1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:35:38.686 ID:TSZPlwFZ0.net

今度発売されるスト5のグラがスト2時代となんも変わらなくてもいいと思ってるの？

スト5

2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:36:12.146 ID:ICvGc5q/M.net

最低限のグラは保証した上で言ってる
5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:37:33.763 ID:TSZPlwFZ0.net
>>2
最低限の基準は？
77：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:27:20.801 ID:TirKsjOl0.net
>>5
任天堂ハード


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3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:37:11.528 ID:+tuIA0EK0.net

BFやったらグラが不必要とか言えなくなる
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:37:19.849 ID:Yp315MOr0.net

変わらなくてもいいというかどうでもいいかな
6：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:37:57.344 ID:CncRI3Krd.net

で、面白いの？
7：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:38:22.239 ID:w8RhAIJ30.net

PS2レベルでいいや
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:44:09.236 ID:AfQrFq0y0.net
>>7
720x480でも十分って目が腐ってんのか？
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:46:42.012 ID:w8RhAIJ30.net
>>16
ゲームなんかリアルにしたところで何がいいんだよ
景色が見たいなら外に出ろや
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:38:29.715 ID:YOMTTE6E0.net

格ゲーマーなんて同人のへぼい2Dでも満足するんだからスト２並でも怒らないだろ
9：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:38:47.937 ID:+hb3hFHY0.net

俺は今のグラに慣れすぎて昔のゲームとかもうできねぇわ
10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:39:33.308 ID:F4lQj7Wz0.net

グラよりも大事なものがあるだろって事じゃないの？
11：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:39:52.754 ID:rODixbDM0.net

優先順位が低いだけであるに越したことは無い
それのせいで不便になったり開発が遅れたりするぐらいなら必要ないというだけ
12：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:41:16.546 ID:4VbuWoXIa.net

PSPレベルでいい
FF7もディシディアくらいでいいというかディシディアくらいがいい
19：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:47:56.760 ID:AfQrFq0y0.net
>>12
480x272レベルの解像度でゲームやってから言え
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:41:49.259 ID:3uRzN6kg0.net

今の最新のグラとか並のＰＣじゃ起動すら許してもらえないもんな
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:41:56.458 ID:+hb3hFHY0.net

シナリオの質上げるよりもグラフィックの質上げる方が楽だから当たり前の結果
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:42:49.522 ID:TSZPlwFZ0.net

なんか言い訳ばっかだけどさ
もしスト2レベルのグラでスト5が発売されたとして>>1のグラと比べて売上は変わらないとでも本気で思ってる？
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:50:58.277 ID:w8RhAIJ30.net

これがグラ厨か…
23：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:52:33.427 ID:oin1S0mi0.net

グラが良ければ内容も良いわけでは云々
24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:52:46.551 ID:+hb3hFHY0.net

グラフィックを良くすることで新たに見えてくるものがあるんだよなぁ
25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:53:45.938 ID:ORjG40yVd.net

グラ厨というかただの解像度厨じゃん
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:54:44.771 ID:AfQrFq0y0.net
>>25
解像度の進化はコンピューターグラフィックスの進化の内の一つだからな
27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:54:07.968 ID:AfQrFq0y0.net

いつも思うけど、ゲームのグラフィックスはもう十分って奴はどいつもちゃんとしたグラフィックスのゲームをやってない
車で言うなら普通車に乗ったこと無いのに軽自動車で十分って言ってる奴らと同じ
46：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:06:48.443 ID:h4nIV4FL0.net
>>27
それであってる
車をただの通勤の為の足としか思って無い奴には軽以上のものは必要無い
従って普通車に乗ろうとも思わ無いし買おうなんて絶対に思わ無い

だからグラがいら無いって奴にその必要性をいくら説いても無駄
根本的な考え方が違うんだから

そういう人たちの考え方を変えたいなら そいつらが思わず欲しいと思うレベルの普通車なりゲームなりを用意するしか無い
49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:09:40.645 ID:AfQrFq0y0.net
>>46
今やインディー全盛期でそいつらの願うグラフィックスよりゲーム性を重視してるゲームがいっぱいあるのに、それを一切見ずただグラフィックスについて批判するから腹立つんだよな
66：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:17:58.050 ID:h4nIV4FL0.net
>>49
いら無いって言ってる奴の一部は そういうゲームの面白いやつをやってる連中だと思うけどな
もっともソレらがいい値段とり始めたらやるかどうか疑問だし やりもせず批判してる連中も大勢いるとは思うが

とはいえグラを良くすれば良くするほどコストが高くなって他にかける余裕がなくなるのは確かだろうからね
ゲーム業界全体の未来を考えるなら安易に駆け足でグラのレベルをあげる前に安価でグラフィック開発ができる仕組みを作るべきだとは思う
71：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:21:31.984 ID:AfQrFq0y0.net
>>66
インディーゲームはPCがメイン市場だけど、グラフィック要らないと言ってる連中がPCでゲームしてるとは到底思えないんだが…
そりゃ、一部にはインディーゲームやってる人もいるだろうけど極々少数だと思うぞ
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:54:56.246 ID:+xi0kX37d.net

画質厨グラガ・グラガ
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:55:19.437 ID:iU66NiQIK.net

>>1
その動画見るとスト２時代のアーケードグラで良いと思うわ
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:58:24.856 ID:h4nIV4FL0.net

>>1の前提が間違ってる
スト5を買う連中はグラがいるって思ってる連中だろ？
いら無いって言ってる連中はそもそも買わ無いし興味も無いよ
モバイルゲームレベルで満足してるんだから
36：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 14:59:25.624 ID:rODixbDM0.net

少しずれるけどそもそも格ゲーなんて閉じコンだからどんなものであろうと買う奴は買うし買わない奴は買わない
37：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:01:09.468 ID:SPXaHJ9u0.net

グラも内容も良いゲーム作ればいいだけじゃん
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:01:27.418 ID:lVtNbZYh0.net

ゲームにグラは必要ないって言えるのは中身のある面白いゲームだけだからな
FO4も最新のゲームと比べればお粗末なグラだけどメチャクチャ期待されてる
41：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:02:29.652 ID:SPXaHJ9u0.net

グラを悪くすれば絶対面白いゲームが作れるの？
グラを良くすれば絶対内容が糞なゲームになるの？
43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:03:09.192 ID:yofLUOz60.net

前に
『最近のゲームでグラがクソで面白かったゲーム挙げてみろや、
どいつもこいつもSFCや（初代）PSのゲームばかり挙げやがって』
みたいなことを言ってる人がいた覚えがあるけど、

最近のゲームでわざわざグラフィックがクソなゲーム作る必要ないよね
45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:05:01.135 ID:AfQrFq0y0.net
>>43
今やドット絵でゲーム作る方が3Dモデルでゲーム作るより遥かにコストかかる状態なんだから、その頃の様なゲーム作ったら恐ろしい出来になるのにな
44：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:04:50.005 ID:/vQfvY/b0.net

ゲームのグラがいいほうが好き
でも優先してほしいのはグラじゃなくてストーリー
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:07:06.513 ID:Pvs5iuhg0.net

過去の名作ゲームだって当時は最先端のグラだったんだよ
50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:09:41.457 ID:yofLUOz60.net
>>47
FCのドラクエ４だって、４メガで『大容量』って呼ばれてたな
当時は容量確保とか機能追加（詳しいことは分からないが）のためにカセットがデカかったりもしてたっけか
51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:09:46.322 ID:wsTbCT9Fa.net

グラに力注いで発売延期したり値段上がったり内容がついてこないならグラよりほかを充実させろ
グラもストーリーもゲーム性も兼ね備えてるならそのまま行ってくれ、高くても買うから
52：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:10:12.390 ID:4VbuWoXIa.net

逆にグラさえ良ければリバーシのゲームが売れるだろうか、いやない
グラさえ良ければ売れるという話はブルードラゴンとロストオデッセイ辺りでもうぶっ壊れてる
いくら映像が良かろうと王道のコマンドRPGは棒立ちRPGと罵られる時代になっている
かと言ってグラが不要という話でも無いが、少なくともゲーム部分が前身でほぼ決まってるものは、
グラで勝負するか一か八かの大改変で危険な賭けに出るか、という状況に陥っているのが今時のシリーズ作品だ

そして昨今叫ばれるのは「グラフィックが必要ない」という話ではなく、グラフィック以上に優先して欲しい項目があるという事である
それは新しいゲームである。新しい話であり、仕掛けである
FM～PS2までに跳梁跋扈した未だ見ぬシステム、目を見張る新世界、未体験のゲーム性を求めているのである
つまり上記に述べた今時のシリーズ作品が既に飽食し始めているのである
ブルードラゴンやロストオデッセイと同じく、ずっと前からやっていた事を未だにやっているのか、と呆れられつつあるのである
骨が疲労骨折し、金属が疲労で折れる様に、呆れもまた、じわじわとやってくる事があるのだ
比較的開発し易く、システム的な冒険をし易い、携帯型ゲーム機が支持されつつあるのはつまり、そういう事なのだ
57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:15:03.040 ID:AfQrFq0y0.net
>>52
そう言う需要はインディーゲームが満たしてるんだよ
その存在すら知らずにグラフィックについて叩いてる奴らがいるのが問題なんだよ、そいつらの需要を満たす分野があるんだからまずそっちをやれと
73：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:21:40.902 ID:4VbuWoXIa.net
>>57
そうだな
じゃあ聞くが、必要な情報はネットから得られる時代にテレビ局が黙って見切りを付けられる事無く大仰に叩かれるのは何故だろうかと問いたい。

ユーザーの大多数はコンシューマ機やパッケージ、大手の会社に、つまり知名度の高い場所や権威にイヤイヤであろうと結局は張り付いているものだ、周りをロクに見もせずに。

要するに、大手が冒険する事を望んでいるのだ
78：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:29:31.539 ID:AfQrFq0y0.net
>>73
多くのユーザーが知名度や権威のある大手しか見ないのは事実だけど、もし批判するという行為をするのであればもっと他の世界を見てから知ってからにしろと言いたいんだよ
多くのユーザーがそうでないのは無知なユーザーが悪くそいつらを優遇する必要はない

大手の冒険を望むのは同じ気持ちだけど、今やどこの大手にもそんな余力が無く、ゲーム開発に金かけるより広告に金かけた方が売れる世の中なんだから仕方ない
有名なモノしか見ないユーザーがいるから、大手はより広告にかけをかける、無知なユーザーは自分の首を絞めている事も知らずにただ批判する
81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:38:05.748 ID:4VbuWoXIa.net
>>78
それはつまり、まとめるとこういう事か

・無知なユーザーに構う必要は無い
・無知なユーザーは金を落とすべきである
→馬鹿共が金を落とさないから良いゲームが出来ない

成る程、いいかげんなスレ立てに悖らぬ停滞思考だと感心するが間違い無いか？
96：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:52:51.662 ID:AfQrFq0y0.net
>>81
無知なユーザーが有名なゲームしか買わない→開発費より広告費を優先→無知なユーザーが叩く→無知なユーザーを構うだけ無駄
53：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:10:21.784 ID:SPXaHJ9u0.net

ゲームと車じゃまた話が違うと思うけどな
値段が数倍から数十倍変わる車とそんなに変わらないゲームとじゃ低いほうでいいやと言う感覚は変わるだろ
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:13:01.682 ID:grlyNX6y0.net

スーファミのゲームでも今でも面白いしなぁ
56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:13:39.588 ID:yofLUOz60.net

とりあえずグラフィックは良いにこしたことはないけど
グラフィックを見せたいだめだけにムービーばかりになったり、ゲーム性を損なわないで欲しいかな
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:15:55.914 ID:SPXaHJ9u0.net
>>56
最近はむしろそういうゲームは少なくなった気がするな
PS～PS2くらいに多かった印象
58：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:15:41.970 ID:N3HfQy3IK.net

もう一度2Dゲーは見直してほしいな
がんばれゴエモンやロックマンみたいなのやりたい
62：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:16:51.172 ID:AfQrFq0y0.net
>>58
自分に合うかは別として2Dゲームは未だに沢山出てるぞ
60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:16:35.362 ID:BxyrnJx9K.net

俺、リアルタイムでワイルドアームズ好きだし今も好きだけど
当時最先端のグラのゲームと比べると一回りも二回りもグラだけなら見劣りするぞ

グラに「だけ」全力注ぐのがイヤなだけだよ
64：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:17:49.131 ID:yofLUOz60.net
>>60
あぁ、システムとか不評だったらしいけどWA4はEDで泣いたわ…
65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:17:53.454 ID:SPXaHJ9u0.net
>>60
ワイルドアームズ1って当時初の3Dポリゴン戦闘のRPGで最先端だったと思うけど
61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:16:43.442 ID:yofLUOz60.net

ＦＦ１０とか７とかリメイクされまくってるのに９がリメイクされない不思議
ディスク読み込みがない3DSやDL販売ができる今だからこそベタ移植でもいいから出せばいいのに
67：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:17:58.399 ID:+70inf3G0.net

グラもストーリーもシステムもどれかひとつでも駄目だったらクソゲーだろ
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:26:42.049 ID:KCXAx51sa.net
>>67
その程度でクソゲーならその全てをクソで固めたたけしの挑戦状は一周して神ゲーなんじゃね？
68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:18:58.368 ID:4++Wwoak0.net

スーファミレベルでいいよ
70：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:21:24.261 ID:DpbwNp+C0.net

最新ゲーム機でだすにはグラがよくないと売れないだろうけど
ソシャゲが売れてるところを見るに必要ないは別に間違ってない
80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:36:02.851 ID:GU5FzerU0.net

グラだけに力がーとか言ってるけどさ
人間の発想力とグラフィックの成長率に差があるから結果的に当時と比べてグラフィックだけに力が入ってるように見えるだけだろ
85：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:43:44.382 ID:4VbuWoXIa.net
>>80
据え置きに限れば停滞が過ぎる様に思うが、ぶっちゃけ個人的には大して不満無いよ
成長率云々も分かってはいるが、叩かれる理由を考えたら、成長率なんぞ知ったこっちゃ無い奴がなんか言ってんだろうなーと思いながらテキトーに喋ってる
82：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 15:39:05.748 ID:tTStJrFG0.net

グラというより絵柄が重要なんじゃないかなぁ
105：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 16:08:12.388 ID:G2+H/wSh0.net

ガンパレの戦闘とかおもしろかったしグラにかけた金の半分を中身にかけてくれりゃいいのにと思うこともわりとある
116：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 16:13:43.130 ID:grlyNX6y0.net
>>105
ガンパレはもっとグラに金かけるか
いっそ切り捨てたほうが良かったな
108：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 16:10:07.272 ID:UvAJmu56a.net

グラの進化は必要だけど、洋ゲーみたいな単純リアル指向は早晩行き詰ると思う
109：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 16:11:16.369 ID:GU5FzerU0.net
>>108
同じ方向性のグラフィックばかりになってしまうのは問題だよな
111：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 16:11:27.610 ID:lBEglSX10.net

グラフィックに製作期間と金がかかっててゲーム性は並以下
こんなの連発されたらそう批判されても仕方ないわ
122：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/08/17(月) 16:18:00.141 ID:uBoAoqSr0.net

×　グラフィックは関係ない
○　超絶美麗画質である必要はない

漫画でいうところの「絵柄が受け付けない」ってのは少なからずあるんだよなぁ

以下、オススメの記事
「ゲームにグラは必要ない」って言ってる奴ってさ
引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1439789738


僕はグラフィックはより進化してほしい派です
もちろん昔のゲームも楽しいですが、新しい発見の1つにグラフィックの進化があると思います
将来的には人間と同じようなキャラクターと会話できるようなゲームがしたいです

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