戦国武将・山内一豊「相撲大会ひらくで～」

2015年08月16日 16:00 │ 雑談 │ コメント(44) │ ツイート

1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:03:48.77ID:EOJ6x46V0.net

2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:04:18.05ID:JEg2DiLm0.net

お、風雲児たちやん

3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:04:23.41ID:EOJ6x46V0.net

4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:04:43.47ID:EOJ6x46V0.net

42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:19:28.27ID:t3MyevFd0.net

>>1
>>3
>>4
これなんかメリットあるの

46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:20:31.61ID:no0y6uob0.net

>>42
反乱分子を一網打尽や

49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:23:07.25ID:RAy1XML+0.net

>>42
戦国時代の武士はお殿様ってだけでは従ってくれない
それと領内で反乱が起きるとそれを理由に領地を取り上げられかねない
めんどくさい連中は先にぶち殺して自分の身内で固めたほうが楽

6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:06:08.13ID:JEg2DiLm0.net

これでも大河主人公という

8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:07:11.17ID:no0y6uob0.net

ひどe

17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:10:22.68ID:MrhdWhpw0.net

田舎侍が悪い

32：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:16:00.89ID:lJmVdcQs0.net

>>17
長宗我部の改易自体、盛親の兄殺ししたからじゃなくこいつらが家康を脅迫したのが主原因って説も出てるな

18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:10:30.38ID:RAy1XML+0.net

絵に描いたような虐殺のお手本

21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:11:45.57ID:2rJ1gsLM0.net

なぜこんな糞野郎が大河の主役を勤めたのか
権兵衛と大差ないぞ

25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:14:21.37ID:3TIgBIHW0.net

>>21
仲間由紀恵は何も知らなかったんやで
みんな香川照之(架空)が悪いんやで

26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:14:29.33ID:wvVUch9X0.net

>>21
無能が女のおかげで出世できる話は男と女の両方に受けがいい

男「俺もこんな嫁もらって楽に出世無双してーなー」
女「やっぱ女がいなきゃ男って何も出来ないわ(確信}

30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:15:42.06ID:2rJ1gsLM0.net

>>26
そのスタイルは利家とまつで堪能したやないですか…

91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:39:37.62ID:Z0OtPK9JM.net

>>26
文献に名前が残るほどの壮絶イケメンで
文武両道で家臣にも領民にも敵の武将にも愛されたけど
壮絶ヨッメと仲が悪かった

立花さんちの宗茂くんと誾千代ちゃん

を大河化はよ

23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:13:10.41ID:E0jEwRbS0.net

山内「くっそ…旧長宗我部家臣たちが言うこと聞かへん…そや！殺したろ！」

28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:14:43.93ID:/kDq3QKkE.net

>>23
戦国時代なのでセーフ

29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:15:27.24ID:xrvd1AB60.net

一豊を認めなかった旧長曽我部側が悪い根絶やしにするべきだった

55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:25:57.79ID:jPqztdsE0.net

領国経営に失敗したら自分が改易・切腹やからねえ

56：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:27:32.22ID:t3MyevFd0.net

でもこの相撲強いのが集まってるのを襲うのってリスク大きくないか
逆に兵隊が負けたらどうするつもりだったんだろ

57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:28:10.31ID:lJmVdcQs0.net

>>56
裸にふんどしやから鉄砲で余裕やろ

60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:29:08.47ID:G0MAxdRuM.net

>>56
むしろ力自慢共が武装してたらますます勝てんやろ
丸腰ふんどし一丁で整列してる時に勝てなくていつ勝つんや

61：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:29:15.90ID:xCqROmsk0.net

この人のほほんとしたイメージやけど、上杉反乱を聞いて諸将が大阪城に集まって軍議
開いてる時に藤堂を質問攻めにしたあげく、耳元で「それで、徳川殿は天下をお取りするのか？」って聞いて
高虎を爆笑させてたり、例の城の明け渡しのエピソードにしろ中々食えない人物やったんちゃうかな

65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:30:51.28ID:OspkFenU0.net

なんでそんな長曽我部は慕われてたんや

77：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:36:06.37ID:jPqztdsE0.net

>>65
長宗我部がというか
元々武士は半士半農で土着してる
士農を切り離した軍隊作れたのなんか三英傑ぐらいなもんちゃうかね
半士半農やから当然敵対すると年貢収入も入れてこなくなる
前田なんかも元々の領主ちゃうから原住民から代官選出させて年貢集めさせてたし
幕末に薩摩が強かったのは密貿易もあるけど半士半農で年貢をガッツリつかめてたのもある

82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:38:02.62ID:YwdcRqwm0.net

>>65
別に慕われてたわけじゃない
長宗我部政権以外だと首になるから必死だっただけ

73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:34:17.77ID:FGmfhlum0.net

敵から誘われた相撲大会にノコノコ出かけていくピュアな人達。

74：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:34:47.62ID:G0MAxdRuM.net

大河は松永久秀さっさとやれよ
展開は常にスリリングで最終回は伝説になる

78：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:36:35.96ID:GUIvx9420.net

>>74
ただの爆発オチやんけ

85：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:38:34.82ID:okqDOmp/0.net

>>74
松永久秀は忠義を尽くすって感じじゃない上に最後が爆発オチ確定とか糞燃ゆ以下不可避

90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:39:34.51ID:xCqROmsk0.net

>>85
最近の研究やと三好家の無双の忠臣やったちゃうかとか言われてて草不可避

95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:41:11.44ID:Ik8YYDF0a.net

>>90
これもうわかんねえな

96：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:41:30.58ID:8zdnyk4Sr.net

>>85
爆死以外ほぼ実際なにやったか不明やから糞糞糞並に話盛られるやろなう

76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:34:58.87ID:OspkFenU0.net

領民「山内認めん！ぶっ殺す！」

山内「相撲大会ひらくで～」

領民「え、相撲を？」ｳｷｳｷ

これだけみると簡単に懐柔できそうやん

83：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:38:09.08ID:OspkFenU0.net

山内も前からいたやつらの立場ある程度確保してやればよかったやん

98：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:41:50.99ID:LEAky3h80.net

>>83
それがめんどいからぶっ殺したんやろ

99：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:42:04.11ID:3GIXCLlo0.net

>>83
山内家も今までの功臣に家禄を与えないとアカンし
大藩の藩政に必要な人材も新規雇用もしている
山内家に対して功の無かった地元の有力勢力なんて
最初から叩いておかんと藩政が成り立たんよ

104：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:44:50.00ID:OspkFenU0.net

>>99
とはいえ地元民とこんなことするとこばっかりやないんやし
こいつのやり方はやっぱり下手ヤったんやないの？

110：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:47:01.88ID:3GIXCLlo0.net

>>104
結果、幕末まで御家を保ち、かつ戊辰戦争では勝ち組
土佐藩山内家という意味では明らかに成功している

114：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:47:44.32ID:XK/gGN7t0.net

>>110
勝ち組に乗るのが上手い家系だよな

115：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:48:16.41ID:9wJGqrFL0.net

一豊ってガチで戦しか能なしで、でもなぜか同僚から信頼されてるおっさんってイメージなんやけど
土佐入ってから何故か覚醒しとるよな

126：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:51:15.17ID:t2qTvnspK.net

今思えばなんで山内一豊が大河ドラマになったんだ？

128：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:52:26.88ID:erF/trRf0.net

>>126
いい原作があったからだろ

129：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:52:45.12ID:E0jEwRbS0.net

>>126
司馬遼太郎様やぞ

137：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:53:46.47ID:eORTNPUv0.net

>>129
それなら夏草の賦でも良かったような

140：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:54:23.14ID:E0jEwRbS0.net

>>137
最後がハッピーな感じじゃないのでダメです

131：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:52:57.78ID:3GIXCLlo0.net

>>126
原作が名作

132：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:52:57.82ID:lgGmfHtv0.net

>>126
山内一豊はオマケで主人公は賢妻のお千代やで

148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:56:29.23ID:xCqROmsk0.net

戦国時代の四国とかいう鳥なき島。こんなんで天下狙うなんてそら秀吉も笑いますわ

166：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:03:10.11ID:no0y6uob0.net

>>148
数字は石高？

170：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:06:08.29ID:xCqROmsk0.net

>>166
太閤検地時の石高。こうして見ると信長は正に天下を取るための道がひいてあったかの様やな

181：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:08:34.39ID:q7Rcf7Ss0.net

>>170
全盛期の里見は40万石前後だから結構な勢力なんだよな

191：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:12:04.25ID:no0y6uob0.net

>>170
サンキューやでー

やっぱり平野がナンバーワン
四国はキツイ

151：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 08:56:33.95ID:p9cFxBBep.net

作風の割に内容がハードすぎて草も生えない

177：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:07:56.53ID:46t3tRoj0.net

飛騨の3.8ってマ？
うせやろ？

182：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:09:11.00ID:FmQWifaK0.net

>>177
もっと少ないと思ってたんか？
どう考えてもこんなもんやろあんな山奥

184：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:09:33.80ID:XK/gGN7t0.net

こうして石高みると、毛利って領土は広くても動員兵力は少ないんだなそら天下を狙うな言いますわ

194：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:14:13.26ID:cbgwNZw10.net

流石にこの話しで美談は無理があり過ぎないか？
家康が豊臣家を徹底的に滅ぼすのが可愛く見える

198：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:15:56.17ID:erF/trRf0.net

>>194
美談ではないだろ
当時の厳しい状況がうかがい知れるってだけで

199：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/08/16(日) 09:17:03.19ID:FnENMxYFa.net

>>194
当時そんくらいやらないと治められなかったって話やで

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/kako/1439/14396/1439679828.html

スポンサード　リンク

おすすめサイトの最新記事

コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:15 　ID:lyvD6jxK0
- そもそも旧長宗我部をそのまま飼ってたら九州の黒田が盛親を解放する為に煽って反乱の火種にするぞともいわれてたしな。
  山内からしたらそんな危険分子の為に以前から忠誠を誓ってた家臣の禄高減らすなんてことができるはずもないわな。
- 2. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:20 　ID:ku4PDANv0
- 大河ドラマ松永久秀
  主君殺し、将軍殺し、大仏燃やしと最初の半年で戦国三大悪行をコンプリート
  後半は織田信長を再三に渡って裏切り、ツボやるくらいなら死ぬといって大爆死する
- 3. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:34 　ID:eRso1J040
- 山内一豊は小者中の小者くさいんだよな、やったことが。
  本多忠勝とか、みたいに先の領主と家臣との間の関係がガッチリだったところに入るにしてもやり方がせこい場合もあるが、まあ、基本的に、話せばわかると思っているのは現代人の甘さであって、下手すりゃ自分が死ぬし、先に一揆おこされれば佐々成政とかみたいに責任取らされて腹を切らされる。
  
  厳しい時代だったというわけだ。とくに土佐は地域性が高く、支配の眼を行き届かせるのは至難だったんだろう、もともとの山内の家臣は1800人ぐらいしかいなかったろうし。
- 4. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:36 　ID:5d3ikI4.0
- ※2
  平蜘蛛を壺だと思ってるのか……
- 5. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:40 　ID:.ZSBZ9FY0
- 一領具足を始め旧長曾我部の家臣を懐柔できなかったのが、一豊の器量の限界なんだろうね
- 6. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:45 　ID:aXghEKpQ0
- ※2
  ツボって・・・茶器だぞ
- 7. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:51 　ID:SWzIWAi9O
- 長曽我部は、兵農分離をやっていなかったらしいな
- 8. 名無しさん
- 2015年08月16日 16:54 　ID:1kieFhI10
- 陸奥だけ石高異常に高くないか？
- 9. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:05 　ID:4key4GcN0
- ググってみたけど少し違うらしいぞ
  集まった中から事前に手配されていた残党だけ捕まえて処刑したらしい
  ttp://yubarimelon.blog.so-net.ne.jp/2011-03-07-1
- 10. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:05 　ID:21f6CoIw0
- 陸奥は広すぎるからしゃーない。明らかに国境線がおかしい。
  
  佐竹も反抗的な豪族皆殺しにしてたような。
- 11. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:14 　ID:8u60aHZQ0
- 最初は何とか懐柔しようと頑張ったのに、言う事聞かない旧長曽我部が悪い
- 12. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:14 　ID:fzm5nitC0
- 実際この当時だと妥当なとこだろうなぁ
  大人しくするどころか従わない反逆する恐れ大ってならもう皆殺しにするほか無いだろ
- 13. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:16 　ID:hdRZ0iHQ0
- 加賀百万石とはいったいなんだったのか
  
  やっぱり埼玉銘菓十万石まんじゅうがNo1
- 14. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:22 　ID:fElqtwRP0
- 日本の感覚だと悪逆非道に思えるけどこんなもん世界史的に考えたらむしろ生ぬるい位だけどなｗ
  郷士としてでも生き延びさせてやるだけ温情があるといえなくもない
  シナだったら土着の連中は敵対する前に全部皆殺しするのがデフォだしなｗ
- 15. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:23 　ID:m3bGht2a0
- 四国行けば山内一豊の気持ちが「あぁなるほど」と理解できる。
  現代でもちょっとイカれた地方。田舎独特の雰囲気を１０倍にした陰険さ。
  旅行程度ならいいけど仕事とか転勤だと地獄。特に高知。徳島香川愛媛はまだマシ。
- 16. 名無しさん
- 2015年08月16日 17:43 　ID:R7kafHU10
- こいつの嫁の馬の美談って三國志か何かで似た話なかったっけ
- 17. 名無しさん
- 2015年08月16日 18:01 　ID:Lr9LvIVr0
- まぁ国人衆を全国的に潰した（一部例外あり）から「江戸時代」が始まったのかなあとか（´・ω・｀）＜徳川政権含めて
- 18. 名無しさん
- 2015年08月16日 18:11 　ID:HXSAra260
- ※13
  藩の合計やで
- 19. 名無しさん
- 2015年08月16日 18:19 　ID:SWzIWAi9O
- マキャベリの君主論でも、以下のように記述されていますね。
  
  「恩恵は長期間に渡って小出しにしろ。一方、危害を加える時には、短期間の内に一気にやってしまえ。」
  
  「住人というのは、頭を撫でるのか消してしまうのか、どちらしかない。」
- 20. 名無しさん
- 2015年08月16日 18:20 　ID:Z70MmFDW0
- ※9
  そこの記事のソース元になってるのは山内家が初代一豊の武功を讃えて編集したものなので、当然ながら山内家にとって不利になるような記述はされていない。
  ただ「相撲を桂浜で行い一揆徒党73人捕らえて磔にした」とだけで、事前手配とかは想像の話。
  もちろん鉄砲隊で虐殺したという記述もない。
  新領主の山内一豊としては所領安堵を求める長宗我部旧臣は邪魔なので、相撲大会を開くと言って招いて全て殺害し所領も没収、山内譜代や新規に雇った家臣に割り当てたのが実際なんじゃないかな。
  ちなみに一揆というと竹槍持ってワーワーしてる感じだけど、実際は組合みたいな意味だから。
  長宗我部旧臣たちが所領安堵を求めて結託＝一揆であって、武力行使を伴う必要はない。
  記事のソース元である史料ではこの一揆徒党を前年の浦戸一揆や後に起きる本山一揆の残党としているが、これは山内家が一揆徒党を処刑するのに名目が必要だから。
- 21. 名無しさん
- 2015年08月16日 18:26 　ID:8u60aHZQ0
- ※20　いやいや、お前の話はソース無しの想像の話だろ
- 22. 名無しさん
- 2015年08月16日 18:30 　ID:qOWcbfxW0
- まぁ、関ヶ原で負けた、とういか何もしなかった長宗我部が悪い
  負けるってこういうことだよな
- 23. 名無しさん
- 2015年08月16日 18:43 　ID:rH0h8tFO0
- 因みに、国人を虐殺した例としては
  豊臣の九戸政実の乱、南部の岩崎一揆、伊達の葛西大崎一揆、佐竹の南方三十三館粛清、織田の越前一向一揆、黒田の宇都宮謀殺に豊臣の肥後の国一揆等がある
  別に正しいことをした訳でもないが山内だけ非難されるのは片手落ちというものである
- 24. 名無しさん
- 2015年08月16日 19:01 　ID:k02OKxlR0
- この手の事は多かれ少なかれ移封して入った大名はやってる事だけどな
  あと一領具足のせいで士族が多すぎたからリストラもせにゃならんからな
  仕方ない事だと思うが
  
  ※23
  水戸でもやってますな。御三家ですらやってるんだわ
- 25. 名無しさん
- 2015年08月16日 19:17 　ID:v63.EmVz0
- 信長の領地の石高が高いのは勢力拡大に伴って内政に力入れられたからこうなっただけで
  尾張一国時代辺りはここまで高くなかったよ
- 26. 名無しさん
- 2015年08月16日 19:18 　ID:TYdQV7AaO
- 荒れる成人式にいるような奴らが
  さらに恵体＆かなり賢い（ずる賢い）＆気位高いと思えば他に手はないかもねえ
  ただあの時代の人は激情型の人が多かったらしいから
  相撲大会の勝者を巧いことおだててなんとか…ならなかったんだろうなあ…
- 27. 名無しさん
- 2015年08月16日 19:50 　ID:5.jO.68P0
- 実際、肥後国人一揆とか、失敗すると、改易とかえらいことになるので（佐々成政とか）、この辺は、まあ戦国時代ということ。
  領国内の中央集権化をしたい大名と、独立を維持したい国人とか土着勢力の争いやね。
  そういうもんだと思うよりしょうがない。
- 28. 名無しさん
- 2015年08月16日 19:59 　ID:NgTA3XD90
- 最近、松永久秀は三好長慶と義継には忠臣みたいな感じに書かれてる
  そこら辺考えてもドラマチックな展開作れそうじゃね
- 29. 名無しさん
- 2015年08月16日 20:15 　ID:1SgsYpNc0
- ほとんど同じ経歴で、ほとんど同じ石高な
  中村家と、堀尾家はどっちも改易っすからなぁ。
  
  徳川も、領有の難しい土佐に送って、改易する気満々ではあったのやろね。
  うまく乗り切った点で、関ヶ原前の何十年より、関ヶ原後数年のほうが
  一豊の手柄・手腕は実は大きいよな
- 30. 名無しさん
- 2015年08月16日 20:26 　ID:R7kafHU10
- 現代でも長宗我部の史跡ぶっ壊して坂本龍馬の博物館建てようとか気の狂った思考の土人が仕切る土地って印象
  歴史的なもんは潰したらもう帰ってこんのやで
- 31. 名無しさん
- 2015年08月16日 20:26 　ID:H4DeNIhu0
- ※15高知が陰険で他の三県がまだマシって、おまえ四国の土地を踏んだ事がないだろう？
- 32. 名無しさん
- 2015年08月16日 20:31 　ID:1SgsYpNc0
- ああ、そういえば、
  高知人は、坂本龍馬のことをずっとヘイトしまくってたくせに
  金儲けできると踏んで、手のひら返ししてる実績があるな、そういえば。
- 33. 名無しさん
- 2015年08月16日 20:39 　ID:zefMms0O0
- 土佐ってこの上さらに徹底した階級制度しいとったんやろ、武士すらランク分けして
  いろんな事柄並べると糞っぽいけど、国家運営自体はすげえ上手かったんとちゃうか
- 34. 名無しさん
- 2015年08月16日 21:15 　ID:IPQHSXMM0
- ※32
  
  何情報？龍馬さんをヘイトなんて聞いたことないぞ。
  分断工作か？あとな、高知人やのうて、土佐人と言いなされ。
- 35. 名無しさん
- 2015年08月16日 21:41 　ID:S1X6QjsB0
- こんなんで幕末から維新を仕切れたんだから大したもんだと思う
  やっぱ龍馬の影響は大きかったんかねえ
- 36. 名無しさん
- 2015年08月16日 22:08 　ID:H4DeNIhu0
- ※33
  桂浜の銅像は昭和3年設置だが？昭和初期にヘイトから金儲けに切り替えたと？
- 37. 名無しさん
- 2015年08月16日 22:35 　ID:k02OKxlR0
- ※33
  ランク付けならどこの家中でもやってるし薩摩の方がもっと厳しい位だがな
- 38. 名無しさん
- 2015年08月16日 22:37 　ID:QZd7hmvE0
- 支配層は安定するが国全体が停滞する
  日本全国でこんな感じやったんやろうね
  目立てば死ぬから新しいチャレンジはせんと黙って畑仕事しょ
  リンゴがなぜ落ちるか？ヒトはどこから来たか？んなこたーどうでもええんだべ
- 39. 名無しさん
- 2015年08月16日 22:41 　ID:zefMms0O0
- ※37
  そうなんか、最近某ゲームで土佐の階級制度知ってきっついなあと思ったが上には上がおるんやな
- 40. 名無しさん
- 2015年08月16日 23:39 　ID:vivDZtdU0
- 高知出身やけど山内家は好きやで
  ちな龍馬より慎太郎派
- 41. 名無しさん
- 2015年08月16日 23:42 　ID:1SgsYpNc0
- ※34
  これは煽りではなくて、歴史的事実なんだよ。
  武市半平太をはじめ土佐勤皇党を抹殺した山内と上士への恨みは酷かった。
  坂本龍馬は、その上士と手を組んで金儲けしようとした裏切り者。
  船中八策とか亀山社中が土佐の商売の代理をしてた頃の話。後藤象次郎と交渉を持っていた晩年間近。
  武市の妻に会いに行こうとして、武市邸にたどり着く前に追い出されたぐらいだし、坂本龍馬存命のときからヘイトされてたんだよ。
  坂本龍馬＝裏切り者、銭ゲバ野郎、拝金主義者って。
- 42. 名無しさん
- 2015年08月16日 23:48 　ID:1SgsYpNc0
- ちなみに、坂本龍馬が金儲けのためなら裏切る薄汚い野郎なんてわいは微塵にも思ってないよ。
  当時の高知人がそう考えてたし、投石するぐらい憎まれてたんだよ。
  
  いつまで憎んでたかは知らん。すくなくとも明治初期はヘイトされてただろ。
  陸奥宗光がイメージ改善の宣伝（喧伝）してたって事実はあるけど
  日清、日露ぐらいまでは好まれてなかったんじゃなかろうか？
- 43. 名無しさん
- 2015年08月17日 00:03 　ID:eVI2ub7A0
- どうでもいいけど、死体になったら微妙に頭身があがってる気がする
- 44. 名無しさん
- 2015年08月17日 00:05 　ID:zn6QKpLW0
- そもそも土佐日記から魔境扱いなんだからしゃーない
  ヨメパワーで出世した奴(ピークは馬揃え)がふんどし野獣の王国治めろとか、信長の野望の姉小路より無理ゲー