO0
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CVTは良くも悪くも制御次第だから、
燃費重視しすぎて巡航時のエンジンの回転数を下げすぎるCVTはフィーリングも悪いな
再加速しようとしてももたつくし
逆にそれほど燃費重視してないスバルなんかは評判良いのでは
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- 2015年08月12日 22:58
- ID:cEZT3d9eO
- 前の型のデミオ乗ってるけどＡＴだけは唯一新型がうらやましいです。
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- 2015年08月12日 22:58
- ID:7rdpMA9o0
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skyactiv-driveはトルコン制御の割にロックアップ早くてＭＴ厨の俺でも「おっ」と思える出来だった。
スズキのロボタイズＭＴのAGSもあの未完成的な感じが結構楽しい。
ただどちらにも言えるが高回転からのシフトダウンが乗用車のそれなので急激なエンブレとか期待できない。
Agsはｈ＆ｔするとかなりｍｔっぽくなるけど。
これをクリアできてる国産２ペダルは今のところGT-Rのミッションしかないんじゃね？
まぁ結局skyactive-MT搭載のBMアクセラ１５ｓ乗ってるけど。
非力だけどやっぱMTはたのしいわ。
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- 2015年08月12日 23:00
- ID:BaGou4.V0
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2.4LのCVT車に乗っているけど、
トルクがあるお陰か然程CVT特有のネガは感じないな
一度代車で1.5LのCVT搭載車に乗ったけど、
確かに低速からの発進で回転数が先行してしまう特性だった・・
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- 2015年08月12日 23:30
- ID:xxlpBNtU0
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CVTって滑ってて、言う程低燃費じゃないんだけど;
油圧ロスと駆動ロス(滑り)が大きいせいで、
MTの方がよっぽど低燃費なんだけど。
てか、国産メーカーはミッションの開発費を
CVTに振り分けちゃったもんだから
止めるに止められないジレンマにハマってる最中。
早く減価償却してAT多段化に以降にしたいんだろうなぁ
CVTは日本特有の渋滞時のみのスムーズさと低価格以外、
何のメリットも無いという始末w
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- 2015年08月12日 23:33
- ID:dIgvcgKa0
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会社の車でワゴンR、Nワゴン、デイズがあるけどデイズのCVTだけは凄く違和感がある。
バイパスで加速しながら車線変更とかおっかなくて困った。
会社にはマーチもあるが、マーチのCVTは違和感はない。
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- 2015年08月12日 23:46
- ID:AvufEWCZ0
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※39
大丈夫、そうしたら今度は「ステップATが最強、CVTは消滅」と言い始めるから
mixiチェック
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