引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ◆sRJYpneS5Y New! 2015/08/23(日)10:36:07 ID:???
ロシアのメドベージェフ首相が日本政府の中止要請を無視し北方領土入りを強行したことで、
領土交渉のさらなる停滞は不可避となった。８月末で調整していた岸田文雄外相の訪露は
先送りする方針だが、安倍晋三首相がなおもこだわるプーチン大統領の年内来日はもはや「幻想」になりつつある。
日露関係筋は２２日、北方四島への「実効支配」の誇示に血道を上げるプーチン氏の胸中をこう表現した。
「日本を訪問しても領土問題抜きだ。それでもいいなら行ってやるというプーチン氏の
日本に対する頑（かたく）なな意思表示だろう」
安倍首相とプーチン氏は６月２４日の電話会談で首脳間対話の継続で一致し、
プーチン氏の年内来日へ調整を進める方針を確認した。プーチン氏もたびたび領土交渉のテーブルにつく
「意欲」を示してきた。しかし、それはポーズにすぎないことが鮮明となった。
続き 産経ニュース 全3ページ
http://www.sankei.com/politics/news/150823/plt1508230002-n1.html
2 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)10:38:40 ID:Vvr
ロシアが売ろうとした時、話を蹴ってるし
ロシアがすり寄ってきた時もアメリカに配慮しとるから
これはしゃーない面もあるかも
3 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)10:41:35 ID:nUu
安倍は、誰もいない石っころ（尖閣）を日中外交政争にする引き換えに、住居を奪われた島民の悲願である北方領土交渉を台無しにした
日本の外交史で最悪の悪政として安倍自公は名を刻むだろうよ
4 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)10:49:56 ID:HVq
>>3
ウクライナ問題、クリミア問題から西側の経済制裁で
ギクシャクしているようにしか見えないんだが
なんでそこに尖閣が絡んでくるんだ？
5 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)10:50:21 ID:UXj
アメリカの意に添わない外交はできない
6 ：名無しさん＠おーぷん： sage New! 2015/08/23(日)10:50:39 ID:T5O
ここまで来たら圧力にシフトするしかないだろうね。
ココム再開。中国もまとめて、ついでに韓国も。
8 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)10:57:37 ID:qdG
北朝鮮と変わらん
9 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:02:04 ID:Qio
別に放置で良いよ
いちいち貧困国の相手をしている程､暇じゃない
会談が始まると二言目には必ず「資金をくれ」だもんなぁ
10 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:08:36 ID:qdG
ロシアのお偉いさんが来たところで実害はない
12 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:23:05 ID:MIh
原油安でジリ貧なんだから時間が経てば経つ程日本が有利
日本が急いで行動する必要はない
18 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:37:48 ID:SSr
>>10>>11>>12が正しいでしょ
来たいならとりあえず歓迎、向こうが乗り気じゃないなら無視で良いさ
大事なのは向こうが助けてくれ、と音を上げるまで経済的に締め付ける事
13 ヘタレ New! 2015/08/23(日)11:24:24 ID:4db
＞日本を訪問しても領土問題抜きだ。
＞それでもいいなら行ってやる
秋の日本は美しいぞ
プーさんは観光に来るといい
安倍氏とゴルフでもすればいいんじゃねーの？
14 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:27:18 ID:fVh
ロシアが領土返すわけないのだからクリミア侵略した時に経済制裁で国力削ぐべきだった
15 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:30:47 ID:24u
ロシアと仲良くなったことは一度もない
ロシアは永遠の敵だよ
そういう歴史観というかセンスを安倍さんは持たないといけない
それに侵略国家の大統領を歓迎してしまったら北方領土を返せという方針と矛盾するだろ
16 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:36:33 ID:rfA
ロシアと中国に対しては、経済で締め上げが一番有効。
事実上冷戦の第二ラウンドは始まっているのだよ。
向こうから戦争を仕掛けられないようにきっちり防備を固めて
経済的に締め上げろ。
20 ：名無しさん＠おーぷん： sage New! 2015/08/23(日)11:43:17 ID:6Nz
露助を信じるくらいなら、ネッシーの実在を信じたほうがまだ確率が高い。
21 ヘタレ New! 2015/08/23(日)11:49:10 ID:4db
プーさんは６２歳
健康そのものって感じだし、
ロのプー体制は後１０年くらい続くかな
ここに来てのロの対日強硬姿勢は、
対ロ包囲網を突破するにあたり、
組し易しと日本を標的にしている気がする
そりゃあ、アメリカはロを敵視しているが、
日本がそれに追従してロを敵視する必要などなく、
日ロは中立が良策なんじゃねーの？
日本は敵を中韓に絞るべきで、
中ロで日本を南北から挟撃
↑
これが最悪のシナリオかな
金欠っていったらアメリカだって相当なものだろう
あまりアメリカに期待はできんよ
22 ツチノコ狩り New! 2015/08/23(日)11:51:34 ID:ouy
途中でカキコしてまったw
ウクライナ、中東で政治的落とし処が見えない昨今の状況では北方領土問題の進展は考えにくい
ならば原油天然資源安で経済面で苦しいロシアに対してはまず経済面で日露関係の進展を計るべき
米露関係が硬直してる今だからロシアに多少の塩をあえて送るw
23 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:55:38 ID:ZYN
ネドベが悪さしてると見た。
ここは逆にロシアに近づいて見ようか。
24 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)11:58:30 ID:vG3
さっさと2島返還継続交渉にしておけば良かったのに、もう手遅れだな。
竹島と同じ。つーか朝鮮と同じだな。言うだけで何もしない。
25 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)12:01:07 ID:NxW
尖閣諸島がないと海上領土がなくなるのが判らない方もいるんだな、一度無くしたら戻って来ないぞ、まさか、EUみたいにアジアで一国になるとでも思っているんじゃないよね、アメリカ大陸を一国にするより無理筋なんですが。
26 ツチノコ狩り New! 2015/08/23(日)12:01:16 ID:ouy
国の東西で緊張状態を作り出せば疲弊するのはロシアなのは明白
経済という餌で日露関係をコントロールする舵を握る
27 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)12:02:56 ID:qdG
日露が険悪な状態にあるのが、どう悪いというのか？
日露は仲がいい状態の方が恐ろしい。
28 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)12:03:39 ID:fVh
ロシアに対しては中国と同様に領土問題を抱える国を支援し協力しながら
包囲網の構築と弱体化を戦略の柱にすべきだね
とにかく多方面に敵を抱えさせ日本へ野心を向ける隙を与えない事が重要だ
29 ツチノコ狩り New! 2015/08/23(日)12:04:31 ID:ouy
経済面の約束は時間を有効に利用すればいい
活かさず殺さずだwwwww
30 ヘタレ New! 2015/08/23(日)12:08:43 ID:4db
その実、
ロは日本を怖れていると思う
昨今の安保法案しかり、憲法改正の気配しかり
日本がアメリカと共同歩調をとって、
ロに圧力をかけてくるのではと勘繰っているんだろうな
ロとて、
ＮＡＴＯと日本による東西からの挟撃は避けたいはず
いや、この状況を官邸はどう分析して、
どんな策をとってくるのかな
漏れとしてはロと表面上だけでも友好を求める感じで、
接待に近い感じで良いと思うがね
安保法案は対中だとプーさんに説明すれば良いのさ
33 ：名無しさん＠おーぷん： sage New! 2015/08/23(日)12:28:15 ID:YIt
観光でいいから来日の実績を作って、ロシア内でアピールしないと
35 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)16:08:05 ID:8uz
かつて天安門事件後に昭和天皇が訪中して中共の孤立が解消したように
日本を介在させてマレーシア機撃墜やクリミア半島併合後の孤立から脱却したがってるんだろうさ
領土交渉したところで返還れる見込みは０に近いしこなくていい
36 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)16:10:48 ID:qdG
>>35
だったら脅しちゃダメだろ
37 ：名無しさん＠おーぷん： sage New! 2015/08/23(日)16:24:26 ID:IvU
ここはウクライナに責任取ってほしい
40 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)18:19:43 ID:qdG
>>37
ウクライナに侵攻したロシアが悪い
38 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)17:12:51 ID:Bni
極東域は民主モスクワ政権の内政負担と感じる地域。
押してもだめなら引いてみな。しばらく放って置くに限る。
沿海州は、支那人の進出の方が怖いと思ってる。
この変化量は地域の歪みを大きくする。
39 ヘタレ New! 2015/08/23(日)17:21:15 ID:4db
そう、
中華の膨張圧力はロとて感じている訳で、
ロとて単独では中華を牽制しきれない
日本が衰退すればロが直面する中華圧力は増すだろう
だから、
日ロ印の３国は対中華においては共闘するべきで
衰退しているロを追い詰めるのは、
日本にとってはマイナスだわな
ロは中華への重石なのだから
問題はアメリカがどの段階で、
主敵をロから中華へと切り替えるかだろう
41 ：名無しさん＠おーぷん： sage New! 2015/08/23(日)18:23:33 ID:S5k
>>39
ロシアみたいな、何度も何度も手のひら返しまくってきた国は信用するに足らない
共闘なんてしたらいつ足元をすくわれるか解ったものじゃない。
42 ヘタレ New! 2015/08/23(日)18:29:38 ID:4db
そりゃあ、ロは油断ならんわな
でも、
ロが衰退すれば日本が直面する中華圧力は増すだろう
んで、
今の状況でロが日本を主敵に据えるとは思えんがね
共闘って言葉が不適切だったかな
中立くらいにしておこうか
で、日印は共闘な
44 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)19:36:10 ID:ojQ
ロシアは交渉が下手。恐らく石油・ガスパイプラインを引けよ
と言ってるだけに過ぎないと思う。
45 ななし New! 2015/08/23(日)19:45:59 ID:Osg
ウクライナが始まる前に、ささっと決めておけば、条件はともかく、和解の可能性もあったが、
今は無理だろう。「最後の国境」だったからこそ、和解の可能性があったので。
お互いに残念ではあったが、仕方ないね。
てか、これで和解がなったりしたら、本当のどんでん返し。
まぁ、和解ならないなら、あまり挑発はしないでくれ。
来日できそうなら、適当にプロレスでいいが。
46 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)20:00:30 ID:x4B
北方領土が戻ってきても、怖くて住めない。
また何か起きたら、攻めて来るに決まってる。
47 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)20:03:43 ID:iTQ
>>46
北海道だって怖くて住めなくなるよ
北方領土に軍事基地を置くって言ってる
48 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)20:10:09 ID:qdG
お前ら、落ち着け。
ロシアの心臓はモスクワであり、ヨーロッパだ。
凍傷になった極東の島を切り捨てなければ、モスクワは生き残れない。
49 ：名無しさん＠おーぷん： New! 2015/08/23(日)20:16:08 ID:qdG
捨て駒である極東の島で日本を釣ろうとするロシア。
経済的窮地に陥っているのだ。
今や、二正面は愚策であるという考えすらない。
50 ：名無しさん＠おーぷん： sage New! 2015/08/23(日)20:43:50 ID:7tJ
既にロシア人が結構住んでいるが、返還時には住人全員大陸に引き上げるのかな。
11 ：名無しさん＠おーぷん： sage New! 2015/08/23(日)11:11:08 ID:YIt
とりあえず、観光に来てみればいいよ
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
中国相手で領土境界問題を解決→中国資本で開発進む、と言う成功体験から、
日本相手でも北方問題解決→極東開発というシナリオを思い描いていただろうし、
日本側もプーチンのリーダーシップのあるうちに領土問題交渉を進めたかった
クリミア問題発生後でもわずかに望みがあったのもウクライナの航空機墜落ですべて台無し
それまで同情的だった欧州も態度を硬化、日本も甘い顔はできないだろ
そして、それを分かっていて最近はロシアもあきらめ気味なんじゃねーの
今の日本のマンパワーとインテリジェンスで、欧米相手に何か交渉できるか？俺はよく知らんが、難しいんじゃないの？
プーチンと話付いてもまたネドベがぶち壊してリセットの繰り返しやるだけ
また麻生に続いてジェノバの時みたいにやられるのがオチだわ
ロシアは経済制裁で潰すしかないよ