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1: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)17:38:02 ID:o0e
とりあえずおさらい

MIHで世界終わる→

「一巡後」では「一巡前」と同じことが起こる(プッチ以外)
 ↓○ンポリオがプッチ倒す(「一巡前」と矛盾)
プッチ(DIO)の因縁に打ち勝った○ンポ(ジョ―スターの意志を継ぐ者)により
プッチの目指した「一巡後」は異なる「一巡後」(パラレル?)に塗り替えられる

(「一巡前」と異なる「一巡後」なんて駄目でしょ論)
→プッチを倒した○ンポだけが新しい「一巡後」に残る 
 ↓そこには徐倫達の生まれ変わりが楽しそうに生きてました。
「僕の名前はチンポリオです」


一般的にこんな解釈なんだよな!

ここで、プッチとチンポを特別な存在とする
プッチも、その生まれ変わりもいない(会わない)「一巡後」が
逆に「一巡前」と矛盾しちゃ駄目なので
「一巡前」にプッチはいなく(会わない)、
徐倫達は死なず、なんだかんだ生きてることになるのだ!

根拠としては、ジョジョ7部の
平行世界移動能力を持つのは基本世界の大統領のみであり
死ぬと同時に連れてきた別世界の大統領に受け継がれる論によって
「一巡前」に干渉されず動けるのはプッチのみ
 ↓プッチ死ぬ
 チンポが受け継ぎ(だからアイリン達の世界で会えた)、
 プッチの存在が一巡前に影響するようになる
 →「一巡前」の世界はプッチと会わない(刑務所で死ぬ)




3: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)17:42:46 ID:o0e
異論あったらください

徐倫達が生きてるって考えたら
チンポありがとう、それしか言う言葉が見つからないぜ

4: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)17:49:07 ID:o0e
徐倫生きてるって考えたらなんだか楽しくなってきたwwwww

超像可動 「ジョジョの奇妙な冒険」第六部 68.空条徐倫 (荒木飛呂彦指定カラー)

5: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)17:53:07 ID:3Cx
MIH発動状態のプッチ殺したから
プッチの望まない世界になったんや

7: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:00:24 ID:rAd
長い、三行で

8: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:09:29 ID:o0e
>>7
徐倫も承太郎も死んでない
エンポリオは別世界に行ったから
もう会えん

9: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:10:21 ID:8EC
ただでさえ分かりにくい内容を解りにくく説明してどうする

11: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:47:45 ID:o0e
ふえぇ…確かに分かりづらい文だけど
言いたいことは伝えたいぜ

12: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:49:11 ID:PsV
つまりエンポリオがパラレルワールドにいったってこと?

13: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:53:52 ID:o0e
>>12つまりそういうかんじだな!

14: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:55:30 ID:o0e
もっかい説明するよーみんな待ってくれ

15: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)19:58:20 ID:ymk
プッチが死んだことで元の世界のプッチがいないことなってるってこと?

16: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)20:01:02 ID:o0e
>>15 そう!
エンポリオがプッチを倒したと同時に
元の世界のプッチが死ぬってことだぜ

17: 一次元の蛙◆1D.FROGPPyyp [sage]: 2015/08/09(日)20:02:57 ID:Chj
一巡前の世界は全ての運命がプッチのメイドインヘブン完成へと繋がる世界
そしてラストにエンポリオがいた世界は一巡完成前にプッチが殺されたことによって
プッチへと集約されるはずの運命がバラけてしまった一巡前の世界

こう考えてる

23: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)20:45:55 ID:o0e
字が薄いけど見てくれ

>>17 ラストは一巡後ってのは確かなのだが、エンポリオ視点であって
実際は一巡前でプッチが死んでるのが現実なのだ

21: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)20:16:02 ID:x5S
時は一巡して新しい地球、新しい歴史が誕生した。チンポリオは生き延びて、新しい世界に到達した→
しかし、プッチはチンポリオを殺すために、ケープカナベラルから4ヵ月前の刑務所の時点で加速を止めた→
ケープカナベラルでは、結局チンポリオに逃げられてしまった。だからそこまで時が一巡してしまうと、チンポリオに逃げられてしまう「運命」は残る。だからプッチは刑務所内で確実にチンポリオを始末したいのだ→
ところが、ウェザーの能力を得たチンポリオに、プッチは逆転される。時の加速の始まるケープカナベラル「以前」にプッチが死んでしまうと、一巡した世界の「運命」も変わり、人類の「未来」も変わってしまう→
せめて、ケープカナベラルまで時を加速させた後なら命を捧げてもいい、ここで死ぬわけにはいかないとプッチは叫ぶ→
プッチは「運命」に負けた。チンポリオは生き延び、プッチの望むものとは違う未来が始まった

24: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:19:06 ID:o0e
ぶっとんだこと言うと
プッチがMIHを完成させた一巡前の世界は、
エンポリオだけのパラレルワールドってことなんや

25: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:21:52 ID:rAd
なんとなく理解したぞ

27: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:28:38 ID:rAd
嘘や
つまり徐輪たち目線で語ると、
突然プッチ神父が死ぬ→
エンポリオもいなくなる
(もしくは最初からいない)

でもそれは、エンポリオが一巡後でプッチを殺したからってことなんやろ

28: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:32:12 ID:o0e
>>27そう!!まさにそう!!

29: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:44:48 ID:7uI
ちょっとわかった

30: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:47:26 ID:o0e
>>29アリ!!
じゃあ徐倫達が敵と戦ったりしてた世界はどこに行ったのかっていうと、確かにMIHで終わってしまいました。ですが、そもそもその世界はチンポだけの世界であり、
そのチンポだけの世界にいた徐倫達はプッチに殺されてしまいましたが、プッチが死が死に、徐倫達は死なないという世界に塗り替えられるのです!

31: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:47:54 ID:tVC
『理解』したか?

32: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:53:25 ID:o0e
>>31ドゥーユーアンダスタン?
 

33: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)21:58:37 ID:o0e
「納得」がすべてを優先するんだ!
徐倫達が生きてることを納得すれば、6部のパロディを読めるようになるのだ!
納得したいだけなんだ!

34: 名無しさん@おーぷん [sage]: 2015/08/09(日)22:05:15 ID:wxQ
一巡前(第一世界)
徐倫たち死亡
チンポ存命

一巡後(第二世界)
徐倫たち設定変更(ブサイク化)
チンポ及び一巡前に死ななかった人間、一巡前(第一世界)の記憶を引き継ぐ

プッチ死亡後の二巡目(第三世界)
徐倫たち設定変更(アイリン化)
プッチ設定変更(死亡済?or無害化?)


だと思ってた


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コメント一覧

    • 1. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:19
    • チン◯、◯ンポ言うな。www
    • 2. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:22
    • 1こめになったのはこの俺だ…
    • 3. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:23
    • ※2
      だとおもった自分
    • 4. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:25
    • まぁ6部の以前の話はそのまま、逆にプッチの影響した6部の話はなかったことになったってことだ
    • 5. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:25
    • 一巡後とパラレルワールドを混同してるな

      パラレルワールドは同一時間軸に横並びする世界
      一巡後はそもそも時間軸が違う

      一巡後には一巡後のパラレルがあり、一巡前と時間軸上では横並びではない
    • 6. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:27
    • ※1がほぼ伏せ字になってない件w
    • 7. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:27
    • まさかコイツ○ンポリオって言うためにこの説を研究したのか・・・!?
    • 8. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:27
    • 7部以降の話はパラレルワールドだから123456部とは関係ないからな
      似てる人が出るのはただの荒木先生のオマージュだからな
      間違えて理解してる奴めっちゃ多いけど
    • 9. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:28
    • 5をわかりやすく言うと
      一巡前世界がX
      その世界の平行世界がX',X'',X'''・・・

      一巡後はY
      その平行世界はY',Y'',Y'''・・・

      六部までの世界Xはメイドインヘブンにより消滅した
    • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:29
    • プッチとチンポにじわる
    • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:29
    • ※8
      つまり大統領は第1部の世界にもいけるの?
    • 12. 名無し
    • 2015年08月26日 20:30
    • 6部はわけわからんけどエンディングだけわけわからんままやけに泣ける印章
    • 13. 名無しさん+
    • 2015年08月26日 20:34
    • >>33
      >>id:o0e
      >>6部のパロディ
      >>を読めるようになるのだ!

      キモ
      パロデ(2次創作)のために原作歪めるなよ

      せめて人目の付かないところで
      好きなだけオナっててくれ

      そもそも『ジョーリンや承太郎が存在した世界は一巡前に
      MIHの時間加速により、宇宙と共に終焉してる』から

      ジョーリンが生きてるパラレルワールドとやらは
      MIHの能力では作成されない
    • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:36
    • ※8
      おっ、このキャラはまさか!とかこのセリフはあのシーンと似てる!みたいな発見がちょこちょこあって面白いよね
    • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:37
    • 一巡前の世界はもう消滅して存在しない世界だから徐倫が存在するしないとかないと思う

      まぁただひとつ言えることは、荒木先生はそこまで考えていないということだ
    • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:39
    • ※11
      一部は平行世界じゃないから行けないと思うぞ
    • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:41
    • 露伴シリーズの世界は8部の隣の世界なのはどう説明するんだ
    • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:45
    • 生きてなくていいよw
      漫画作った本人があとがきで原点に帰ろうっつってんだから、新しい世界からの再出発で良い
    • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:52
    • パラレルなんてことするような糞マンガだから、
      追ってても無駄
    • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:55
    • ※5が言いたいことを言ってくれた

      一巡だから先に進んでるのであって、横だとか戻るとかでは無いんだよな
      徐倫達はもう戻らないけど、平和な世界で新たに生まれ変わったっていうのは充分ハッピーエンドだと思う
    • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 20:58
    • つまりプッチをエンポリオが倒したことで、一巡前ベースのパラレルとして、エンポリオとプッチだけ抜け落ちた世界が生まれたんじゃないかってことか?
    • 22. 名無しさん+
    • 2015年08月26日 21:12
    • 一巡前ベースのプッチ、エンポリオが抜け落ちたパラレルは
      ジョジョの中の誰が作ったんだ?

      MIHにそんな能力は無いけど…
      大統領が作ったってことか?
    • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 21:17
    • ○ンポだけの世界とか言ってるから気になって頭に入ってこないwww
    • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 21:22
    • ぶっちゃけ何故プッチを倒したあといきなりバス乗り場にいるのかがさっぱりわからん
    • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 21:39
    • なんでエンポリオは◯ンポって呼ばれてるの?

      マスター米ションしてる描写とかあったっけ?
    • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 21:47
    • とりあえずエンポリオを卑猥な言葉みたいに表記するのやめろ
      不快だ。どんなにいいこと言っても結局台無しになってる
    • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 21:52
    • つまり一巡後の世界と一巡前の世界が出来たってことか?そうとは考えにくいけど、結構面白い解釈だと思う
    • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:00
    • 一巡前があるのに一巡後があるっておかしくない?
      どっちかだろ。
    • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:01
    • 一巡後と二巡前ならわかるけど
    • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:03
    • プッチの言葉の断片を拾えばそういう解釈もできる気がする
      エンポリオがたどり着いた場所は原題の歌みたいな
      世界だといいなと思っている
    • 31. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:09
    • スレの>>34の内容が通常。
      あとは妄想。
    • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2015年08月26日 22:19
    • MIH発動→徐倫達死亡→一巡後と言うBの世界で、徐倫達は死んだ設定で再編成→プッチ死んでMIH解除→エンポリオのいるBの世界は一巡後の世界となる→一方、徐倫達が死んだ世界は時間軸が戻っていて、この世界では殺される前になっていて徐倫達は生きている

      一巡後というパラレルではエンポリオがいて、プッチはここで死ぬ
      一巡前の世界ではエンポリオもプッチもいない世界になっていて、徐倫達も死ぬ前の時間に戻っていて全員生存

      って所かな
    • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:25
    • チ◯ポリオは確かに不快だわ…全然オモロくないし。
      自己満足な説明したかっただけやな。
    • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:39
    • 言いたいことは分かった。
      だがとてつもなく下品で不快、正直頭にきた。

      一巡しかけた元の世界で、プッチが死んだため一巡はなかったことになり、プッチが最初から居なかった世界が再編された。
      だから徐倫たちはあんな風に死なない。
      エンポリオが行ったアイリンたちの世界は平行して存在している。
      ってこと?

      考えるのは自由だけど、そんな元の世界、もはや全くの別世界(ほぼパラレル)だと思う。
      プッチが元々存在しないとしたら、DIOやウェザー他様々な人の人生も変わって、巡り巡って徐倫や承太郎もやはり別の人のような気がする。

      荒木先生がわざわざアイリンたちの世界を最後に描いたのはやはり、元の世界は崩壊して全く新しい別の世界ができたと表現したかったのではないかな。
      そこに魂が受け継がれているから、バッドエンドではない。
      もちろんただの、私の個人的な解釈。
    • 35. 名無しさん
    • 2015年08月26日 22:48
    • 気が遠くなるほど説明がドヘタクソな上に
      エンポリオが特別な存在ってなんの根拠もねえじゃねえか
    • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:52
    • SFに良くある、元凶をかこのどこかの段階でぶっ飛ばした為にその先の時間に起きる因縁が無かったことになるのでそれ自体が起きなくなる、ってやつ?
      ただし元凶をぶっ飛ばしたエンポリオだけは特異点になっちゃって弾き飛ばされたって感じ?
      でも徐倫達は別人にはなったけどジョースターの宿命から解放されたよエンドの方が綺麗に纏まってるんじゃないか
    • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 22:52
    • MIHは過去に行く能力じゃなくて時間をすごく進める能力だから
      加速中に死んだ人間は復活できない
      これが例えば100年巻き戻す能力なら生きているのだろうけど
    • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 23:25
    • プッチが1巡後に死んだら存在自体なかったことになるの?
      ◯ンポリオに倒される年齢までは生きるとかしないの?

      6部ラスト難しすぎてわけわからなくなる
    • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月26日 23:32
    • 最終巻の背表紙がアイリンなのが泣けるよね
    • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年08月27日 00:00
    • 徐倫がアイリンになったのはDIOとジョースター家の因縁が消えたから(徐倫はJOJOの名を継がなくて良いから)
      プッチのいない世界なのだからDIOの因縁は3部の時点で途切れてるのだよ
      つまりアイリンの親父の名前は承太郎

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