0 ：ハムスター２ちゃんねる 2015年08月21日 21:03 ID：hamusoku
「多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではない」に五度見した。
マジだった
ハフィントン・ポスト（ジャパン）とは
2 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:18 ID：g76C9bJT0
何言ってるかわからないんだけど私だけでしょうか
4 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：mmt6.vfK0
何言ってんだこいつら
6 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：tpFW.MNa0
つまり・・・どういうことだってばよ！
「多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではない」に五度見した。
「多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではない」に五度見した。 pic.twitter.com/iNuPXuM5n2
— 手動人形 (@Manualmaton) 2015, 8月 21マジだった
元木さんはこの活動を通じて、若い人たちに関心を持ってもらいたいと話す。
「今の政治は、民主主義じゃなくなっていると感じます。民意が政治に伝わっていないと感じます。多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではないです。
香港や台湾などでは、若い世代の運動が周りの大人たちを巻き込み政治に影響を与えました。学生運動でそういうことができるんだと訴えたいです」
ソース http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/21/hangar-strike-student_n_8018620.html
ハフィントン・ポスト（ジャパン）とは
運営元は、朝日新聞社と米国のザ・ハフィントン・ポスト・メディアグループが4月23日に立ち上げた合弁会社、ザ・ハフィントン・ポスト・ジャパンだ。
ソース http://biz-journal.jp/2013/05/post_2053.html
朝日新聞社は日本版「ザ・ハフィントン・ポスト」へ記事や写真を提供していますが、内容については「ザ・ハフィントン・ポスト日本版」の編集部が独立して編集権を持ち、日々ニュースを追いかけています。
ソース http://www.asahi.com/shimbun/company/csr/mm/a.html
2 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:18 ID：g76C9bJT0
何言ってるかわからないんだけど私だけでしょうか
4 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：mmt6.vfK0
何言ってんだこいつら
6 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：tpFW.MNa0
つまり・・・どういうことだってばよ！
ツッコミの数々
7 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：JWLBKJdn0
民主主義ってなんだっけ
10 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：w8QjwwCb0
まぁ言いたいことは分からないでもないんだけどね……
11 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：EKjOB1PH0
もう日本出てけよ。(真顔
12 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：.L6UJKYS0
意訳：自分達の意見が通らないならそれは民主主義ではない。
13 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：zwyRjQ2m0
まずは民主主義とは何か、から勉強したほうがいいよ
14 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：atBWyRro0
行動力のあるバカほどめんどくさいものはない
15 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：AW8SYmgn0
意識高すぎ、自分に酔ってるねぇ………、本気で変えたきゃハンストなんかやってねぇで
政治家目指せよ。
17 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：eoY3hkCU0
あいた口が塞がらないどころか
顎がカートゥーンみたいに床につきそう。
19 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：fvZ.3rOi0
え、馬鹿なの？（直球）
22 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：ym.N5AYO0
こいつら面接にきたら取らないように顔覚えておこう
馬鹿すぎる
23 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：wodRa9hF0
頭悪すぎるだろ・・・・・・・・・・・
24 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:20 ID：8vOGHquq0
え･･･？え･･･？（困惑）
26 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:20 ID：4INdINoM0
頭悪そう
27 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：h9KD372s0
え？どういうことなの・・・・・お前らに都合のいい意見だけ通すのが民主主義ってか
28 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：gAE51aVP0
所詮ゆとりはゆとりか・・・
30 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：5AmJ7ANv0
民主主義の全否定きたああああああああ
33 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:21 ID：7ULFO9GO0
バカにつける薬はなんとかかんとか
35 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:21 ID：fmyAMzsx0
バｗｗｗカｗｗｗ
36 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:21 ID：D.LOeRX40
まじか、ここまでひどいのか…大学でこれだともう手遅れだろ
37 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:21 ID：R98XKzmr0
何も考えてない、何も調べてないってのがわかるね
46 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:21 ID：MPaEXyxr0
この人らが言う民主主義って、なんなんでしょうね？
47 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:22 ID：2LwAkjUI0
わけわかんね
51 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:22 ID：YBaIUa9H0
頼むから黙ってくれ…
またゆとり世代かって言われるんだから…
60 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:23 ID：lMX.rNo20
なに言ってるのかわからないけど、お前らがバカだってことは分かったわ。
67 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:25 ID：Yj5xv.S80
いまはこんな馬鹿でも勉強さえ出来れば大学にはいれるんだな
68 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:25 ID：WN2BSbeE0
ギャグだろｗｗｗｗｗ
…ギャグだよな？
76 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：nLUkDsnR0
多数決で決まる(民主主義ではない)
こうですか？わかりません(T_T)
78 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：W3laWd8A0
俺の知ってる民主主義と違う…だと…？
80 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：9fTeMF8O0
共産党「馬鹿とハサミは使いよう♪」
86 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:27 ID：t3UQ0MtS0
せっかく学生なんだからもう一度勉強やり直してこい
このままじゃ学校行ってる意味ないし親が泣くぞ
87 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:27 ID：Pk9gigqF0
余計な事してないで大学でしっかり勉強しなさい
97 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:28 ID：jdxq7F0E0
こいつらの主張に知性の一欠けらも見えないんだが
101 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：RgAwfpzv0
よっしゃ、寡頭政治や！
特権階級になりたいンゴねぇ
134 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:32 ID：5vyt3MAq0
本当に若者って政治に無関心なんだな
153 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:36 ID：RBeGg9.40
無駄だと思える会議を何度もやり、時間と金の浪費だと感じる選挙をして、信任投票をして、代表を選出する。議会制民主主義とは、面倒なものなのだ。嫌なら、幕藩政治若しくは専制政治に戻るしかない。俺はイヤだけどね。
156 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:36 ID：NBi8W.LO0
意識高い系を初めて見た気がする
82 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：E0bRzlXQO
台湾と一緒にしたら台湾がかわいそうだよ 日本のはあまちゃんでしかない 自分たちが気持ちよいのかもしれないけど全然違います
96 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:28 ID：dwgiHuc.0
コンセンサス型民主主義を持ち出したいんだろうけど
欧州と違って野党が反対としか言わない間は絶対無理だし
人種がほぼ同じ日本でコンセンサス型は無意味
101 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：RgAwfpzv0
よっしゃ、寡頭政治や！
特権階級になりたいンゴねぇ
106 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:29 ID：aYB3J59A0
やっぱり北の将軍様は凄かったんだ！マンセー！
107 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：2Ci19GYb0
朝鮮民主主義人民共和国的な意味での民主主義かな？
110 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：z0ttSssm0
10年後のこいつに、この時どんな気持ちだったか、今思い出させられてどんな気持ちかを訊きたい
もしかしたらもっと悪化してもとい立派な革命闘士になってるかも知れないけど
112 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:30 ID：ILSl5VWO0
ん？ということは独裁者が全てを取り決めるほうがいいのかな？
118 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:31 ID：y6BmxO6v0
選ばれた僕たちの意見が通らないなら民主主義じゃないってことだろ
123 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:31 ID：gJboAufS0
・・・・・・お腹すいてて頭が回ってなかったんじゃないの？
(ささやかなフォロー)
137 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:33 ID：m.EFCv8Y0
少数の意見を採用するならばそれは独裁というのでないか…
145 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:34 ID：hn24RvE40
もしかしたらこれはネトウヨがSEALDsの一学生の不利をしてこんな馬鹿なことを
言っているんじゃないかと疑いたくなるほどの発言だな......
独裁者による独裁が民主主義だと思ってるんか
153 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:36 ID：RBeGg9.40
無駄だと思える会議を何度もやり、時間と金の浪費だと感じる選挙をして、信任投票をして、代表を選出する。議会制民主主義とは、面倒なものなのだ。嫌なら、幕藩政治若しくは専制政治に戻るしかない。俺はイヤだけどね。
165 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:38 ID：h.pA6kvo0
多数決だけが民主主義じゃねえよ。民主主義の中の代表的な方法というだけ
老害が増えて多数決の弊害が出まくってるのが今の日本だし
こいつらがまともな案を出せるなら俺は喜んで支持する
178 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:40 ID：cjTAI7qj0
おいおい頭痛が痛すぎるやろｗｗ
179 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:41 ID：AtRNRX.F0
推測で補ってみる。
「今の政治は、民主主義じゃなくなっていると感じます。
民意が政治に伝わっていないと感じます。
（そのため、民意をくみ取らない政治家による多数決を取ったところで、民意が多数決に反映されるわけがない。すなわち、民意が反映されていない）多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではないです。
ってことなのか？
182 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:42 ID：dp5MTnV30
折衷案の上で、九条を残して、安保保安を法律化してるじゃん。
185 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:42 ID：dsoLWOBw0
えーと、つまり、日本人の大部分、ひいては世界の大部分に喧嘩売ったってこと？この子たち。
190 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:44 ID：jbcCEEpn0
こいつらに「民主主義って何だ」って聞きたい。
答えられるのかな。
191 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:44 ID：e.vmqhPUO
>>香港や台湾などでは、若い世代の運動が周りの大人たちを巻き込み政治に影響を与えました。
2014年10月21日WSJ
【香港行政長官「選挙を民主化すれば貧困層に決定権」】
(一部抜粋)
梁長官は、住民が立候補者を指名するならば、平均月収1800米ドル（約19万2600円）以下の住民が選挙プロセスを支配する恐れがあると警告した。
ttp://jp.ｗsj.com/neｗs/articles/SB12669324362286583938704580227081545469648
201 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:46 ID：jbcCEEpn0
そりゃ台湾や香港の住民は中共相手に必死だからな。
日本も反中共でそういう運動やったら盛り上がるかもよ。
205 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:48 ID：TzZPyjdS0
北朝鮮の国名考えたらわかるやろｗ
218 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:52 ID：WrFzTdXc0
多数決で決まったことが数人の経団連幹部に覆されて少数意見が通る非民主主義を抗議してるのかと思ったがちがうのか。
231 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:55 ID：nZS3Fff.0
最近朝日だか忘れたけど、どこかの新聞でも同じような事言ってたような
そして多数決ではないと言いつつ、反対が多数とかって記事のせてやんの
236 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:55 ID：L03IgXXYO
まあとりあえず選挙制度を廃止しろってことなんだろう
やはり一党独裁の前衛政党による政治が民主主義らしいな。いちいち国会審議なんかしなくても個人や小数の意見で国が動かせるんだから効率はいいし、なるほど民主主義は素晴らしいな！
237 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:55 ID：hOZBigeC0
台湾の学生デモは普通選挙を求めてたんだぞ
君達とは真逆…
238 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:55 ID：T.OKFeaE0
民主主義で多数決で決めなかったら、どうやって決めるんや？そのへん聞いてみてほしい
250 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:00 ID：jbcCEEpn0
「多数決『だけ』が民主主義じゃない」ってのは分かる。
けどじゃあ「民主主義って何だ、これが民主主義だ」って言わないといけないのはお前ら反対してる奴等だ。
これが出来なきゃ共産党あたりの詭弁にしか見えん。
254 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:02 ID：X5dXRKr.0
こりゃ、利己主義だな!
255 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:03 ID：l0TaP2o90
なんだ強行採決()賛成なんじゃん
問題ないな
259 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:03 ID：aVgzcXiS0
憲法には国会は多数決で決めろと書いてあるんだが
彼らには異議があるのか？
262 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:03 ID：rNI3DNKZ0
独裁こそが真の民主主義だとでも？
263 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:04 ID：PUSKONXx0
違う世界線の民主主義なのかな？（すっとぼけ）
265 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:04 ID：9cSZEwd60
別におかしいこと言ってない
むしろ多数決＝民主主義として受け入れられていることが危険なんだよ
270 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:06 ID：jbcCEEpn0
※265
少なくとも安保に関しては十分に民意を反映していることを「民意を反映していない」と言う方が危険だと思う。
272 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:06 ID：llJd0jo.0
少数意見も尊重するけどアホの戯れ言は尊重する必要ないわ（笑）
279 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:10 ID：waGuYFiP0
こいつらか
ツイッターでハンストするからカンパしてくれとか言ってたやつ
342 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:35 ID：oK.J9VxEO
数の暴力で決めるな、ということを言いたいんじゃないか、というのは推察出来る。
しかしこの言い方じゃバカ丸出し。
347 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:37 ID：lcl6z0IC0
一応、単純な多数決ではなく、多数決だけど少数の人間も意見を述べる場、主張できる体制がととのっているのが民主主義だった気がする。。。たぶん。
例えば、法律で決まっていたらなにをしてもいい法治国家じゃなくて、人権やらが考慮された法が適用されてはじめて現代の法治国家といえるみたいな。。。そういう主張じゃねえの？
363 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:42 ID：OX9Faf5K0
民主主義はみんなで意見を出し合って、それを参考にしたうえで意思決定を行なう主義のこと。
だから、必ずしも多数決である必要はない。
現実問題としては多数決で決定されることが多いが、それは現実の話であって「民主主義のあるべき姿」とは区別すべきだろう。
そのため、学生は民主主義とは何か？を理解したうえで主張しているので、あながち間違いとは言えない。
368 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:44 ID：5KqY0pKF0
日本は十分少数が意見を述べる場は整ってるじゃないか
その上で最終的には多数決で決定するのが民主主義だろ
多数決が民主的じゃないという奴らはどうすれば民主的なのか具体的に教えてくれ
デモで無理やり押し通すのが民主的なのか？テロや暴力で脅かすのが民主的？それとも一党独裁や独裁者が決めるのが民主的なのか？
369 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:44 ID：vufvdXbC0
くだらん言葉遊びだな
375 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:45 ID：XgazuXaN0
多数決は責任を取らないシステムである
いっぽう私たちのような貴族による意見表明は人権を自ら査定できる
大きく違う
378 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:45 ID：E7r1JxlU0
現状において一番マシな意思決定システムが多数決ってだけだろ
だから現状民主主義は「最終的に多数決で決定される」のは正しい
他にも方法はあるというのと、現状を否定するのでは相当の開きがある
あながち間違いではないではなく、現状においては間違ってるとしか言いようが無いな
385 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:49 ID：22JmOz3m0
民主主義なんだから全員同じ考えなわけないし必ず少数派は出ますよ。でも少数派がいつも正しいわけでもないわけです。シールズは野党とマスコミを後ろにつけてやりたい放題だね。
392 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:51 ID：jbcCEEpn0
多数決ってのが民主主義の決定のための一つの形であることには違いないよ。
だからこの学生の言っていることは間違い。
こういうこと言うのなら、ちゃんと事細かく説明しなきゃダメさ。
415 :ハムスター名無し2015年08月21日 23:00 ID：l0TaP2o90
結局自分の意見が通るまで文句言い続けるんだろ
416 :名無しのハムスター2015年08月21日 23:00 ID：SPao0eJ30
どのみち多数決でなくとも合意形成の中で少数派は消えゆくけどな
284 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:12 ID：A7FVCQ6d0
こいつらの言うようにしたら声のでかい奴が勝つ政治になるだけじゃん
291 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:14 ID：jbcCEEpn0
※284
それ狙ってるんでしょ。
日本人はそういうのに弱いって分かってるだろうし。
293 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:15 ID：Jj5pkBy.0
アローの不可能性定理
303 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:17 ID：5xJsKpLr0
大学のレベルが落ちすぎだろ…
304 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:18 ID：bCFrCRJ00
パンスト学生に見えた俺にワクワクを返してほしい
・なに、強行採決こそ民主主義とでもいいたいのか・・・
・某デモ団体に所属している大学生が「民主主義って何だ」と壇上で踊りながら歌っていたけど、この2人にそれを一番聞きたいわ。
・「多数決だけでない、少数派の意見も鑑みてこそ民主主義」という飾り言葉すらできなかったレベルの話さ。
・「多数決で強引に決めるのは民主主義ではない」と言ってる人は
「少数派がデモや民衆を扇動し示威行為で主張を通すこと」は民主主義なの？と聞いてみたい
・直接民主制って語彙がないんでしょうね
・もはやこのセリフを言わざるを得ない「それはひょっとしてギャグで言っているのか？」
7 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：JWLBKJdn0
民主主義ってなんだっけ
10 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：w8QjwwCb0
まぁ言いたいことは分からないでもないんだけどね……
11 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：EKjOB1PH0
もう日本出てけよ。(真顔
12 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：.L6UJKYS0
意訳：自分達の意見が通らないならそれは民主主義ではない。
13 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：zwyRjQ2m0
まずは民主主義とは何か、から勉強したほうがいいよ
14 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：atBWyRro0
行動力のあるバカほどめんどくさいものはない
15 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：AW8SYmgn0
意識高すぎ、自分に酔ってるねぇ………、本気で変えたきゃハンストなんかやってねぇで
政治家目指せよ。
17 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:19 ID：eoY3hkCU0
あいた口が塞がらないどころか
顎がカートゥーンみたいに床につきそう。
19 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:19 ID：fvZ.3rOi0
え、馬鹿なの？（直球）
22 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：ym.N5AYO0
こいつら面接にきたら取らないように顔覚えておこう
馬鹿すぎる
23 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：wodRa9hF0
頭悪すぎるだろ・・・・・・・・・・・
24 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:20 ID：8vOGHquq0
え･･･？え･･･？（困惑）
26 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:20 ID：4INdINoM0
頭悪そう
27 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：h9KD372s0
え？どういうことなの・・・・・お前らに都合のいい意見だけ通すのが民主主義ってか
28 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：gAE51aVP0
所詮ゆとりはゆとりか・・・
30 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:20 ID：5AmJ7ANv0
民主主義の全否定きたああああああああ
33 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:21 ID：7ULFO9GO0
バカにつける薬はなんとかかんとか
35 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:21 ID：fmyAMzsx0
バｗｗｗカｗｗｗ
36 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:21 ID：D.LOeRX40
まじか、ここまでひどいのか…大学でこれだともう手遅れだろ
37 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:21 ID：R98XKzmr0
何も考えてない、何も調べてないってのがわかるね
46 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:21 ID：MPaEXyxr0
この人らが言う民主主義って、なんなんでしょうね？
47 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:22 ID：2LwAkjUI0
わけわかんね
51 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:22 ID：YBaIUa9H0
頼むから黙ってくれ…
またゆとり世代かって言われるんだから…
60 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:23 ID：lMX.rNo20
なに言ってるのかわからないけど、お前らがバカだってことは分かったわ。
67 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:25 ID：Yj5xv.S80
いまはこんな馬鹿でも勉強さえ出来れば大学にはいれるんだな
68 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:25 ID：WN2BSbeE0
ギャグだろｗｗｗｗｗ
…ギャグだよな？
76 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：nLUkDsnR0
多数決で決まる(民主主義ではない)
こうですか？わかりません(T_T)
78 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：W3laWd8A0
俺の知ってる民主主義と違う…だと…？
80 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：9fTeMF8O0
共産党「馬鹿とハサミは使いよう♪」
86 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:27 ID：t3UQ0MtS0
せっかく学生なんだからもう一度勉強やり直してこい
このままじゃ学校行ってる意味ないし親が泣くぞ
87 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:27 ID：Pk9gigqF0
余計な事してないで大学でしっかり勉強しなさい
97 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:28 ID：jdxq7F0E0
こいつらの主張に知性の一欠けらも見えないんだが
101 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：RgAwfpzv0
よっしゃ、寡頭政治や！
特権階級になりたいンゴねぇ
134 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:32 ID：5vyt3MAq0
本当に若者って政治に無関心なんだな
153 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:36 ID：RBeGg9.40
無駄だと思える会議を何度もやり、時間と金の浪費だと感じる選挙をして、信任投票をして、代表を選出する。議会制民主主義とは、面倒なものなのだ。嫌なら、幕藩政治若しくは専制政治に戻るしかない。俺はイヤだけどね。
156 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:36 ID：NBi8W.LO0
意識高い系を初めて見た気がする
82 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:26 ID：E0bRzlXQO
台湾と一緒にしたら台湾がかわいそうだよ 日本のはあまちゃんでしかない 自分たちが気持ちよいのかもしれないけど全然違います
96 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:28 ID：dwgiHuc.0
コンセンサス型民主主義を持ち出したいんだろうけど
欧州と違って野党が反対としか言わない間は絶対無理だし
人種がほぼ同じ日本でコンセンサス型は無意味
101 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：RgAwfpzv0
よっしゃ、寡頭政治や！
特権階級になりたいンゴねぇ
106 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:29 ID：aYB3J59A0
やっぱり北の将軍様は凄かったんだ！マンセー！
107 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：2Ci19GYb0
朝鮮民主主義人民共和国的な意味での民主主義かな？
110 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:29 ID：z0ttSssm0
10年後のこいつに、この時どんな気持ちだったか、今思い出させられてどんな気持ちかを訊きたい
もしかしたらもっと悪化してもとい立派な革命闘士になってるかも知れないけど
112 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:30 ID：ILSl5VWO0
ん？ということは独裁者が全てを取り決めるほうがいいのかな？
118 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:31 ID：y6BmxO6v0
選ばれた僕たちの意見が通らないなら民主主義じゃないってことだろ
123 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:31 ID：gJboAufS0
・・・・・・お腹すいてて頭が回ってなかったんじゃないの？
(ささやかなフォロー)
137 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:33 ID：m.EFCv8Y0
少数の意見を採用するならばそれは独裁というのでないか…
145 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:34 ID：hn24RvE40
もしかしたらこれはネトウヨがSEALDsの一学生の不利をしてこんな馬鹿なことを
言っているんじゃないかと疑いたくなるほどの発言だな......
独裁者による独裁が民主主義だと思ってるんか
153 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:36 ID：RBeGg9.40
無駄だと思える会議を何度もやり、時間と金の浪費だと感じる選挙をして、信任投票をして、代表を選出する。議会制民主主義とは、面倒なものなのだ。嫌なら、幕藩政治若しくは専制政治に戻るしかない。俺はイヤだけどね。
165 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:38 ID：h.pA6kvo0
多数決だけが民主主義じゃねえよ。民主主義の中の代表的な方法というだけ
老害が増えて多数決の弊害が出まくってるのが今の日本だし
こいつらがまともな案を出せるなら俺は喜んで支持する
178 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:40 ID：cjTAI7qj0
おいおい頭痛が痛すぎるやろｗｗ
179 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:41 ID：AtRNRX.F0
推測で補ってみる。
「今の政治は、民主主義じゃなくなっていると感じます。
民意が政治に伝わっていないと感じます。
（そのため、民意をくみ取らない政治家による多数決を取ったところで、民意が多数決に反映されるわけがない。すなわち、民意が反映されていない）多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではないです。
ってことなのか？
182 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:42 ID：dp5MTnV30
折衷案の上で、九条を残して、安保保安を法律化してるじゃん。
185 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:42 ID：dsoLWOBw0
えーと、つまり、日本人の大部分、ひいては世界の大部分に喧嘩売ったってこと？この子たち。
190 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:44 ID：jbcCEEpn0
こいつらに「民主主義って何だ」って聞きたい。
答えられるのかな。
191 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:44 ID：e.vmqhPUO
>>香港や台湾などでは、若い世代の運動が周りの大人たちを巻き込み政治に影響を与えました。
2014年10月21日WSJ
【香港行政長官「選挙を民主化すれば貧困層に決定権」】
(一部抜粋)
梁長官は、住民が立候補者を指名するならば、平均月収1800米ドル（約19万2600円）以下の住民が選挙プロセスを支配する恐れがあると警告した。
ttp://jp.ｗsj.com/neｗs/articles/SB12669324362286583938704580227081545469648
201 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:46 ID：jbcCEEpn0
そりゃ台湾や香港の住民は中共相手に必死だからな。
日本も反中共でそういう運動やったら盛り上がるかもよ。
205 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:48 ID：TzZPyjdS0
北朝鮮の国名考えたらわかるやろｗ
218 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:52 ID：WrFzTdXc0
多数決で決まったことが数人の経団連幹部に覆されて少数意見が通る非民主主義を抗議してるのかと思ったがちがうのか。
231 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:55 ID：nZS3Fff.0
最近朝日だか忘れたけど、どこかの新聞でも同じような事言ってたような
そして多数決ではないと言いつつ、反対が多数とかって記事のせてやんの
236 :名無しのハムスター2015年08月21日 21:55 ID：L03IgXXYO
まあとりあえず選挙制度を廃止しろってことなんだろう
やはり一党独裁の前衛政党による政治が民主主義らしいな。いちいち国会審議なんかしなくても個人や小数の意見で国が動かせるんだから効率はいいし、なるほど民主主義は素晴らしいな！
237 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:55 ID：hOZBigeC0
台湾の学生デモは普通選挙を求めてたんだぞ
君達とは真逆…
238 :ハムスター名無し2015年08月21日 21:55 ID：T.OKFeaE0
民主主義で多数決で決めなかったら、どうやって決めるんや？そのへん聞いてみてほしい
250 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:00 ID：jbcCEEpn0
「多数決『だけ』が民主主義じゃない」ってのは分かる。
けどじゃあ「民主主義って何だ、これが民主主義だ」って言わないといけないのはお前ら反対してる奴等だ。
これが出来なきゃ共産党あたりの詭弁にしか見えん。
254 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:02 ID：X5dXRKr.0
こりゃ、利己主義だな!
255 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:03 ID：l0TaP2o90
なんだ強行採決()賛成なんじゃん
問題ないな
259 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:03 ID：aVgzcXiS0
憲法には国会は多数決で決めろと書いてあるんだが
彼らには異議があるのか？
262 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:03 ID：rNI3DNKZ0
独裁こそが真の民主主義だとでも？
263 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:04 ID：PUSKONXx0
違う世界線の民主主義なのかな？（すっとぼけ）
265 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:04 ID：9cSZEwd60
別におかしいこと言ってない
むしろ多数決＝民主主義として受け入れられていることが危険なんだよ
270 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:06 ID：jbcCEEpn0
※265
少なくとも安保に関しては十分に民意を反映していることを「民意を反映していない」と言う方が危険だと思う。
272 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:06 ID：llJd0jo.0
少数意見も尊重するけどアホの戯れ言は尊重する必要ないわ（笑）
279 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:10 ID：waGuYFiP0
こいつらか
ツイッターでハンストするからカンパしてくれとか言ってたやつ
342 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:35 ID：oK.J9VxEO
数の暴力で決めるな、ということを言いたいんじゃないか、というのは推察出来る。
しかしこの言い方じゃバカ丸出し。
347 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:37 ID：lcl6z0IC0
一応、単純な多数決ではなく、多数決だけど少数の人間も意見を述べる場、主張できる体制がととのっているのが民主主義だった気がする。。。たぶん。
例えば、法律で決まっていたらなにをしてもいい法治国家じゃなくて、人権やらが考慮された法が適用されてはじめて現代の法治国家といえるみたいな。。。そういう主張じゃねえの？
363 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:42 ID：OX9Faf5K0
民主主義はみんなで意見を出し合って、それを参考にしたうえで意思決定を行なう主義のこと。
だから、必ずしも多数決である必要はない。
現実問題としては多数決で決定されることが多いが、それは現実の話であって「民主主義のあるべき姿」とは区別すべきだろう。
そのため、学生は民主主義とは何か？を理解したうえで主張しているので、あながち間違いとは言えない。
368 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:44 ID：5KqY0pKF0
日本は十分少数が意見を述べる場は整ってるじゃないか
その上で最終的には多数決で決定するのが民主主義だろ
多数決が民主的じゃないという奴らはどうすれば民主的なのか具体的に教えてくれ
デモで無理やり押し通すのが民主的なのか？テロや暴力で脅かすのが民主的？それとも一党独裁や独裁者が決めるのが民主的なのか？
369 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:44 ID：vufvdXbC0
くだらん言葉遊びだな
375 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:45 ID：XgazuXaN0
多数決は責任を取らないシステムである
いっぽう私たちのような貴族による意見表明は人権を自ら査定できる
大きく違う
378 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:45 ID：E7r1JxlU0
現状において一番マシな意思決定システムが多数決ってだけだろ
だから現状民主主義は「最終的に多数決で決定される」のは正しい
他にも方法はあるというのと、現状を否定するのでは相当の開きがある
あながち間違いではないではなく、現状においては間違ってるとしか言いようが無いな
385 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:49 ID：22JmOz3m0
民主主義なんだから全員同じ考えなわけないし必ず少数派は出ますよ。でも少数派がいつも正しいわけでもないわけです。シールズは野党とマスコミを後ろにつけてやりたい放題だね。
392 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:51 ID：jbcCEEpn0
多数決ってのが民主主義の決定のための一つの形であることには違いないよ。
だからこの学生の言っていることは間違い。
こういうこと言うのなら、ちゃんと事細かく説明しなきゃダメさ。
415 :ハムスター名無し2015年08月21日 23:00 ID：l0TaP2o90
結局自分の意見が通るまで文句言い続けるんだろ
416 :名無しのハムスター2015年08月21日 23:00 ID：SPao0eJ30
どのみち多数決でなくとも合意形成の中で少数派は消えゆくけどな
284 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:12 ID：A7FVCQ6d0
こいつらの言うようにしたら声のでかい奴が勝つ政治になるだけじゃん
291 :ハムスター名無し2015年08月21日 22:14 ID：jbcCEEpn0
※284
それ狙ってるんでしょ。
日本人はそういうのに弱いって分かってるだろうし。
293 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:15 ID：Jj5pkBy.0
アローの不可能性定理
303 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:17 ID：5xJsKpLr0
大学のレベルが落ちすぎだろ…
304 :名無しのハムスター2015年08月21日 22:18 ID：bCFrCRJ00
パンスト学生に見えた俺にワクワクを返してほしい
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ATSUGI (2015-07-07)
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています！
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀｀)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
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コメント一覧
自分のワガママ通らないと民主主義じゃないとかアホなのバカなの共産なの？
政治家目指せよ。
顎がカートゥーンみたいに床につきそう。
自由すぎるだろ
どうすんだ？こいつｗ
馬鹿すぎる
自分が民意を背負ってると思ってるくせに多数派じゃないと言うのか？
民意は少数なのか？アホなのか？
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
バカは引っ込んでろっ！
こんな奴雇ったら間違いなく問題起こすぞ企業諸君
一生残る
カタギの仕事にゃつけないね
またゆとり世代かって言われるんだから…
はぁ～ぁ♪トドの糞詰まり～♪
与党の議席が多すぎて、多数決が実質独裁と変わらない状態だと言いたいんだろう。
こいつの民主主義は何なんだろ・・・？
俺が小学生から習ってきた民主主義って違ってたのかな？
…ギャグだよな？
反対派は老害とお前らのような「一部の」若者
こうですか？わかりません(T_T)
やってることがそっくりだし。
アホな国民ならアホな政策になる。
8割以上はアホだがそのアホを尊重するのが民主政治。
それだけのこと。
あ…記憶が無いんだね 済まなかったわ
このままじゃ学校行ってる意味ないし親が泣くぞ
多数決において少数意見の尊重は民主主義においてもとっても重要なことだけど
多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではないってのは違うよな～・。・；
馬鹿すぎ
顔出しまでしちゃって、こいつらこの後どうするつもりなんだろ。
欧州と違って野党が反対としか言わない間は絶対無理だし
人種がほぼ同じ日本でコンセンサス型は無意味
そんな小学生の読書感想文以下のことやってる時点でお察しじゃないか。
特権階級になりたいンゴねぇ
LINE@ やってるよ。
気軽に登録してくれ！
ID：@MPY6805Q で検索。
将来子どもに検索されて悶絶しちゃうんだよ！
どんどんバカがばれるやないか
もしかしたらもっと悪化してもとい立派な革命闘士になってるかも知れないけど
民衆が主義主張するのが民主主義とでも思っているのだろうか。
大学生にもなって今までナニを学んできたかのか
まったく親の顔がみたい・・・・・・あっ（察）
つまりそいつらはそれ以下か。
政治に興味ないその時のノリで楽しそうなものに乗っかる奴しか君らの周りには集まってこんやろ
言いたいことは↓に全部書いてある。とにかく読んで頭冷やせ。
ttp://www.bengo4.com/other/1146/1287/n_3381/
こいつらが通ってる大学はさぞかし低レベルなんだろうな
本当は「そうだ！そうだ！多数決反対！」と言っている奴を炙り出す巧妙な作戦なんじゃない(笑)
ま、本当に多数決反対と言ってるんでしょうけどね
少数民族迫害
(ささやかなフォロー)
追跡調査お願いします、マジで
そうだよ、アホだよ
もう一度幼稚園からやり直しだな
俺も同じこと言おうとしたわｗ
は？？？
これ、ずっとネットで語り継がれるし映像も残るね
恥ずかしすぎるね
ゆとりの一つ下の世代
つーか世代関係無く
馬鹿なのに主張だけ強いと人生面倒くさそうだな
えっ？じゃあ何のために国会議員の選挙をしてるの？
国民一人ひとりの意見を聞いてたら国運営なんてやっていけないから、国民は国会議員という自分たちの代表を決めるんだけどｗ
法学部なのに凄い事言ったものだな。俺が教授なら絶対単位やらんぞ。
こんなの卒業させたら学校の恥だろ。
「多数決＝民主主義」ではないよね？
多数決が一番マシだから仕方なく採用されてるんじゃなかったっけ？あれ？
まあいいや叩く流れだし俺も叩いとこ
これが真実ネットのバカな風説に騙されるな
言っているんじゃないかと疑いたくなるほどの発言だな......
独裁者による独裁が民主主義だと思ってるんか
変態好みの冗談か？
『共産党の意見が通らないのは民意では無い』って。
もし世界中の人間で多数決をとったら世界人口の四分の一を占める中国人の意見が全面的に正しいことになるわけだがそんな方法は間違ってるってことはだれにでもわかる。
コイツがそういう意味で言ったのかどうかはしらんけどな。
否定からの案が一番大事なのに
割と真面目に日本の教育やばくない？
マジで？
民主主義の最終決定は何だかんだで多数決だよ。決定に至るまでの過程では、その決定をより良いものにするために少数派の意見も無視してはいけないというだけの話。こいつらにはこいつらの信条や利害があるように、他の人間にもそれぞれの信条や利害がある。それが平等で優劣をつけられないものなら、協議による妥協と多数決しかないだろう。
と同じくらいの矛盾
相手をするだけ時間の無駄
在日キムチですか？（笑）
そうじゃなきゃ反日テロリストが野放しにされてるとかありえんわ
分かってるのかな。
老害が増えて多数決の弊害が出まくってるのが今の日本だし
こいつらがまともな案を出せるなら俺は喜んで支持する
間違ってない
小学生時代の学級委員会あたりで誰もが疑問に思うことだろう
でもまぁ仕方ないよね(笑)
在日キムチですか？（笑）
ならばタヒねとしか
いやいや、正しいだろｗ
平和的に選ばれた多数決＝民主主義だよｗ
＞世界中の人間で多数決をとったら世界人口の四分の一を占める中国人の意見が全面的に正しいことになるわけだがそんな方法は間違ってるってことはだれにでもわかる。
そもそもその考えが間違ってる。
国際的な決め事で平和的な多数決をする場合は、その国々の代表を選んで多数決を行うんだよｗ
民主主義すら理解していなかったのか‥
そんなことも知らんのか
あんまり変わらんか。
とりあえず
死ね。
反対派自らが証明しているね
「今の政治は、民主主義じゃなくなっていると感じます。
民意が政治に伝わっていないと感じます。
（そのため、民意をくみ取らない政治家による多数決を取ったところで、民意が多数決に反映されるわけがない。すなわち、民意が反映されていない）多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではないです。
ってことなのか？
断食してる場合じゃねーよ
もし世界が統一国家だったら中国人の意見が優先されるだろうな。
4分の1では足りないことも多いだろうけど。
ああいう運動は多数決という制度をぶち壊すのではなく、説得して多数派にするのが目的だろ。
人数を無視して意見を通すわけじゃない。決定はあくまで多数派優先。
民主主義も俺主主義なのでしょう
ほとんどの人はロリ＞＞＞＞＞大人だと思ってるわ
法案決めてるのも民意なんやで
答えられるのかな。
2014年10月21日WSJ
【香港行政長官「選挙を民主化すれば貧困層に決定権」】
(一部抜粋)
梁長官は、住民が立候補者を指名するならば、平均月収1800米ドル（約19万2600円）以下の住民が選挙プロセスを支配する恐れがあると警告した。
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB12669324362286583938704580227081545469648
イギリスは集団自衛を使ってることしらんだろーなｗ
イギリス ちゃんとした選挙をやったらお前をクーデターから守ってやる！！
だが しなかったら絶対に守らないよ！！
おおこれこそが正しき手段自衛
これは民主主義？朝鮮式プロパガンダ？
「頭がやばい」
いやいや、それなら大多数の民意は反映されてるでしょ？ｗ
反対派の意見が日本国民の総意だとでも？
そもそも反対派の民意は民主党や共産党などにきちんと反映されてるｗ
だけど大多数の国民から支持されていないから、与党にもなれないだけｗ
アホも過ぎると怖くなるな。
こいつらと一緒にしないでくれ
わざと言ってるんだよね？。
だったら徴兵制反対はクネに言えよ
日本も反中共でそういう運動やったら盛り上がるかもよ。
知ってる知ってる
同年代の若者はコイツらを止めたほうがいいよ。今の若者はこんなに馬鹿なのかと思われるから。。。
革命的指導者は常に正しい、なぜなら革命的指導者は常に正しいからだ
最低最悪のファシズムであり、何の結果も生み出さない独裁
東大安田講堂事件もパクるぜ。
わ まちがっていると おもいます
ばい しーるず
日本の義務教育受けてたら恥ずかしくて言えないだろこんなこと
始めと終わりの選挙以外は
降って湧いた法案ならともかくこいつらの反抗は有権者へのテロ行為でもあるんだよ
参加してる奴等そんなのも知らなかったんか？
マスコミの場合国民の意見を無視とか言い出すのと一緒
この学生の発言は間違いではない。
民主主義とは、一言で言うなら「みんなで意見を出し合って、それらをすべて参考にして判断する主義」です。
だからよく誤解されるが、「民主主義＝多数決主義」は間違ってる。
この学生はしっかりと勉強していると思う。
そして多数決ではないと言いつつ、反対が多数とかって記事のせてやんの
「しーるず」とか言う団体も大概だけど、
twitter.com/sealds_kansai/status/622745959735230464
選挙制度を否定するこっちも凄いなぁ。
それにしても、上記のカップルの「意識高い系」の度合いの高さよ。
ほんと頭おかしいよな
おそらく、理想論としては全会一致のみが真の民意を反映しているとか
少数派の意見を組んで、それを取り入れた案をひねり出すのがより優れた民主主義って言いたいんだろうが
ぶっちゃけ、そんな屁理屈を言った所で現実は多数決が民主主義の根幹だろ。
それを覆すだけの理論や方法が生まれない以上、否定するのは机上の空論。
まあ、ハンスト学生はそこまで考えて発言しているとは到底思えないけどな
「カエルの幼虫」とか言っちゃうような非常識バカばかりなんだよ
俺の身の回りでも、「戦争法案がー」とか言ってるのは
メルヘン婆さんとか、世間知らずのオッサン坊ちゃんとか、そんなんばかり
やはり一党独裁の前衛政党による政治が民主主義らしいな。いちいち国会審議なんかしなくても個人や小数の意見で国が動かせるんだから効率はいいし、なるほど民主主義は素晴らしいな！
君達とは真逆…
それを否定ってことは共産主義者かな？
逆に聞きたい。
これ安倍ちゃんずーっと声高に言ってきてたことで、それで国民が投票したんだから。
日本のどっかにいるんだろうねえ。
クソが。
けどじゃあ「民主主義って何だ、これが民主主義だ」って言わないといけないのはお前ら反対してる奴等だ。
これが出来なきゃ共産党あたりの詭弁にしか見えん。
自分たちの意見が通らない＝民意が伝わってない
と主張しているにしか見えないのが残念だな。
問題ないな
多数派が投票した人達の民意を反映しているのも事実
民意と民主主義を考えると、結局のところ多数決は避けられない関係にあるんだよ
少数の意見を大事にしている素晴らしい国だぞ。
大事にしすぎて国民の大半が苦しんでるけどな。
多数決の欠陥については民主主義と関係ないからよそでやって
彼らには異議があるのか？
編集主幹：長野 智子(古舘プロジェクト)
編集長：高橋 浩祐(元朝日新聞)
道理で
むしろ多数決＝民主主義として受け入れられていることが危険なんだよ
強行採決に関しては民主党が本物をやらかしているし、今回のは野党も賛成してたから強行でもなんでもないしな。
反対する理由を明確にし、その主張を理性的に示した上で妥協案を模索していくのが民主主義だろうに
群衆が徒党を組み、お祭り気分で反対デモを行うのは、どこに理性があるのだろう
外国人の政治活動は逮捕だぞ。
国籍確認して、ヘル朝鮮に返してしまえ。
「民主主義にとって多数決は避けられないことだが、それだけで少数派を蔑ろにすることは許されない」とか色々言い方はあるだろうに
少なくとも安保に関しては十分に民意を反映していることを「民意を反映していない」と言う方が危険だと思う。
何でもかんでも多数決で決めるのが民主主義ってわけではない
「武力より話し合いで〜」なんて言うけど、それこそ暴力に訴えたりデマ垂れ流したりSNSではブロックばかりしていて、話し合う気なんて無い奴等ばかりじゃん。
え、民意を反映してるの？
たとえば49％が少数派だとすると約半分が不満では良い政治ではない
だから割合で意見を混合できる政治が良い政治 決定を混合できる問題であればだけど
こんな馬鹿が反デモしてんのかwwww
どこの大学だっけ？
ツイッターでハンストするからカンパしてくれとか言ってたやつ
ちゃんと近代史も勉強させておけよ。過去の日本でもそれ以外でも学生運動で凄惨な事件が大量に起きたことをよお。
僕より下がいる事を知って嬉しい。
ここまで頭が悪いと憐れだなあ
小学校の学級会からやり直せ
民主主義全否定につき国籍剥奪すべき
鳩山級の馬鹿
お前選挙って知らねえの？
こんなのとまともに会話できそうにない
やっぱ電通とか胡散臭いセールス会社とかかな
それ狙ってるんでしょ。
日本人はそういうのに弱いって分かってるだろうし。
そりゃ就職難になりますわ
自分達に都合が良く気持ちの良い意見しか聞きません！
もうさ、志位るずというより、自慰流厨って名前の方があっているんじゃないのか？
オシャレ感覚でデモ、オシャレ感覚でハンスト、オシャレ感覚で内ゲバ、オシャレ感覚で粛清。
オシャレマンセー！！
なぜなら民は本当の意味での民意を持ってはいないから
日本人は非常に扇動され易いよね
かつてメディアに流されて民主党に主権を握られたことからもわかるでしょう
それに本当に民の為になることを理解している人は少数だよ
東大、京大などの生徒総数とFランの生徒総数を比較したらどちらが多いかわかりきっているよね
扇動されて出した解が果たして民意なのか
煽りを抜きにして考えてみるとよいよ
>
>日本の大学生がバカすぎてふるえる。
脳にバイブ入れてるのかこいつ
大声で騒いだら勝ちの国が日本の近隣にありますね
馬鹿すぎて一周回って核心突いてるよなこれｗｗｗｗｗ
自分大正義拗らせるとこうなるのか
もしくは自分は漫画の主人公にでもなってる厨二病？
こんなの雇いたい企業ってあるのだろうか
選挙に通ったら民意を反映したってことになるの？
なんて不毛な議論はさておき、言い方ってものを理解すればいいのに、この学生は
まともな言い方したところで今の日本が聞き入れてくれるかは疑問だけど
もう一度言う
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元発言は別人で、この人も引用しただけか
あたまにバイブ入ってたのは俺だったﾃﾍﾍﾟﾛ
百歩譲って
自身と考えが異なる人間が大多数な事に支離滅裂にファビョッテルだけ。
多数決はあくまで結果
結果だから避けられないことを理解してないこの学生は馬鹿だけど、多数決こそが民主主義だと思い込んでるお前らも十分馬鹿
そこまで考えていたら、こんな馬鹿げた運動はやらんよ。
まんま全共闘の劣化コピーだし末路も知れてる。
学級会でも「しょーすーいけんそんちょー！」とか騒いでるブスとかよくいたな
そういうのに限っていざ自分が多数派に回ったら反対派の意見は一切聞かずにゴリ押すんだが
本気の度合いが全然違うんだよ、本当にムカつく。
自分の意見が通らない時に「非民主的だ！」とわめきたてるものです。
昭和の昔から左翼にはうじゃうじゃ居る。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ですよねー
少数派が地位を得るにはそれなりに上手く立ち回る必要があるのに、こいつはもはやただの脳筋としか言いようがないな
おいおい…
「段階的な脱原発」派にとっても害悪でしかないんだよなあいつら
理屈が通じないし痛い事実は「世界が嘘をついている！こんな世界は替えなきゃ！」
みたいなＲＰＧのラスボスみたいな理屈で目を背けるしｗ
そういう主張をしたいならば、”扇動されている”ことを訴えるべきであって
多数決を否定してもなんの意味もないだろ？
まあ最も、あいつらがやっていることそのものが扇動なんだが
国会は多数決をとるだけの場では無い。
充分に少数意見を述べる機会を与えてやったのにマトモに話をせず
挙句の果てに「多数決は民主主義ではない」とは何事だ。
まぁ注目浴びて悦に入ってる馬鹿なのは間違いないけど
おやつ抜いてハンストでちゅー！なんて誰も共感しないわ。
多数決は民主主義ではないってのは、多数決を否定することにはならないよ
高校からやり直してこい
え、元から？失礼しました
合意形成をあまりにもおろそかにしてきているのだ
そうであるのであれば他人に助力を頼める国ではないのだし
そのように進行するだけだろう
それな。
今の時点での一時的な再稼働を容認する脱原発派にも推進派とレッテル貼って叩いたりしているし、完全に議論の足引っ張ってる。
多数決が良いかどうかの話をしているんじゃない。
多数決が民主主義かどうかの話をしているんだ。
間違いなく大学生の知能ではないしw
お前日本語読めないあの国の人なの？
多数決が良いか悪いかなんてどこに書いてるんだ？
民主主義は議論だよ、多数決はその結果
故に多数決こそが民主主義ではないが、多数決は絶対に避けられないこと
ああ、もしかしてこの記事の学生に同意してると思われてるのかもしれないけど、多数決そのものを否定してるこの学生は完全な馬鹿だよ
そいつ選挙は民意を反映してないとか言ってるし関わらん方がいいと思う
アホになる画数なのだろうか？
こういう自分が正義だと盲信している奴ほど、残虐行為も平気でやるんだよな。
「こいつの意見を採用すること」は民主主義に反するわけか。
こいつは、自分の意見に賛同者が集まらないことを望んでいるのか？
何がしたいの？
選挙が完全に民意を反映してるわけないだろ
ただ必要なことだよ
「沖縄は植民地」とか言ってるくせに、竹島を韓国の領土と言ったり北方領土は日本の領土ではないとか言うし、結局日本を滅ぼそうとしているようにしか見えないし。
はいはいお前が民意なお前ん中じゃな
マイノリティーは辛いな
なぜならば政党政治というものはよくない論理を通すのにもっとも都合のいい
馬鹿専用政治システムだからです
切り捨てるのにもっとも適している
しかしこの言い方じゃバカ丸出し。
お前全く具体的なこと言わないな
多数決は否定してないっつうの
少数派の意見を尊重するのが民主主義なんだが
ハンストのやつらがそこを知っての発言かは分からんが、ただ叩くだけの材料にするお前らも幼稚だぞ
民主主義を学べ！
恥ずかしい大学生だな！
例えば、法律で決まっていたらなにをしてもいい法治国家じゃなくて、人権やらが考慮された法が適用されてはじめて現代の法治国家といえるみたいな。。。そういう主張じゃねえの？
民主主義の概念すら理解せず政治活動をする馬鹿を雇う会社が存在するとでも思うのか？
・・・ああNHKが受け皿なのか。
しかしバカ丸出しだな、
なに言ってんだ
なんで民主主義において多数決って方法が取られているかって
まるっきり理解してないんだな
あと別に多数決＝民主主義なんて言ってないからな？
多数決って方法が、民主主義を実現するのに最も現実的な方法だっつってるの
だから根幹つってんだけど
だからそういうアレな連中の受け皿みたいな感じでアレな奴が当選して議員になっている訳なんだけど、ただ反対している奴って結局感情論しか言わなくて、そこまで頭が回ってるとは思えないんだよなぁ。
少数派の意見その都度通ってたら民主主義成り立たん
こいつらは尊重の意味を履き違えてる
……バカだなあ……
それはもう民主主義ではないのですが。
多数決=民主主義だと言ってる奴に言ってるだけで、理解してるらしいお前には言ってないよ
たった、自分がなにげない一言を発した事で自分の人生が狂うことがあるんだぞ。
親は何してんだ、病院いれとかないとだめだろ
だから、必ずしも多数決である必要はない。
現実問題としては多数決で決定されることが多いが、それは現実の話であって「民主主義のあるべき姿」とは区別すべきだろう。
そのため、学生は民主主義とは何か？を理解したうえで主張しているので、あながち間違いとは言えない。
多分半分以上わかってないから。
だからさ数の暴力って何？選挙で選ばれた人達だよ？
○してどうぞ。
それ俎上にすら上がらなかった少数派ならともかく
ガチンコの上負けた側のネタだからなぁｗ
あいつらが逆らってるのは勝利側推した全員だべ
その上で最終的には多数決で決定するのが民主主義だろ
多数決が民主的じゃないという奴らはどうすれば民主的なのか具体的に教えてくれ
デモで無理やり押し通すのが民主的なのか？テロや暴力で脅かすのが民主的？それとも一党独裁や独裁者が決めるのが民主的なのか？
だから現状一部の世代が多すぎて民主主義が機能してないのは確か
更に比例代表制が追い討ちかけてて過疎地では若者に政治的意見を言う隙は一切無い
だから世代ごとの人口に対する割合で代表を決めるのが望ましい
これは多数決のとり方に問題があるわけで、多数決が民主主義じゃないという話は考えが足りない
常識が通用しないから暴力や暴動・破壊行為に走る
要するに「バカ」と言うことですね
理解出来てるとは思えないんだけどなぁ。
「多数決で決まるのだけが民主主義ではない」じゃなくて「多数決で決まるのが民主主義ではない」と言い切っているし。
いっぽう私たちのような貴族による意見表明は人権を自ら査定できる
大きく違う
だから現状民主主義は「最終的に多数決で決定される」のは正しい
他にも方法はあるというのと、現状を否定するのでは相当の開きがある
あながち間違いではないではなく、現状においては間違ってるとしか言いようが無いな
根本的に認識の違いがあると思う
民主主義の上で多数決が存在することは良い
ただ多数決=民主主義ではない
コメ欄で言われてる大半はそういうことだと思うよ
例えば北朝鮮とか独裁国家の政府支持率は100%近い値になるけど、これは民主主義が活きていないからだよね。
逆に言えば日本をはじめとする議会政治は、多数決によって選ばれた人間が、それぞれの問題に対して多数決を取っているだけなので、個々の問題に対して国民全員の多数決と答えが同じであるとは限らないよね。
因みに今の内閣支持率は50%を切っているよね。
日本が民主主義国家であるとするならば、民主主義≠多数決と言う事だよね。
だからな
イコールで結ぶこと自体間違いなんだが
馬鹿すぎる
お前の職場は、もともと誰も面接に来ないだろw
単純に多数決だけで決めている訳でもないのにね。
国会での民主党の馬鹿っぷり見ていたら何も言えないわ。
馬鹿、無能は努力するな主張するな、身の程を知って片隅で暮らせ、
それができないなら焼身自殺でもしとけ屑
てかこういう事されるとゆとりが全員馬鹿みたいに思われるからいい加減やめてほしい。もうゆとりも２０歳超えただろ！
端役でなら使えるかもしれんが、基本的にゴミクズだよ
「ワシントン」って言うなとあれほど
だからこの学生の言っていることは間違い。
こういうこと言うのなら、ちゃんと事細かく説明しなきゃダメさ。
部分を切り取って批判してるのはただの揚げ足取り
民主主義国家でお前の条件満たせる状況っておおよそ暴走中のところって歴史が証明してるがｗ
そういうのを言葉遊びと言う
現実的に政治を行ううえで決を採らなきゃならないのに多数決を否定したら政治にならないだろ
語彙がどうとか飾り言葉云々以前に極常識的な中卒でも知ってる「民主主義の大原則」をどっかやっちゃうこいつらに開いた口が塞がらん
「本当の民意」が何であるが言わなくても察してくれる人が政府中枢に居れば
民主主義が成り立つということか。
世代で分けたら、今度は性別、職種、家庭環境、趣味嗜好、別の比率が高い所を狙うようになるだけだろ。
の、ポルナレフAAが頭の周りを飛び回ってるぜ・・・
民主主義で多数決で決まったことなのに何言ってるの？って平然と言うんだろ？
北朝鮮の１００％とかを引き合いに出すより中華人民共和国の例を上げたほうが的確だろ
だから…なんでそんなに馬鹿なの？
多数決は否定してないよ
すぐそうやって間違った認識で印象操作するよね左翼の人達って
多数決で決めることは否定してないのに被害妄想でこの有様よ…
ここは日本で間接民主制なんですがw
より広義の民主主義を言うのなら今の議員制全部壊さんといかんぞw
それでもヤルとか言い出しそうでこわいがw
でもそれが国民の支持を得て多数派になれないのは、その意見内容が拙劣、若しくは
感情論中心等の理由で世間一般に受け入れられないからでしょう。
その世間に受け入れられていない・多数派になれないを
民主主義ではないとすり替えるのは滑稽極まりないな。
だからそれが言葉遊びだってんだよおバカ
多数決以上に現実的な決定方がない以上民主主義に多数決は不可欠だろう
違うと言うなら対案を示せ
ん？俺の提示した条件ってなんだ？
俺が提示した条件は 多数決≠民主主義 だけだが、これを満たさないとすると
民主主義が絶対的に多数決によってのみ行われる国って事だが、そんな国ないだろ。
募金は、このおバカちゃんたちの飲み代かー
極論すぎる
文脈を読めというなら、その文脈を解説すればいいだろ
俺には「自分たちが嫌いな自民党が多数派な国会の多数決なんて民主主義じゃない」
と言っているようにしか読み取れんが
だから俺も多数決は必要不可欠だって言ってるでしょう、ガチなの？
だからこそ「多数決で政治が決まるなんて民主主義ではない」ってのも間違いだよ。
「多数決だけで」って言うのならまだ理解できるけど、これは単なる感情論じゃないか。
名前で検索すりゃこれが出てくるのに今後プロ市民でもやるの？
本当にアホでも大学いけるんだな
真意がどうなのかはもっと詳しく書いてもらわなければわからない
自分のコメを見返せアホ
多数決を思いっきり否定してるだろう
痴呆か？
多数決は現代の日本では必要だけどね
高校からやり直して、どうぞ
このアホどもは
でも、大人はそれなりに賢いぞ
めちゃくちゃな主張に追従するのは、このハンストの人らがそのまま大人に
なったような人だけだろ
＞※308
＞ですよねー
＞少数派が地位を得るにはそれなりに上手く立ち回る必要があるのに、こいつはもはやただの脳筋としか言いようがないな
本音が出ますなｗ
お前ガチなのか、本当に
俺がいつ多数決を否定したか安価してくれ、一貫して多数決は民主主義ではないが多数決は必要不可欠のスタンスを取ってるはずだが
なに、ノットイコールとかにしている人いるの？
大丈夫？
民主主義は、選挙で負けた少数の党が第一党として
国を支配すると勘違いしてるの？
坂本龍一や沢田研二みたいなそっち系の芸能人は大喜びしてるんだろうなー。
実際、全共闘世代のアレな芸能人がどんどん炙りだされているし。
今までもこういう馬鹿っていっぱいいたと思うんだよ。
それがこうやって公になってしまうってことがすごいなと。
小学校の国語からやり直して、どうぞ
＞多数決=民主主義ではない
ってしっかり言ってるだろう
選挙と言う結果を否定してる段階でお前は多数決を否定してるんだよ
そのうえで屁理屈をこねているにすぎないただのお花畑バカだよ、お前は
もっとハッキリ民意が反映されてない法案に対して叫ぶべき問題だよねそれ
しかしながら選挙で選んだはずの民主党時代は国民が望んだことかと言われるとNoだと思います。
多数決は決して万能ではないです。
盲信的に信じてよいものやら
あぁ、≠の使い方に対してか。
それは、間違いだったわ。すまん。
「民主主義は思想であって、多数決は方法のである。故にその二つは同一ではない」という意味で使ったんだけど
確かに、それなら並べられるはずがないから右辺と左辺に置くのは完全な間違いだわ。
民主主義が多数決を使うのはいいが、多数決が民主主義を名乗ってはいけないってことを言いたかったんだ。
どうしてそれが多数決を否定することになるんだよ…
多数決はただの結果、方法、それ故に否定できないがイコールでは結ばれない
あと、選挙も否定してないよ
＞選挙に通ったら民意を反映したってことになるの？
思いっきり否定してるな
本の数十分前のことも覚えていられない痴呆か
相手にして損した
大衆は愚か者で自分たちのみが正義ってか
レッテル貼りしかしないのか…
民意を反映してるとは限らない、この意見が選挙を否定していると思うのならお前の国語力はボロボロだぞ
お前からはガッチャマンクラウズの翼と同じ匂いがするな、お花畑脳なのはどっちなのか
行動力のある馬鹿ほどの害悪はないという見本だわ。
なにがレッテル貼りだよ…
お前この学生と話あいそうだな
自分勝手な論理で勝手に完結してるもん
どこがだよ…具体的に言ってくれ
おまけに何事を決めるのにもデモやら暴動を起こすとかもはや手がつけられないほどのバカ。
よほど革命ごっこがやりたいのね。
日本は民主主義国家だから。
その方法として、選挙を選んでるよ。
民意として共産主義になりたいと思ったときは
共産党に入れることもできるんだよ。
共産党が第１党になれば、民主的な自由競争を失わない
共産主義国になるという微妙な形になるけど、
要は現中国みたいになるのかな。
選挙で国民が選べばそうなるよ。
それが、民主主義だからね。
いくら具体的に指摘しても屁理屈言って聞こうとしないだろう
そういうことは※434と※440に具体的に反論してから言ってくれ
俺から言うことはもうこれだけだ「バカを論破することは出来ない」
一方日本では、若い世代が大人たちに扇動されて政治運動ごっこを始めました。
いつからなんだろうね、左翼が「純粋な若者によるキレイな政治運動」みたいな胡散臭い手法を使いだしたのは。
俺が知ってる限りでは20年前の薬害エイズ問題が一番古いんだけどさ。
自己中心的もいいとこだな。
今回の場合、民主主義の定義について各人が違う意見を持っていれば
永遠に議論は終わらない。
全国民の脳内にある「民意」を全部読み取ってくれる政府が
出来るといいね。
安保反対派をすべて在日といって片付けてしまうことに憤り感じることもある
左よりの人たちもこの学生たちを発言を見て何か思うことはあるんじゃないのか
それても活動して反対さえしてればなんでもいいのか
「選挙も多数決も否定していない」、具体的だろ
俺は民主主義の辞書的な定義を言ってるだけだからな、その上で多数決は必要だと言ってる
勝手な理論なのはむしろお前だろう、もはやまともに会話してないし、逃げるし
見捨てられた人々と、利権と癒着した政治家とのいびつな関係に過ぎないのだから
利害関係としての問題はどこにも存在しない
おもしろい。
確かに、犠牲者が目の前にあると解りやすいし、当選して議員もいたよね。
私的には、アラブの春とかも同じ流れなのかなと思う。
日常生活に対して、不満を持っている人が内容も解らず、扇動されている感じが似てる。
なんちゃって民主主義を語ってるのか…
社会的に孤立させて自殺に追い込め
バカは殺せ
行動力のあるバカ、無能な働き者が一番害悪だわ
⊂とか∈だろ
学生は思いっきり≠としか読み取れない発言してるから
ここまで全否定されてるんだよ
文脈とか、前後とか、そういうのは関係なく
教授に単位くれるといわれて参加された方とかはいらっしゃいませんかね
多分おそらくここに出てくる民主主義って唱えてる方々の望みは
日本の民主主義ではなく日本が中国の一部になることなのでは
と書き込んでみました
相当必死なので何か理由があるかもしれませんね
（人質とられてるとか、お小遣い足りないとか、単位ほしいとか）
なんかどう見ても突っかかっちゃったからもう後には引けないって感じになってるみたいだけど、多数決は否定してないよ
高校の政経とか、あと国語も勉強してみそ
中国か北朝鮮がお勧めです。
単に、あんたが言いたいのは多数決が民主主義の全てじゃないってだけだろ？
短絡的に＝で結びつけるなってことでいいんだろ？
ただ、一応言っとくけどみんな多数決が民主主義の全てだと思って発言はしてないと思うぞ？
それこそ文脈嫁ってなる。
「頭が良いなら必然的に左翼になる。」「社会にすれていない若者ほど真実が見える。」
ってのは学生闘争の時代からの伝統だろ。
若者特有の反抗期由来の反骨精神を利用しようとするオタメゴカシなのは明白だけど。
まあ、そういうことです
全てがそういう意図じゃないのは理解してるけど、明らかにそうでないのも居たから言ってみた
熱くなったな、スマン
ありゃ「試合をさせろ」のデモ
「試合に負けたけど納得出来ないニダ」ではないんだよな
学生を使っての新たな政治潮流をつくろうというのはまちがってない手法だと思いますが、
いくら簡単におだて勘違いさせれるからってあまりに馬鹿な役者しか用意できないのでは観客である国民はしらけてしまうのですが・・・
最低限の知識と節度ある論議ができ感情をコントロールできる人材をご用意いただき再チャレンジしてください。 まったく楽しめません。
２０までに一度も自由主義を考えないものは、情熱が足りぬ
という言葉はあるね。
まぁ反抗期じゃないけど、そういう考えを持つのは成長の一過程であると。
ただ、これには続きがあって
４０までに現実主義に落ち着かないものは知性が足りぬ
とも言われてる
被る方のパンストなんだろ
さらに左翼活動に邁進してさらに世間から爪弾きにされ…(以下ループ)
民主主義
→全ての国民が国を作っていこう
多数決
→民主主義を前提に、国民の半数以上が納得すれば
国民の望む国を体現できる
少数が優遇されるとそれだけ多数が不幸になるとも言える
よって、多数決は民主主義を最大に生かす仕組みである
彼らの頭の中ではサヨクは神に等しいから当たり前
とは思う。
民主主義は主権者として国民全員が政治に参加することでしょ。
多数決で起こる少数意見の弾圧を危惧しとる
民主主義で重要なのは対話や
互いの意見を尊重し、理解しようとする姿勢を持ち妥協点をさがす
だけど今のところ多数決以外の方法が発案されてないから多数決になってるだけ。多数決を行う時は数の暴力になってないかを常に考えな
・多数決と言う制度は問題ない。
・ただ現状その多数に含まれる人間に問題が無いとは言えない。
・「反対だ！！」ばかり言ってて「じゃあこんなのは？」って言う人少ない。
・無関心だと言われたくないんで、何となく「反対だあ！！」って叫ぶ若者。
・で、叫んだが根底にきちんとした知識が無いのですぐ論破される。
・私は「デモ行為」って行為自体が一番無意味だと考える。
ただ一番いけないのは無関心を装うのではなく”無関心であること”
なぜそういう発言をしようと思ったのかという方が貴重な参考資料になると思う
民主主義の基本的な考え方としては、池沼をたくさん集めれば私に抵抗できるというそういう考え方だろう？
おかしくない？
こんなバカを狙って赤紙送って最前線に行かせればいい。
地雷原を横に手を繋がせて進ませれば少しは役に立つだろう。
何か報酬が約束されてるのかい？
香港や台湾？ 多数決で決めたことを気に入らないからと学生たちが 大勢で 取り囲んで抗議する奴？ 民主主義じゃないよねどちらも。
もうアベさんの独裁でいいんじゃね？
軍事大国になる方がマシかと、そうしたら東アジア安定したならこれが正しいとなる。
○○（○○とはいってない）って元の話とそれに対してだけど話の意味は違うと
こういうのって
多数決で政治が決まるなんて、民主主義ではない
と大差ないコメントに見える。
割とガチで日本語でおｋ