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(100) 野球で頑張ったり音楽で頑張ったり
それが将来何の役に立つんだよｗｗｗｗｗｗｗ
早々に自分には才能が無いんだってことを悟って
堅実に高校受験大学受験の勉強すべきだろ
底辺職に就きたいなら別に勝手にしてりゃいいけどな
>>1
お前勉強すら出来ないですやん
>>1のスペックが気になるな
これで学生とか社畜だったら笑うわ
才能が先天性のものだと思い込んでるのか
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いや勉強も含めて才能ない取りえない奴は生きてても仕方ない
それを悟るためにやってるんだろ
実学ってやつだ
両立ってしってるか？
>>9
それでどちらか怠ったらどっちも中途半端やであほちん
>>14
どちらも怠らなければいいんじゃないのか？
それが出来ない奴はどちらかに絞ればいい話
>>18
てかどっちみち、一つの道にじっくり時間掛けてるやつに
両立してるやつがかてっこないて
>>19
勝ち負けの話なんかしてないよ
両立する道もあるってこと
>>20
バカかお前は
どこに両立する意味があんのかいえよ
両立出来たから何だ？その分片方に時間を費やしたほうがいいだろ
要するに野球の才能がありなおかつプロを目指せそうなほど実力があるなら野球
それ以外なら勉強という風にな
その結論に至ったから現在ニート
勿論努力なんて一切してないです
俺はそういう馬鹿も好きだわ
一概に馬鹿とは言えない なぜなら人生とは結果ではなく過程そのものだからだ
>>13
所詮死に至る過程だわな
結果のみにこだわる奴は過程である人生そのものを否定してるようなもん
>>13,17
過程に意味なんてねーよ
どんだけ努力したとしてもニートやってナマポ貰ってりゃその人生はゴミ以下
死んだ方がいいと結論付けられる
>>21
そのニートやナマポも過程に過ぎないんだが
結果は等しく死だろ
>>23
詭弁言ってんじゃねーよ
結果って今だろ
今までの人生を経てきた上で(過程)の結果じゃん
それこそ結果が死だっていうなら
みんな等しく死ぬんだし過程なんて何の意味も持たねえよ
極端な話散々努力しまくった人間が人殺して死刑になったとする
そこで処刑台に乗って今まさに絞首されんとした時
結果よりも過程の方が重要であるなんてバカげたこと言えると思うか？
努力出来るのも才能
勉強だって才能。
勉強が努力だと言うのなら他の分野だって努力
>>22
確かに
勉強が一番実になりやすい効率の良い努力ってだけで
他でも才能無くても努力したらそこそこまでいけるはず
>>27
そこそこ成功した→プロになれるわけではない
ここんところ分かるか？
中途半端な才能中途半端な努力でプロにはなれねーんだよ
金も稼げ無いただのゴミが出来上がるだけ
>>33
なんで金稼ぐ前提じゃないとやってはいけないの？
ビデオゲームや2chもいくらやっても金にならないし辞めたらいいんじゃね
頂点以外価値ないってなら
仕事も何もしない生活に落ち着くんだろうね
スポーツや音楽にしても対価を得るためにやってる人って多くないだろ
>>34
これだよな
プロゲーマになれないのにゲームやってる奴ってなんなの？
って言ってるようなもん
キモオタ趣味しかない池沼には分からない
>>38
社会的評価、健康とか考えても
ビデオゲームと身体動かすスポーツじゃ価値違いすぎ、ビデオゲーム無価値だし
趣味全般の否定なんだよな
ゲームは楽しいとかとか言い出すのいるけど
大多数がある程度の年齢であまりやらなく程度の楽しさ
>>34,36,38
こいつら池沼か？
それは努力じゃねーだろ
ただの趣味じゃん
俺は努力の話をしてんの
才能ないのに将来役に立たないことを必死で頑張ってもしょうがないよね
って言ってんの
それよりまだ将来底辺職に就かないように
勉強をして最低限マーチ程度には行っといた方が良いよね？って言ってんだよ
楽しいからとかそんな話してねーんだよボケ
>>43
趣味に打ち込むことは努力と呼ばないの？
たいてい半分強制にしてもあくまで自分の意思で好きでやってるわけだが
それが努力じゃないならスポーツ選手も
あまり努力と関係ない形でなってたりしそうだね
>>44
だからさあ…
俺が言ってんのは同じ努力をするなら無駄な努力をするよりは
将来につながる努力をした方が良いよね
？その方が建設的だよね？って言ってんの
趣味のために努力してるとかどうでもいいわ
そんな話してねーんだよ
>>48
趣味に打ち込むのはどう悪いの？
趣味に打ち込んだことによって学歴に支障出るなら努力の問題と別になると思うが
勉強一切できないほど打ちこんで犠牲になるって
スポーツよりもビデオゲームとかのが多そう
才能ないやつって
才能がないことに気づかないからね
サッカーやってて上司と仲良くなれたわ
その道で食っていくようにならない限り成功とは認めない感じ？
モテるためにやってる
努力しない趣味なんてあるのか?
お前らの意見はなんなの？
無駄な努力なんてありませーんｗｗｗｗとか言いたいのか？
俺が言ってんのは無駄な努力はあるし
才能ないのに無駄な努力してるよりは
勉強等比較的将来のためになりやすいもので努力した方がいいよね？
っていう小学生でもわかること言ってんだが
反論する奴は何が言いたいの？
あと趣味を犠牲にしてでも勉強した方がいいのは明確だろ
趣味がゲームだからって受験前にゲームしてる奴はバカだって思うのは当然だから
お、そうか
では解散
就活では勉強以外の努力の方が大事なんだけど？
バカなの？
勉強の努力が報われるのは大学受験までだぞ
>>59
お前もしかして勉強のこと筆記の勉強だけだと思ってるバカ？
それとも平成生まれのゆとりカスかな？
>>62
それ言い出したら
スポーツはかなり優秀な社会勉強なんだけどね
>>62
別に勉強のこと言ってるわけでは無いんだけど、
無駄な努力は存在しないの？？
>>62
理系の研究や司法試験の勉強のこと言ってんなら大学でも勉強するべき
でも文系で民間就職を目指す大部分の大学生が
学部の勉強だけやってても就活上手くいくとは限らない
勉強以外で体育会など無駄な努力をしながら
自分で考える力や行動力を身につけた奴が成功する
無駄な努力はあるな確かに
それに、努力できるのも才能だよな
無駄な努力はあるよそれは
でもただあるっていうだけのことで、それと勉強してうんぬんは関係ない
結びつけるとややこしい
「才能無いのに執着して馬鹿だなー」と周りが思う
それだけのことだろ
自分が何に才能があって何に才能が無いのか早めに見極めて
努力の方向性を間違えないようにしろって言いたいのだろう多分
好きなこと追求するのが真の勉強なんじゃないか？と高卒がマジレス
屁理屈ばかりでうぜえなあ…
お前らの意見を言えよ
無駄な努力なんてないと思ってるんですか？
努力に優先順位はないと思ってるんですか？
将来に役に立たない努力より
将来に役に立つ努力をした方がいいと思わないんですか？
>>71
役に立つことが保障された努力って何？
受験勉強ですら保障ねえぞ
高校２年までならスポーツに打ち込んだほうが就職に有利だし
それなりにマジメな部活で全力でやるほうがずっと有意義な努力といえるな
マーチが目標ラインの勉強、学歴って高卒か
Fラン学歴コンプにしか見えないんだけど
>>71
おまえの言ってる批判はある種ブーメランのような物で、
じゃあ学校の勉強に向いてない人はどうすればいいのか言えないだろ
才能というものは無数の種類があるとしたら
学校の勉強もその１種類に過ぎないんだ
一度勉強の苦手な人間に自分がなったつもりで考えてみろ
あとサラリーマンに向いてない人間だっているんだ
お前ら
こういう奴がスレを立てたらとにかく同意してやれ！！
どう考えたって理屈が通っていなくてもいい
まずは同意だ！！
こいつらは話を聞いてほしいだけの可哀想な奴なんだ
現実には話を聞いてくれる奴がいないから
追い詰められた犯人を説得するつもりで対応してくれ…
「努力」ってのは「好き」
積み重ねなんだよな
だから努力ってのは好きなことを続けているやつにとっての結果に過ぎない
>>84
嫌いなことでも打ち込めば努力だろ
あとうんこ踏ん張るのもスマフォずっと握ってぽちぽちしているのも努力だと思う
結果が出る努力は好きに結びつくほうが確実に有利ではあるだろうけど
才能才能言う奴ってカルト宗教みたいやな
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元スレ 才能無いくせに勉強以外の努力する奴って正直バカだよな
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1439626297/
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淡々と保守的に生きるより夢破れて苦味を味わう人生の方が素晴らしい
まあ俺は淡々と保守的に生きますけど。
好きなことすればいいと思うの。
それに何が無駄で何が無駄じゃないか
なんて価値観違うから人それぞれだし。
だよなーwwww
ここが最後の砦、ここでも爪弾きにされたらいっち、お外で・・・しちゃうかもしんないもんな
皆、ガイジが喋ってると思ってヨシヨシしてやろーぜw
国内トップレベルの御曹司なのに立場捨てて、やりたいテニスで一花咲かせた努力家
で、文才も説得力もない＞＞1君はお金にならない2ｃｈでなんでそんなに一生懸命伝えようと努力してるの？才能ないからお勉強したほうがいいんじゃないの？
野球とかサッカー運動系のクラブ等々
全員が全員プロ目指してやってると思ってるのかな？
ただスポーツが好きってだけでやってる奴が大半だと思うよ
まあ学生時代とかにクラスになじめなくてみじめな思いしたんだね
２ｃｈぐらい大きい事書いてすっきりしたかったんだろう
努力するやつあほすぎーばかすぎーとかね？w
これが難しいんだろうが。
ガキのうちに有無のわかる才能なんてスポーツぐらいのもんだろ。
それ以外は、運もあるけど、大人になってからのもんだからな。
というか性格が悪い。ひねくれ者は何したってうまくいかないぞ。
才能がなくても頑張ってれば仕事に繋がることはよくあることだよ。もちろんうまくいかないこともあるが、それを非難するおまえは誰よりも愚かだ。
恐らくクラスの体育会系の奴と何かあって、そいつらが憎くて仕方がない
人間なら得意不得意があって当然
だからと言って好きなことや得意なことばかりやって生きていける訳ではない
苦手なことをどう克服するか、そういう問題解決能力こそ生きていく上で必要な力だとは思わんのかね
その日本の学歴の頂点にいる東大生だって、勉強だけに努力の全てを注いだ奴なんて稀だろう
高齢ニートが自分のことを棚にあげて批判してるんだなあ。
応援したくなる努力家とそうじゃないのがいるんだよ、俺的には。
応援したくなるのは他人に求められてることに応えるために頑張ってる人ね。
だけど、延々と自己主張してるやつは、否定もせんけど、応援はせん。ほんと別に求めてない世界観には興味ないから。
何に関して努力すれば成功するのかとか、もう完全に把握しているに違いない
全然才能無い奴が、努力して努力して必死に努力して、才能とかセンスとか家柄だけで成り上がった奴らを、追い抜くのが最っ高に格好いいしドラマチックじゃねぇか。
いつかこんな妄想を実現させるために仕事するのが
勉強も運動も人並み以下の俺の生き甲斐です
そういう意味では皆、もうちょっと勉強しろよと言いたいが
いろんなことを試してみるのも当然のことながら意味がある
みんなが努力している間に何をしていたでしょうか
寝っ転がってテレビを見たり漫画を読んだりゲームをしていました
これもある意味雑学の努力ではないでしょうか
人はなんでも結果を求める生き物
評価されねば無価値と見るのもうなずける
無価値の人間が今度は評価される努力をしますよ
どんなジャンルでも、才能が無いと判断する見切りが早くなり、
突然変異的な作品が激減して及第点以上のものが生まれ難くなる。
ハリーポッターの作者も、作品が売れずに生活保護を受けていた時点で、
これ以上無駄な努力はせずに自殺すべきって事になってただろうし。
遺伝子検査とかで生まれたときからこのスポーツに100％適性がありますとかいうのが判明する時代ならともかく、やってみなけりゃ適性があったかどうか判定できない世の中では、無駄な努力を初めからしないというのは現実的ではない。
継続することで得られる才能もあるわけたし、判定はきわめて難しいんだよね。
あと、適性があろうがなかろうが、一生懸命打ち込んで、得られた経験や結果が自分の背中を押すことが多分にあるのだから、金が稼げないかれやらないってのはやっぱり狭了かなと思わざるを得ないしね。
議論するなら、各言葉の意味を厳密に定義しないと。ブレブレで議論にならないのに苛立つっていうかわいそうな感じ。
何か諦めて勉強したことを肯定して欲しかったのかな？
こんなバカは偉そうにいうだけで出世やら何もできない典型的なクズ
こういうゴミがいるから日本がダメになるんだよ
こういうやつこそ勉強出来ないくせになwwww
少なくとも本気で物事に打ち込んで結果意味がないはないだろ、最初より色々とレベルアップしてるはず。
だいたい使わないことはしなくていいってのがもうね、やってみて気づくこともあるだろ
あんなの伝説を作り上げるだけで
しばらく時間が経てば薄らいでくる
そしてまたやるの繰り返し
だから才能才能っていうな
怒るぞ
なんで才能のあるなしはあまり気にしないで、好きな分野に楽しみながら努力すればええんやで？
若い時に色々やっておけばよかったっていってもどうしようもないんだぜ…
育毛の方法とか調べておけばよかったんだぜ
仕事に結び付いたり仕事の幅が広がったり、交友関係に繋がったり...
プロになることがすべてじゃないし、才能云々は関係なかったりする
何が役に立つかは分からなくて意外なことが役に立ったと気づく
昔は才能がないのに努力する意味あるのかとか、将来つきたい仕事に関係無さそうな勉強なんて意味ないだろとか思ったけど
違うわ
経験って後で金になる
なんで周りの大人はこれ教えてくれなかったんだろうと思う
勉強やスポーツやっとけばよかったと思う
自分の馬鹿さに押しつぶされて何もかも、全方位に人生がすり潰されて矮小化するのみさ。
スポーツは好きではなかったけど、運動をやっていないとダメな奴だという風潮でやっていた。
何かしら役に立つというのなら現役の職業人の指導で職業技能を訓練する部活にするべきだと思うね。それでも何かしらの役に立つ。
結局世間的に勝つのは馬鹿正直に一つのことだけやってたヤツじゃなくて
全部満遍なく出来たヤツなんだよ
出来なかったヤツは何を頑張ってたって負け組
そして、才能ありと認められた人のほとんどは好きだから打ち込んできたってだけのことが多い。それを才能だ努力だと決めつけるのは外野だけ
効率的な努力とか無意味な努力も勿論、あるだろうが、ゴールが結果なら結果出せばいいんだよ。
プロセス云々でゴチャゴチャ言うのは、結果を出せてない葛藤からじゃないの？
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