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マクロスってなんでロボ業界の覇権取れないんや:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:マクロスシリーズ総合
vl2_014629
マクロスってなんでロボ業界の覇権取れないんや


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1439369040/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:44:00.435 ID:Njv/IzG50.net
いい加減ストーリー力いれーや
メカデザは頭一つ抜けてんだから


新サンダーバードのデザインに「マクロス」の河森正治が抜擢


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:45:19.371 ID:Y6MC8CyG0.net
キワモノ路線でうけてきたのにそんなん言われても




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:48:19.225 ID:T37ijWjj0.net
マクロスが無ければガンダムの成長はなかった
これだけで十分じゃね





5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:49:11.359 ID:Njv/IzG50.net
>>4
ガンダムみたいにバンバン新作欲しいんや!





7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:54:11.304 ID:OHQhEcar0.net
歌要素あるとどうしてもな…




8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:55:13.972 ID:pOAQ//Tk0.net
マクロス→萌えオタ
ガンダム→腐

の底力の差





9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:55:52.243 ID:kv4OqFzJ0.net
アクエリオンがどんどんシリーズ作ってるのも謎だ




10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:57:34.363 ID:NCKxlLq9p.net
マクロスはかなり売れてるんだけどな
ガンダムが打ち切りに対してマクロスは放送延長だし


アクエリオンは歌とパチンコのおかげでお金がある





16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:02:52.767 ID:mR+lBoTBd.net
マクロスもパチンコしてなかったか?




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:57:32.857 ID:AVTvaU8a0.net
マクロスが板野一郎や庵野秀明の出世作と考えればマクロスはアニメ界になかなかの影響をもたらしたアニメだな
超時空要塞以降見てないが





13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:01:28.772 ID:AVTvaU8a0.net
美樹本晴彦的にもマクロスは重要だったな




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 17:57:53.648 ID:3DZ+tvy50.net
マクロスは今くらいでいいと思う
アクエリオンがだめになってくのが悲しいわ…





14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:01:52.414 ID:+PPfUJVyK.net
バルキリーだけでデストロイドがぜんぜん活躍しなかったから




17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:04:18.067 ID:gE0JGoDe+.net
アクエリオンは…

マクロスは歌あるから面白いかどうかはともかく売れちゃうんだろうな
ストーリーももっと力いれればな





20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:08:18.443 ID:WutfVzCc0.net
無理やり歌に絡むストーリー作らないといけないから面白くならない




23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:20:13.475 ID:0ffHx5mp0.net
歌を無理矢理混ぜるからいけねえんだよ
シンフォギアみたいにガッチリ組み込め





24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:23:05.345 ID:gAAOt15Q0.net
ロボと歌と三角関係って縛りきつくね




25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:25:15.364 ID:MrwT7KKF0.net
三角関係しながらアイドルの歌で敵撃退するバカアニメなんだからしょうがねえだろ




22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2015/08/12(水) 18:13:01.791 ID:COcwKQ6C0.net
熱血系でいこう





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[ 2015/8/13 18:31 ] □雑談ジャンル別 コメント:121 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:38 ID:Hj6ZL7cg0
  • そもそも今はメカで売ってないからだろ。
    ホビー展とか行っても、初代やプラスのプラモはいっぱいあるけど
    フロンティアのバルキリーの展示数なんて少なすぎて涙出てくるぞ
  • 2:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:40 ID:ebVG5H8u0
  • バカアニメってのはしっくりくる
  • 3:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:41 ID:vj6kVZg00
  • 歌と戦闘機のイメージが強すぎてロボ物っていう意識があまりない
  • 4:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:41 ID:bGdKWHcu0
  • もともとこんな古い作品
    いまだ、制作されるだけ充分だろうが
  • 5:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:44 ID:BasXPwLL0
  • お話が難しいし三角関係がなんとも言えぬ
  • 6:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:44 ID:1tD2zXLb0
  • ストーリーってGよりぜんぜんいいと思うけどなぁ

    赤い人の逆襲なんて子供心に
    「なんだ・・・このストーリー・・・」って
    呆れて映画を見てたもんだ
  • 7:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:47 ID:3HxQXBeQ0
  • ガンダムとボトムズが居るからだろ
  • 8:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:49 ID:xxALhJyc0
  • キモい歌歌ってるだけのクソアニメだから
  • 9:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:50 ID:Lcb0mZrf0
  • ラブストーリー要素が無くなれば見る
  • 10:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:50 ID:TjshtNEe0
  • 今歌をがっつりやっても劣化版7とか言われんじゃね?
  • 11:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:51 ID:MkLQOLIT0
  • 敵側に巨人とか虫とかキワモノ多いから
    あと敵メカに魅力が薄い
    敵メカが主役側より人気が出るくらいでないとダメ
  • 12:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:53 ID:WL8aU8e7O
  • 考えてみればマクロスとアクエリオンて、
    サテライトの2大バカロボアニメシリーズだわな
  • 13:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:55 ID:5DAuV4vZ0
  • ガンダムとエヴァのちょうど中間のイメージ
    エヴァ以上に作品の広がりがあってガンダム以上に河森がちゃんと指揮してるし乱発してない
    7、Fみたく新規ファンをちゃんと掴んでるしいまのままでいいよ
  • 14:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:56 ID:wmjvH7280
  • 2008年の時にOOとギアスに勝てたんだからもういいだろ
  • 15:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:57 ID:fK4jJlyW0
  • その時代のハリウッド映像すら凌駕するようなアニメーションから繰り出される昭和40年代臭すらするストーリー
    ガンダムがあったから違うこと目指した結果なんだろうけど
    結局スタッフの無駄遣いだったような気がしないでもない
  • 16:コメントげっとロボ 2015年08月13日 18:59 ID:TvcpkRTd0
  • ※1
    バルキリーよりキャラクターになりつつあるのがマクロスの歴史だしなぁ。
    そういう意味でマクロス7がキャラクターアニメに移行する分岐だったかもしれん。

    もバルキリーがカタナ使ったりファンネルやハイメガ使わないとプラモ人気的なロボは難しいかもな。
  • 17:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:01 ID:.e.XMIId0
  • テーマが歌とかw
    あと萌え要素入れすぎで気持ち悪いです、ハイ
  • 18:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:01 ID:PM8FRs9P0
  • 歌で戦争が終わる!とか言ってしまえば一発ネタみたいなものだし…
    1作目の発想は素晴らしいとは思うけど、それを踏襲しなきゃいけなくなって足かせになった印象
    いっそ歌要素無くしてしまえばいいのに…(音楽屋の存在のせいで絶対有得んが
  • 19:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:02 ID:MHszU4FY0
  • メカデザイン特にデストロイド系が凄い好きだ
    ザブングルのウォーカーマシンも好き
  • 20:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:03 ID:AyxFh7E.0
  • 歌はやめろマジで歌だけはやめろ。
    メカデザインは超絶カッコいいんだから歌やめるだけで簡単に覇権取れるから。
  • 21:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:05 ID:OclO0YDq0
  • 新作出す、ってなってなかなか続報来ないな。
  • 22:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:05 ID:rZtw447.0
  • ガンダムみたいに深い考察やMSVなどの展開で掘り下げるタイプじゃなくて
    「ノリで見よう」な気楽な作品だからじゃない?

    最初は愛・おぼえていますかだけだったはずなのに
    河森の「全作品をマクロス世界での後世に作られた映像作品(劇中劇)にしよう」発言もあって
    設定考察しようとしても
    「あれはマクロス世界での史実ではなく作り物」で
    いつひっくり返されるか分からないからまじめに取り合うだけ無駄になったしな
  • 23:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:05 ID:1jJA3qSU0
  • >サテライトの2大バカロボアニメシリーズだわな

    ガンダムはその更に上を行くけどな
    なんでも超能力で解決みたいなガンダムの姿勢もマクロスと同じ
    ストーリー性が無い分ガンダムのほうが訳がわからない
    ガンダムもOOやシードはストーリー性も完成度もしっかりしてるけどガンダムファンには人気無いんだろ
    必要以上にガンダムを持ち上げるやつの意見なんて聞く価値も無いことがわかる

  • 24:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:06 ID:.3d2KMcS0
  • ラブコメ+ロボ若しくは歌+ロボにすればガンダムを脅かす存在になれた
    売りがラブコメなのか歌なのかロボなのか?はっきりしなさ過ぎて視聴者を繋ぎ止められなかったからねぇ…
    二兎を追って三兎も四兎も得たいってそりゃ無理な話さ…
  • 25:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:08 ID:QYUepizD0
  • 別に覇権なんかとらなくてもいいよ マイペースでつくっていけばいい
    いろんな要素組み込んで、しかもそれが好き嫌いが分かれるようなものばっかりだしな
  • 26:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:11 ID:xyWEcNQf0
  • キモヲタに三角関係は受けが悪そうな
    いっそのことハーレムにしてしまえばいいと思うが、そこまで思い切ることも出来ないだろうし
  • 27:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:14 ID:ouzXqdtR0
  • バルキリー以外にも売れるメカを作らなきゃなあ
    ガンダムなんてMSをガンガン出してプラモどんどん売れてくから番台の力の入れようも違うというもの
  • 28:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:19 ID:SLQaKCjW0
  • なんでや7でもFでも覇権とったやんけ
    なおガンダムと違ってすぐ忘れ去られる模様…
  • 29:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:21 ID:oKGxDiWQ0
  • アクエリオンはなんで続編を作ったのか。あの終わり方だったら続かんだろ。悟空がGTで神龍と一体になって終わったのに続きが始まったDBぐらい無茶してるわ
  • 30:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:26 ID:1FwWSTdG0
  • 変形の都合でどれもこれも色違いの同じロボットにしか見えない
  • 31:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:26 ID:hlK3OIxs0
  • アクエリオン同様に近年のポリゴンバルキリーの形がよく分からない。
    主人公機、ライバル機、外の機体との差別化が徹底していないと思う。
    要するに、重要なガジェットとして、ロボを推していないのさ。
  • 32:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:31 ID:cAjufKEA0
  • お歌はもうお腹一杯
  • 33:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:31 ID:fw0UsZs50
  • ※29
    ドラゴンボール超は続きや無いで
    原作最終回とブウ編最後の間の話だ
    GTは原作最終回から数年後だからもっとあと
  • 34:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:31 ID:ebVG5H8u0
  • ※31
    CGだからってギュンギュン動かしすぎて俺の考えたかっこいい動きっていうことしかわかんないんだよなあ…
  • 35:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:36 ID:Px.hIC660
  • 超時空シリーズはオーガス、サザンクロスと続いたじゃないか!
    機動戦士シリーズよりも先に。
  • 36:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:39 ID:DJtoQGAu0
  • Fで完全に地に落ちた
  • 37:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:39 ID:h.sJdxAj0
  • 恋愛要素メインにしてくるのがホント無駄
    いらねえ女ファンとか増えるだけだわ
    恋愛要素はアクセントぐらいでちょうどいいんだよ
  • 38:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:39 ID:.mXZ5upu0
  • 人間同士の戦争じゃないから歌や三角関係に時間を割ける
    マクロスゼロは人間同士の戦争の中で歌や三角関係やろうとした上同時多発テロの影響で戦争一辺倒じゃなくてオカルト要素まで加えてお茶を濁したからどの要素も中途半端でつまらない
  • 39:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:42 ID:Hoel.4bZ0
  • 1.歌要素がファンを限定させてしまってる
    2.ロボットものというには出てくるキャラが異質すぎ(巨人とかAIとか蟲とか)
    3.ロボットの設定を活かしきれてない(ガウォーク、マクロス、デストロイ、ゴーストなど)
    4.人間関係が余計(アーマドコア風にすればいい?)
    5.単にガンダムとかが業界的に強すぎ
    6.その他
    さあ、好きなの選べ
  • 40:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:45 ID:X.ZnftjI0
  • 普通に30とかアニメ化すればバンバン出せると思うが・・・
  • 41:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:45 ID:nV.h036E0
  • 戦闘はキッチリとケリをつけるのにそれ以外でヒロインとの恋愛や主人公のその後とかを全部丸投げするから。
  • 42:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:48 ID:VPo1xYb30
  • 確かに歌も三角関係もマンネリだね
    でもメカだけだとマニアしか食いつかないから、新しい要素が必要だと思う
    マクロスにしてもガンダムにしても新規ファン獲得するのが一番大事だろ
  • 43:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:52 ID:WL8aU8e7O
  • アクエリオンロゴスが三角関係に歌要素まで搭載しそうなんだが…
  • 44:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:52 ID:sUxfE99u0
  • むしろマクロスゼロを超えるロボットアニメが無い
  • 45:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:53 ID:ZoyxAOde0
  • 新企画進行中だったんじゃなかったけ?
  • 46:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:53 ID:qAoG.gyg0
  • マクロス=まどかやラブライブ ガンダム=NARUTOやコナン
    いくら覇権だの社会現象だの言っても所詮井の中の蛙
    オタクに人気でも世間ではそこまで人気じゃないんだよ
  • 47:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:54 ID:UifgXO7C0
  • マクロスはデザインコンセプトがロボットというより戦闘機だからな
    ガンダムみたいにひと目で違いがわかるくらい差別化されたデザインのほうが人気は出るさ
  • 48:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:54 ID:nlvsdn5d0
  • いや…マクロス昔凄かったじゃん('w';)
    革命的な飛行機とロボの中間形態に、変形機体の流行させて
    続くZガンダムだって変形機体取り入れてた位だし。
    プラモもかなり売れてたし出来もかなり良かったと思うけど。
    ミリタリ、アイドル、恋愛と萌え等色んな要素テンコ盛りだったし。
    個人的にはミサイル軌道(板野サーカスだっけ?)が凄く有名。
    まぁ他国への伝播の仕方がちょっとアレでロボテックが大変な事
    になってるのは笑うけど。
  • 49:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:54 ID:uMD8tAc.0
  • 初代の人間ドラマ部分が完全に当時の少年サンデー風ラブコメノリだったからな
    ガンダムはもちろん、他のロボアニメと比べて戦闘以外のパートが呑気すぎる
  • 50:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:58 ID:bEONpwtm0
  • マクロス+の簡潔に完結させた未来をも見通したストーリー性とアニメーションは今でも最高のモノだと思ってる

    というか俺らが大嫌いなフロンティアは一応あの時代の覇権取ったろ
  • 51:コメントげっとロボ 2015年08月13日 19:59 ID:eTLqwgY.0
  • マクロス初代TV放送世代として率直な意見を述べる


    【 ガキの見るアニメで三角関係主体のアイドル崩れ神格化なんて受ける訳無い 】

    ガンダムとマクロスの違いは【演出】のみ
    ストーリーは良い。マシン(バルキリー、バトロイド)も良い。作画最高
    なのに何故一般受けしなかったか?【 演出が悪い 】
    やはり冨野が別格。本放送終了後35年経って、作品数や売り上げでも決定的な違いと
    なって如実に表れてる。

    【何故マクロスがガンダムほど売れないのか?=ストーリー、セリフ、演出が悪い】
  • 52:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:03 ID:nlvsdn5d0
  • ま、ほんと呑気だよなー。
    同僚とつるんで通ってる店に「飯食いに行こうぜー」なんて会社員みたいな軽いノリで
    飯が丁度来た所でスクランブルかかって、「あー俺のステーキまだ食べてないのにー」
    なんて言いながら呼び止めたタクシーに鮨詰めされて基地に向かって…

    泣 く わ ('wと)
  • 53:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:05 ID:NqQjEPTm0
  • キャラと歌はどうでもいい
    デストロイドとVF-1があればあとはどうでもいい
    新作もどうでもいい
  • 54:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:07 ID:Hj6ZL7cg0
  • ※20
    逆だよ、逆。
    次あるならさらに歌に特化するべき、メカ、ロボは完全に捨てるしかない。
    ソレ以外にマクロスが生き残る術はない。
  • 55:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:11 ID:0qdBtF8v0
  • ぶっちゃけミサイルがあればいいのでロボはそんなにいらないと思う
  • 56:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:11 ID:G1C5hb3y0
  • マクロスは監督が発狂して90年代にシリーズは砕け散らなかったからじゃね。
    Gガンからの再出発はなんだかんだで間口を広げたと思う。
  • 57:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:12 ID:nlvsdn5d0
  • ガンダム見てた世代が小学校高学年~中学生位が
    そのままシフトして更に上の年代の子供が見てた感じだから
    ちょうど恋愛だなんだアイドル世代とかの流行りを取り込んで
    かなり流行に敏感なスタッフだったと思うよ。かなりセンスが
    いいとは思う。ちなみにTV離れが始まる頃だったような気がする。
    そろそろファミコンとか居た気がする。
  • 58:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:13 ID:rNQGaz2n0
  • マクロスはロボットアニメとしてはロボの多様性に劣るからなぁ。

    「マクロスと言えば戦闘機から人型に変形」という制約があるせいで、出せるロボのパターンも演出にも限りがある。
    ガンダムは装備換装、射撃特化、格闘特化、フルアーマー、戦闘機変形、ファンネル装備、水陸両用、分離合体、等々、色んなロボのパターンができるから色んな演出・商品展開ができる。

    この差はぶっちゃけロボットアニメとしては無茶苦茶大きい。
  • 59:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:14 ID:OoRtockS0
  • ガムリンが良い奴過ぎるから・・・。
    ガンダムだったらマスク被って悪落ちして
    ミレーヌ攫って子供こさえるくらいやるだろうに。
  • 60:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:15 ID:FXMaSlFP0
  • Fは相当売れたやん
    00・AGE・Gレコ全部あわせてもかなわんくらい円盤うったやろ

    一時的な覇権はとったんじゃね
  • 61:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:16 ID:fiUMzgVU0
  • ※58
    何も知らないならコメントすんな
  • 62:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:19 ID:rNQGaz2n0
  • ※56
    Gガンが間口を広げたのは確かだけど、富野も富野でVでかなり実験的な事をやって間口を広げようとしてたんだけどな。

    ビームローター(ビームのヘリコプター)やら、ドラゴン型のMSやら、タイヤやら、バイク戦艦やら、光の翼やら下痢兵器やら。
    宇宙世紀モノとは思えないくらい、ぶっちゃけアナザーに片足以上突っ込んでるくらいぶっ飛んだ兵器や演出が多かった。

    Vであんだけブっ飛んだことをやっていたからこそ、Gでさらに吹っ切る事ができたと言ってもいい。
    富野もGにはノリノリでネタ提供してたそうだしな。
  • 63:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:21 ID:rNQGaz2n0
  • ※61
    知っててコメントしてんだよアホ。
    そりゃ、マクロスにもゼントラが乗る(着る)ロボットや砲台みたいなロボットがある事くらい知っとるわ。
    でもそんなのクソマイナーで全然一般受けしてねーだろ。
    ましてや主役機は戦闘機可変型と決まってる以上、ガンダムより遥かにロボットの幅が狭いわ。
  • 64:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:24 ID:fvAJJ0m80
  • ガンダムは禿以外の作品も売れたけどマクロスの場合派生作品自体少ないし
    ファンの世代が飛び石になってる印象がある
  • 65:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:28 ID:C4SfvUtE0
  • メカが格好悪いから
    人型を無理やり飛びそうに見える形にしてるガンダムと違って
    飛行機を無理に人型にしてるから、どうしても薄くて平べったくて細くなる

    VF-19が登場するまで胴体正面がまっ平らとか子供受けするわけない
    特にメックとして受け入れられたアメリカと違って、日本は実機は受けが悪い、そういう層はみんなロボの方を向いてる

    アニメでもロボ物と比べて実際の戦車や航空機、護衛艦が主役張ってるのなんて極々少数
  • 66:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:29 ID:vYYvGqhM0
  • ガンダムはロボットメインで、マクロスはキャラメインって気がするなー
    でも、戦闘が見てて楽しいのはマクロスだなー
    ガンダムはロボ性能でごり押ししているだけじゃんとなって最近はあんまり見る気がしないなー
  • 67:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:29 ID:Zo1Z219C0
  • いっその事主人公女にしてイケメン二人との三角関係にするか
    ヒロイン十人くらい作ってハーレムにするかしかないんじゃね?
    あとは脚本虚淵にするとか
  • 68:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:31 ID:ReSxWNiG0
  • アイドルという要素が原因なんだが、それを外すとマクロスではなくなってしまうというジレンマ
  • 69:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:32 ID:qfG1ubTq0
  • メカ戦闘好きは嫌うだろうが初代TV版と7のストーリーは面白かったと思うけどな

    マクロスはアニメ、小説、ゲームの歴史が繋がってるのもあって別物のような間口を広げた話は厳しいだろ
    アナザー的なのは数年前に正史になったマクロスⅡだけだしね…
  • 70:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:32 ID:Rg9UsXEc0
  • 巨人対ロボと言うキワモノ路線で行けば良かった

  • 71:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:33 ID:yTO3OAeQ0
  • もともと「マクロス」が主役メカ(普通に考えてバルキリー)の名前じゃないからタイトル継承してシリーズ化するのが難しいんじゃね
  • 72:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:35 ID:fiUMzgVU0
  • ※63
    アーマードも射撃特化も敵メカのデザインラインも変形という縛りこそあれ、ありとあらゆるものがあるのを無視する奴が何を知っていると?
  • 73:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:35 ID:ciOLvAtp0
  • ※63
    あんたの意見に賛成だね

    マクロスのメインロボはバルキリーだと思うが、バルキリーのデザインは制約が多すぎて、バリエーションが増やすのは困難。

    変形の整合性を保ちつつ、ロボでも飛行機でも一定のかっこよさを保つなんて、至難の業だよね。
    Zガンダムの可変MSなんて、とりあえず変身してるだけのかっこ悪いやつもあるし、FSSのモーターヘッドも、可変MHは、いまいちだし。
  • 74:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:39 ID:.3A9p8YV0
  • ドロドロの昼ドラで途中2人ヒロインの片方を物理的に退場させて1人にすれば恋愛曖昧で終わりはなくなるぞ!
    ロボはガンダムみたいに試作機というクッソ便利な設定でデザインの幅を広げよう!
    歌はヒロインと主人公を繋ぐ思い出みたいな扱いにしてヒロイン=アイドル縛りを脱却!
    ……これ面白くなるのか?
  • 75:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:40 ID:fiUMzgVU0
  • 河森のデザインのレベルが高すぎて、ガンダムにおけるカトキみたいなオリジナルを超えちゃう奴が出てこない。
    俺ガンダムみたいなことやっても、バルキリーⅡレベル。
    ガンダムが残ったのって、結局は先駆者だったのとバンダイが作らせてるせいだから、後発にしては頑張っているんじゃないか。
  • 76:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:41 ID:aXM291eh0

  • どのシリーズでも中だるみするからだろ・・・
    あと宇宙空間でも戦闘なのに飛行機にしてる謎があるから
  • 77:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:45 ID:hlK3OIxs0
  • 未だに、みんな森永マクロスチョコレートを探しているのだなぁw
  • 78:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:47 ID:xCsWyg190
  • ガンダムはリアルロボットブームを作ったけど、真面目で硬くて陰気なああ言うタイプはあんまり長続きしなかっただろ。
    その後のアニメ業界を牽引したのは、SFチックな大戦争の中でもかわいい女の子と恋愛するって奴。アニメもマンガもラノベもそう。
    マクロスはその流れの先駆けなんだよ。こっちのが実は影響がデカい。
  • 79:コメントげっとロボ 2015年08月13日 20:51 ID:MF3Nzno60
  • ガンダムはガンダムエース一つ取っても1つのアニメコンテンツの雑誌が月間で10年以上続くような化け物だしなぁ
    Fで大量に新規が入った状況で始めたマクロスエースが速攻で終わったのもなんか明らかな差を見せつけられたような気分になった
  • 80:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:00 ID:hlK3OIxs0
  • ※76
    それだよね。
    バルキリーが売りなんだからしょうがないだろう・・・と、恐らく企画が通らないか
    考えない様にして平気で飛行機を宇宙で飛ばしている。

    本来なら宇宙用デストロイド部隊を編成して、どう考えてもコストがかさむバルキリー
    なんかは、虎の子のダイヤモンドフォース的な扱いが自然だと思う。
    そもそも、メルトランのパワードスーツを見て、統合軍の兵器工廠は何も感じないのか?
    とw

    しかし、そうなったらなったで、ガンダムとあまり変わらない感じと云うジレンマ。
  • 81:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:04 ID:4XLSKQFC0
  • ※70でいわれてるように「巨人対ロボと言うキワモノ路線」でいけば良かったと思うんだよな

    若い世代からみれば7もFもガンダムと変わらんし
    初代を知ってる懐古から観てもその2つの作品はフツーなんだよね
  • 82:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:04 ID:AVk.zRlT0
  • ※58※63
    割と的を得てると思うわ
    元々ロボットアニメってのはある意味で擬人化みたいな側面あるけどマクロスは宇宙人って要素が前提だったから歪なんだよな
    結局その流れを踏襲してるせいでデザインの自由度が低いのと売れ筋ホビーのバリエーションが取れないんだよね
  • 83:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:06 ID:WVeYcsvh0
  • 関係ないが可変戦闘機(VF)の事をバルキリーっていう事にずっと違和感を感じている
    お前らアイスの事を全部ハーゲンダッツって呼んでるのかよ
  • 84:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:17 ID:qAZiq.VG0
  • マクロスは歌要素を排除すると失敗するってのはⅡで証明されてるからな
  • 85:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:22 ID:Kd9X4.AE0
  • コンセプトは示されている
    無理矢理ガンダムとの差別化を図ろうとせずに
    良いと思う事導入出来うる処は
    柔軟な発想を以て取り入れていけば良い
    こんなのマクロスじゃないとか
    それマクロスでやる必要無くね?とか
    ほぼガンダムじゃんとか
    そういうのは一蹴に付してやれば良い
  • 86:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:23 ID:4XLSKQFC0
  • ※84
    ヴァルキリーのアイドルユニットとか敵側に歌姫が出ていなかったっけ?
  • 87:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:24 ID:Yb.6E61.0
  • 女要らない
    やはりボトムズが至高
  • 88:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:30 ID:4XLSKQFC0
  • ※87
    いや、ボトムズはみためあんなのだけどロボアニメ屈指のボーイミーツガールだから・・・
  • 89:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:35 ID:8PVk9d150
  • ※87
    ボトムズはロマンチックで乙女チックな話に肉付けしたもんだろうが
  • 90:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:35 ID:rt.HczWq0
  • ヒロイン二人で主人公取り合うスタイルのはもうやめて欲しいな
    ファン同士も派閥が別れて争うのが胸糞悪い
  • 91:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:37 ID:95VaOAOY0
  • マクロスプラスみたいなマクロスが見たい
    キャラの萌え要素がないマクロスが見たい
  • 92:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:38 ID:hlK3OIxs0
  • ここはカンフル剤として、シリーズ異色の超時空武闘伝V・・・いや、何でもない。
  • 93:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:39 ID:3L.Bv65R0
  • 歌と三角関係をメインに据えないといけないのがきっついよな
    あと地味に戦闘シーンが微妙だよな
    基本化け物退治だからイマイチ盛り上がらない
  • 94:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:41 ID:gqQm.77i0
  • 「ロボ形態がダサい」これに限る
  • 95:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:42 ID:ZPDVCWGG0
  • リアル恋愛描写に慣れねぇ若者が多いから……まあ海外じゃガンダムよりも知名度があるっていう話。
  • 96:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:43 ID:892mje9K0
  • 変形ロボットものってんなら今じゃマクロスよりもトランスフォーマーって感じだしな
  • 97:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:45 ID:90lChfMi0
  • 個人的には
    歌50% 戦闘25% キャラ20% ストーリー5%でOKw
    一番好きなのは7シリーズw
  • 98:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:46 ID:DMoYlhXZ0
  • 歌と三角関係って足かせにしかなってないよな
    それと王道をあえて外してる感もあるよなぁ
    バサラは歌って戦うヒーロー路線だったら7は成功したんじゃないかな
    まぁ、何にしても羽田健太郎がもういないのは痛い
  • 99:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:46 ID:3L.Bv65R0
  • あと三角関係つっても
    ヒロインあんまり可愛く無いよね
    ガンダムもけっこう三角関係してるけど
    ガンダムヒロインの方が魅力的
  • 100:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:46 ID:fbfg48u.0
  • ※83
    元はVF-1の名称ではあるが、今じゃ可変戦闘機の総称がバルキリーだよ
    商品化の際には○○バルキリーって名称で販売される機体だってあるし
  • 101:コメントげっとロボ 2015年08月13日 21:46 ID:uAN.6sfu0
  • ※78
    当時、OUTの編集長が「色んな要素を少しづつ混ぜ込んだカタログアニメ」って表現してたが、その後のサブカルの流れを見た上で言い直すと貴方の指摘の通りだと思う。
    加えて設定や絵作りにリアルタイムで見てた人間にとってはヤマトやガンダムと違って「現実と地続きの近未来」的な雰囲気があったのも魅力で、F14をモチーフにしたヴァルキリーのデザインも納得がいった。
    シリーズが進むにつれ設定が固まって、後続作品には現実との地続き感がないのも一作目ほどの魅力がない理由だと思うし、そのへんの感覚は旧エヴァが引き継いでいたと思う。
  • 102:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:01 ID:hlK3OIxs0
  • ※94
    ああ、そう言われて、艦船の事なのか機動兵器の事なのか、直感的に判らないと言うか、
    「まてよ?」となってしまうのも作り手がロボを推していない証拠なのかも知れないなぁ。

    個人的には、主役機がデストロイドでも、色々と面白いと思うんだけど・・・
  • 103:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:07 ID:suMmAs8l0
  • 子供のころにVF-1を見て何となくかっこ悪いと感じ、バルキリーという名前とドクロマークがついてることに
    ヒーローらしさを感じなかった覚えがあるな。
  • 104:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:10 ID:3L.Bv65R0
  • バルキリーってVF-1が一番かっこよく無い?
    VF-1とこれにそっくりの類似系以外は戦闘機の玩具が変形してるみたいなんだよな
    やたら湾曲してたりゴチャゴチャしてたり色使いが鮮やかだったり
    マクロスFのバルキリーとか全部ださくて大嫌いだわ
  • 105:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:16 ID:66G.MYx20
  • 単純に河森がつまんねえんじゃね?
    俺の中では河森と冨野は面白いの一つも無い・・・
  • 106:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:19 ID:U4Hxwx2B0
  • オタクくさい故の間口の狭さってのもあるだろうな
    キューンキュー私の彼はパイロット♪とか子供の頃に聞いたが寒かった
  • 107:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:20 ID:MemM2VmT0
  • 合体変形ロボが楽しくてマクロス戻ってこれないからとか
  • 108:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:23 ID:hlK3OIxs0
  • ※106
    その凍気こそがミンメイアタックの神髄ジャマイカ。
  • 109:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:24 ID:4XLSKQFC0
  • ※104
    人型形態をより人に近づけようとしたため変形機構がさらに複雑化して
    映像的に変形モーションに分かりづらくて観て面白くないのと
    そこから起因してディティールが細かくなりすぎて直感的にロボが
    キャラクターとしてのイメージがしづらくなったってのはある
  • 110:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:31 ID:3L.Bv65R0
  • ※109
    http://www.1999.co.jp/itbig22/10221370p.jpg
    http://blog-imgs-35.fc2.com/k/i/l/kilireg/header.jpg
    ぜってーVF-1のかっこいいよ
    デュランダルのカラーリング、細さ、ゴチャゴチャさ、目も当てられない
  • 111:コメントげっとロボ 2015年08月13日 22:47 ID:8zhQJFp40
  • ガンダムのSDみたいな別系統とかアナザーとかOVAみたいな富野以外の作品群みたいな方面のがないから次回作までのスパンが長い。特にメカデザインがよくも悪くもガンダムみたいに「ガンダム顔なら多少ぶっ飛んでてもガンダム」じゃなくてバルキリーの三段可変の制約が大きいから河森がいないと無理だしmsv的なバリエーションも乱発できない。
  • 112:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:01 ID:MunEHLTw0
  • マクロス零…主人公とヒロイン、消息不明
    マクロス…主人公とヒロイン、消息不明
    マクロス7…バサラ、放浪
    マクロスF…意識不明
    うんちっち
  • 113:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:06 ID:10PlK79U0
  • ロボ業界の覇権って知名度?
    それなら、マジンガーやゲッターに遠く及ばないな。
    売り上げでもシリーズ合計してもガンダムには勝てない。

    覇権とは一体・・・。
  • 114:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:11 ID:S49MRtNC0
  • アニオタが歌しか知らないロボアニメランキング
    1位アクエリオン(一万年と〜)
    2位ファフナー(シャングリラ)
    に次ぎ3位に入るのがマクロス
    実際Fなんか曲だけがアホみたいに流行った典型的な例
    大多数には完全に歌と歌姫にしか注目されてない
  • 115:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:26 ID:EzNiaqph0
  • アメリカだとマクロスが大人気でガンダムは知名度ほぼなしだからいいんじゃね
  • 116:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:35 ID:QBzpdJWd0
  • 初代マクロスはゼントラと戦闘後でミンメイがドサ回りしてるのはリアルな感じでいいけど、それで受けるかっていうと違う
    劇場版はそこらへんを考慮したのか決戦で締めてるのでおk
    マクロスⅡ・・・どうしてこうなった
    マクロスプラス・・・これこそ最高のマクロス
    マクロス7・・・思いっきり振り切った感じなので好き嫌いがはっきりする。無駄に恋愛でウジウジしないので個人的には大好き。バサラ最高
    マクロスF・・・ランカが意味不明過ぎて三角関係に発展すらしてないというわけわからん感じな上、お前たちが俺の翼が輪をかけて意味不明さを増す。劇場版でようやくアルトにポイント当てたっぽいが本編でやれ状態。シェリルは良いけどシナリオが根本的にクソすぎる
  • 117:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:40 ID:6V7Z7y110
  • 無駄に壮大で強大な敵の存在、そして新作は前作の敵を踏み台にしてさらに壮大で強大
    こういうのが好きじゃなくて、マクロスは1作目くらいしか見てないや
  • 118:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:47 ID:AcGJA84R0
  • 正直ロボ物はお禿様が言う所の「おもちゃ屋の宣伝番組」なんだから
    ガンプラ売らなきゃいけないガンダム以外作る必要ないよね
    制作側も手慰みと惰性で作っててロボが登場する意義を見出せてない作品多いと思うし
    今一度「何のためにロボを登場させるのか」を明確に打ち出して欲しいわ
  • 119:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:52 ID:3L.Bv65R0
  • >無駄に壮大で強大な敵の存在、そして新作は前作の敵を踏み台にしてさらに壮大で強大
    今やプロトカルチャーが糞雑魚で笑えるww
    お前らどんだけ天敵おるねんww
  • 120:コメントげっとロボ 2015年08月13日 23:54 ID:a4b4Yw2g0
  • プラモが高い上に種類が少ない。
    何作出ても主役機がほぼ同じ形。
    これじゃ売れん。特に子供には。
  • 121:コメントげっとロボ 2015年08月14日 00:02 ID:XQli.BbT0
  • ※104
    俺もVF-1が一番好きだよ。特にTV版のVF-1Aマックス機、ホワイト&ブルーの
    シンプルなツートーンカラーの、バーミリオンスリーが大好きさ。

    VF-1も劇場版よりTV版の方が好きだし、バリエーション(1A,1J,1S)の中でも
    VF-1Aが一番のお気に入り。スーパーパーツ装備しても、余りゴテゴテ感
    感じないのも高ポイント。

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