1 名前：ドラゴンスクリュー(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:38:10.04 ID:/siuc9fk0.net BE:882533725-PLT(14141) ポイント特典


［古森義久］【もし米が集団的自衛権の行使を拒否したら？】～安保法制反対論の大きな欠陥～
Japan In-depth 8月24日(月)7時0分配信

日米安保関係に精通するアメリカ国防総省の元日本部長、現在はバンダ―ビルト大学名誉教授のジェームズ・アワー氏が日本側への公開質問を打ち上げた。

「もしもアメリカが日本に対し、法的には行使できるはずの集団的自衛権を日本のためには行使しないと政治的に決断したと、突然、通告したらどうなるか」

日本国内の米軍が直接に攻撃を受ければ、アメリカは個別とも呼べる普通の自衛権を行使して、日本攻撃の相手と戦うだろう。
だが第三国の日本攻撃が尖閣諸島など米軍にはまったく触れない場合、米軍が日本を守る行動はアメリカにとって自国は攻撃されていない集団的自衛権の行使となる。

だからもしアメリカが日本への集団的自衛権に対して、ちょうど日本がこれまでしてきたように「保有はするが行使はできない」という政策をとれば、米軍は日本防衛にはかかわらないことになる。

アメリカが日本に対する集団的自衛権を行使しなければ、日本周辺で日本の艦艇や国民が攻撃を受けても、
米軍は座視するだけともなる。こういう展望となった場合、日本はどうするのか、とアワー教授は問いかけるのだ。

同教授はこの問いを産経新聞8月11日付に寄稿した論文で明らかにした。だが彼は長年、日米間の防衛問題にかかわり、日本側の反防衛論者たちの主張には「火事が嫌いだから、消防署をなくしてしまえ、
というのに等しい」と反論してきた。確かにいまの日本側の民主党、共産党、朝日新聞などの主張は「備えなければ、憂いなし」と総括できる現実無視の傾向が感じられる。

日本の戦後の安全保障は一貫してアメリカとの集団防衛によって成立してきたことは否定できない。だからその「集団」という概念を否定するような、
いまの安保法制反対論には大きな欠陥がちらほらするのである。アワー教授の問いはその欠陥を衝いたようにも思えるのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150824-00010000-jindepth-int

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440398290

7 名前：ストマッククロー(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:41:41.84 ID:cwwiovY50.net

核武装するからこの前持ち逃げしたプルトニウム返せよ

9 名前：ハーフネルソンスープレックス(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:42:27.65 ID:2yVMyYCO0.net

今も昔もアメリカに利益がないなら行使しないだろう

はい論破

18 名前：河津落とし(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:44:28.01 ID:C/DLbS+20.net

お前らが作った仕組みだろって公開質問状を打ち上げたらどうしますか


50 名前：アトミックドロップ(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:01:05.29 ID:QkWL3n3c0.net

>>18
「お前らの意思で変えたいというなら別に変えても構わんよ。
日本人がそのための努力を真剣にやったとは思えないがねwww」
と言われてお前が負ける。



24 名前：ダブルニードロップ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:48:48.56 ID:kwe5zs3M0.net

日本は結局どうにもせずアメリカを恨みながら共産陣営入りするだろう
その後はアメリカが焦土になってるだろうね


36 名前：ボ ラギノール(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:55:05.43 ID:+bQgAtSO0.net

>>24
アメリカvs全世界でもアメリカ圧勝だろ



27 名前：ストレッチプラム(福井県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:50:35.05 ID:wwmuzFyk0.net

核武装だろうな。
安くて速くて威力があっておとく

28 名前：32文ロケット砲(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:50:55.44 ID:sN9fXf220.net

日本占領をやめ軍事上の空白地帯とするなら
自力で自衛するのみ
自国の国益を最大限に主張するのみ

もう規定路線だわな

29 名前：32文ロケット砲(滋賀県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:50:57.85 ID:bYP9iQp90.net

今のアメリカ人って9条バリアの威力知らないんだな

30 名前：逆落とし(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:52:04.63 ID:4Dr9FiO40.net

親米保守はエセ保守ポチ保守！！頭の出来はサヨク以下！！
9条改正して在日米軍を追い出して真の独立をするんだ！シールズこそが保守本流！！だからな古森や田久保が嫌いな連中は

33 名前：ドラゴンスリーパー(家)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:54:31.37 ID:hIKMv4LQ0.net

事が嫌いだから、消防署をなくしてしまえ

うまいね　この例え　感心したはｗ

40 名前：超竜ボム(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:57:00.85 ID:zY16+4JQ0.net

コソーリと核配備をします(´・ω・｀)核ミサイルは､ワシントンDCとモスクワ､もちろん北京に照準を合わせます

42 名前：クロスヒールホールド(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:58:03.43 ID:tEBRC1HT0.net

要請してるのに拒否したら米の立場的にかなり悪くなるからないと思う
米と同盟結んでも助けてくれないなら結ぶ意味なくなるから影響力かなり落ちるんじゃね

43 名前：張り手(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:58:05.48 ID:uNN0JdOF0.net

日本に三万の米軍が駐留してんのに集団的自衛権を行使しないはありえない
日本が戦争始めたらアメリカは自ずと巻き込まれる

44 名前：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 15:58:53.04 ID:CUmNBmYq0.net

アメリカとの同盟は無意味なものと世界中に宣伝するようなものだな。

アメリカ勇気あるな。


49 名前：キングコングラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:00:55.27 ID:ncECcZRH0.net

>>44
弱体化している今のアメリカがさらに弱体化するような墓穴はしないだろうね。
日本から金を吸いだせるだけ吸い尽くすまで米国の傘は消えるわけがない、
日本は米国の軍事予算を肩代わりしてくれる唯一の支援国家なわけで。



46 名前：サッカーボールキック(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:00:04.87 ID:kubR5fPa0.net

それより株暴落で中国消えそうなんだけど

51 名前：イス攻撃(山形県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:01:23.04 ID:RfdHQHzC0.net

日本が中国領になるが
そうなったらアメリカはどうするんですかね？

54 名前：リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:03:20.06 ID:R1sdqYKt0.net

＞日本側の反防衛論者たちの主張には「火事が嫌いだから、消防署をなくしてしまえ、というのに等しい」と反論してきた。

初めて見たがまったくその通りだな

56 名前：ラダームーンサルト(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:04:27.27 ID:BSAV6qpO0.net

それでも９条なら…
９条きっとなんとかしてくれる…

57 名前：張り手(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:06:02.56 ID:PD9f9mf30.net

日本の核は自衛のための核だから問題ないな
日本に核攻撃させないための核だから。
先制攻撃しないから問題ないよね

61 名前：フランケンシュタイナー(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:10:59.31 ID:kBBhP6j40.net

ありえない話でもないからな
おかしなこといってる大統領候補もいるし
日本盗聴してほぼ白人国家間でやり取りしてたし

67 名前：河津落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:13:32.69 ID:NEMJwfZh0.net

国家間の戦争はなかなか起きないでテロが今後も主流だろうな

68 名前：キャプチュード(長野県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:14:24.69 ID:QD2zd9Oq0.net

日本に残された米軍基地は9条頼みになるんですかね(´･ω･`)

77 名前：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:19:14.87 ID:Tku5LiIC0.net

まあ元々お前を守らんがお前は俺を守れって無茶な話だからなw


89 名前：キチンシンク(福岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:28:54.70 ID:dkaiswl30.net

>>77
そう言わざるをえない憲法を押し付けたのはどこの馬鹿だって話だな



81 名前：キャプチュード(長野県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:22:51.59 ID:QD2zd9Oq0.net

日本を取られるということはアメリカは太平洋の足場を失い
逆に敵に太平洋の足場を築かれることに他ならない
となるとアメリカが一番困る
やらない選択肢はないでしょ(´･ω･`)

90 名前：アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:29:04.39 ID:p1fOQofq0.net

在日米軍基地が一切合切使用できなくなります

93 名前：ヒップアタック(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:31:40.49 ID:dZ6Xx5iX0.net

後期高齢者にパワードスーツ着せておもてなしロボットと一緒に前線に立ってもらうしかないな

95 名前：ストレッチプラム(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:32:12.28 ID:9MSQuU8/0.net

少し前のオバマがこういう感じだったでしょ
でも議会に後押しされてしまったね

99 名前：スパイダージャーマン(広島県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:37:18.39 ID:/qjbXSWh0.net

＞突然、通告したらどうなるか

核武装と在日米軍撤退だなあ

100 名前：スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:39:08.79 ID:hMyVf/m+0.net

米軍追い出して防衛力強化するだけですけど

101 名前：稲妻レッグラリアット(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:39:23.13 ID:/ssazY6t0.net

現状行使する前提での取り決めがある上での話でやってるのに
「もししなかったらどうするよ？」とか言われても仮定の質問には
お答えできませんで終る話じゃねーか

元々そういうつもりなら別の方法考えるわ

103 名前：タイガードライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:41:04.62 ID:Kym5QjqU0.net

日本の防衛に関わらないなら在日米軍は必要ないし日本が金を出す理由もなくなる
米国民の血税だけで在日米軍を維持しなきゃいけなくなるな
アメリカ人は他国に駐留してる時点で、他国のために兵士の命か金のどっちかもしくは両方を出さなきゃいけないことを理解できてないのか

104 名前：ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:41:23.60 ID:+N/Pl3gu0.net

核武装とか必要ないよ。それより日本も軍事衛星打ち上げて神の杖作ろうよ。簡単そうじゃんあれ。
核より気軽に使いやすそうだし


108 名前：ストマッククロー(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:42:15.40 ID:cwwiovY50.net

>>104
軍事衛星なんて撃破されて終わり



105 名前：フロントネックロック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:41:30.24 ID:/VNPJf+P0.net

要はアメリカは日本に対して「やれるもんならやってみな」と言ってる訳ねw

109 名前：急所攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:42:20.41 ID:h5Ys1Vky0.net

ぶっちゃけ
アメリカはちょこっと参戦したあと撤退するだろうよ
日本石油出ないし

110 名前：メンマ(禿)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:42:43.32 ID:4hPtKyVz0.net

それならロシア中国と仲良くして
太平洋好きに使わせるかな
まあ潜水艦の核ミサイルの脅威に震えてくれとしか

113 名前：腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:43:55.54 ID:ekZfsGbd0.net

憲法9条があるのを知っててこう言ってるんだろ。
アメリカ信用できないわ。

117 名前：キングコングニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:44:53.80 ID:i3qQgFQ70.net

日米安保を破棄して米軍にお帰り頂くだけだろ
米国は沖縄はじめ日本の基地と思いやり予算を捨てられるんですかね？

119 名前：フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:45:40.84 ID:lTyhJEIz0.net

①　核武装は筋が悪い自立的にＭＤを確保する方が相手に侵攻の名分を持たせない

②　国際連合を脱退しても少なくとも１０年間は１００％何処も攻めて来られないから紛争未発地帯で①の販売なども材料にして地域集団安全保障を確立して実績を積む処から始めるべき

③　それから防衛省への納入業者から最終的に米国企業を全て排除の方向で建て直して行こう

120 名前：ジャストフェイスロック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:46:23.93 ID:+N/Pl3gu0.net

日本だって韓国が北に攻撃されたとき助けるのなんかやなんだよ


127 名前：フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:57:06.13 ID:lTyhJEIz0.net

>>120　あれ何で助けなきゃダメってなっているんだろうね？
朝鮮戦争は第二次世界大戦終結後５年間も経ってから発生した大戦戦勝国同士の内部ゲバルト以外の何物でも無いんだから日本は巻き込まれない権利が有る
インチキで在韓ＰＫＦとグチャグチャに混ざった在日ＧＨＱ国連軍には即刻日本から退去して欲しい



125 名前：TEKKAMAKI(静岡県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:53:02.88 ID:qCpXfidb0.net

でも日本が集団的自衛権行使を認めたら侵略遺伝子が発動して
狂人となって他国を侵略してしまうとFルーズベルトが言ってたよ

126 名前：セントーン(岐阜県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:55:41.99 ID:U388eN510.net

まず日米安保条約廃棄して在日米軍撤退 日本は核開発して独自武装
通常兵力なんざいくらやったところで安全保障の役にはたたない


133 名前：フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:00:39.49 ID:lTyhJEIz0.net

>>126　でも核武装しても抑止できるのは精々北朝鮮韓国くらいだよ
中国だってこそこそＭＤ研究してるから実用化出来たら採算さえ合えば北京を無人にして撃って来る可能性を排除できない
相互確証破壊理論だと負ける引き分けにできる程の核兵器なんて維持してたら経済が疲弊する



128 名前：クロスヒールホールド(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:57:07.91 ID:4TW2iwqAO.net

戦争したくないのは誰もが思っているが、牽制球を投げさせないばかりか「投げません」と宣言することを要求するサヨク…。
日本がサヨク市民に屈したと判断されれば近隣国は武力でも思想でも日本へ侵食してくるだろう。
いわゆるサンドバッグだ…しかも相手は殴るワケじゃない。近くまで寄ってきてナイフを弄りながら素振りを始める。
「私は何もしていない。私を批判する貴方は悪い人だ。国際社会も貴方を批判している。さあ、(例：琉球の独立と中国編入について)話し合いましょう」と言ってくるワケだ

130 名前：ラ ケブラーダ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:58:21.13 ID:v489aYQN0.net

事故なんか起こり得ない、起こさないから対策なんかいらない、、、原発と同じだな。

だが、実際は電源喪失してメルトダウンは起こるし、水素爆発もして、2号炉の格納
容器は穴が開いたんじゃないかというような有様だよ。

131 名前：ラダームーンサルト(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 16:59:43.60 ID:EQcsB4gX0.net

金出すばかりで、助けて貰って無いと考えがちだが、アメリカの安全保障の傘が無ければ、いつ中国、ロシアに攻められ
てもおかしくなかった。

132 名前：16文キック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:00:33.59 ID:oAy1kg+U0.net

憲法9条さえあれば軍事力など無くても何も問題ないのだ
どこの国が攻めて来ようとも、誠意を持って話せばきっと分かってくれる
それ以前に他国が日本に攻めてくる事などありえない
それよりも日本が他国に侵略してしまうことを心配すべきだ

140 名前：ハーフネルソンスープレックス(中部地方)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:07:08.71 ID:fEJ9yZxd0.net

何を今更アメリカが動かないのはもうばれてるから

141 名前：クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:07:54.19 ID:IzXdAvOG0.net

ここまで考えないとダメだよね
アメリカだって国益にならない戦争はしないよね


146 名前：フランケンシュタイナー(東日本)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:15:35.26 ID:hpGGhRB7O.net

>>141
日米安保十分って人は、アメリカが民主主義の国で戦争もアメリカの世論が大きく影響するというのを知らないのでは？



144 名前：キングコングラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:11:47.30 ID:qbWVCZLU0.net

俺が政権の構成員なら
戦略レベルでも戦術レベルでも核武装するしか選択肢が無くなるでしょうね
と一言発するだろうな

145 名前：ドラゴンスリーパー(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:14:05.94 ID:bHYj++Qa0.net

日本に基地があって多額のお金も出しても守れないなら同盟国から相手にされないだろｗ
盗聴もするしｗ

150 名前：シューティングスタープレス(茸)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:28:34.42 ID:3EfDh0rJ0.net

アメリカは独立国家ですので、
集団的自衛権の行使について日本が関知するものではございません

151 名前：ミッドナイトエクスプレス(長野県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:29:39.34 ID:uMcLJYmq0.net

ビビって日本を普通の国にさせなかったのを今更嘆くなよ

152 名前：ジャンピングパワーボム(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:31:21.83 ID:RsCwlbI+0.net

そんな事は、アメリカは言わない
以上解散

155 名前：チェーン攻撃(青森県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:36:05.71 ID:xJ3tnSGS0.net

今まで支援した金を返してもらって米国債一気売りする

156 名前：ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:36:18.34 ID:Q+cJAPmD0.net

そのときはこういうんだよ
訴えてやる！

157 名前：ダブルニードロップ(群馬県)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:36:36.74 ID:33RdGYm80.net

日本は条文があれば履行されると思ってる。

例外を適用できるよう誘導されて、無効化されることは充分にあるのに思考停止してしまう。

159 名前：ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:40:32.94 ID:Q+cJAPmD0.net

核武装なんてできるわけない
制裁食らってあぼーん

161 名前：腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:42:21.48 ID:0T9dzDDR0.net

そうなる可能性はゼロではないから、軍備増強と核武装が必要なんだ

167 名前：サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:53:13.76 ID:uPXYCEp80.net

米;今回のお申込みは審査の結果、見送らせて頂きます。基準についてはお答え出来ませんので悪しからず

171 名前：16文キック(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/08/24(月) 17:55:24.37 ID:kj3SL2lW0.net

憲法九条があるから大丈夫
心配すんな