1: キングコングニードロップ(東日本)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:26:28.44 ID:yTbZY7Mh0.net BE:837857943-PLT(12000) ポイント特典
最低所得保障の一種である、ベーシックインカムを導入する実験が、オランダの一部の都市で始まろうとしている。
ベーシックインカムは、生活保護よりも効率的という意見もあるが、労働意欲を削ぐという批判もあり、実験の行方が注目される。

英インデペンデント紙は、ベーシックインカムを、個人への無条件な生活費の給付だと説明。導入されれば、
より締め付けの少ない社会で、より時間的に柔軟な働き方を選択でき、介護や育児、ボランティアや勉強などに、
より多くの時間を割くことができるという考えに基づくと述べる。

実験計画を最初に発表したのはユトレヒト市で、早ければこの秋にも開始される。ビジネス・インサイダー誌によれば、
対象となるのは約250名の生活保護受給者で、現行の生活保護規則を適用するグループ、現行制度より少ない
規則を適用するグループ、無条件で給付金を与えるグループに振り分ける。ウェブ誌『Quartz』によれば、
給付額は成人1人当たり900～1300ユーロ（約12万～18万円）になるらしい。ユトレヒト市の市会議員、
ビクトル・エーベルハルト氏は、「無条件で収入を得ることで、受給者が受動的に家にこもるのか、それとも自らを成長させ、
社会に意義ある貢献をするのか」を見極めたいとしている。
http://newsphere.jp/world-report/20150827-2/
転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440707188/
【明晰に】脳トレ全般【生きよう】
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4928304.html
800px-Utrecht-Street_and_Dom_Tower_2004-09_01


5: TEKKAMAKI(茸)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:31:52.21 ID:7ildTOn30.net
どう考えても働かなくなるだろ
貰った金をいかに楽して増やすか考えるだろ



95: ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:58:30.60 ID:AmglNoCD0.net
>>5
随分と意識高いな増やそうとするなんてw



100: チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 08:04:04.29 ID:+x7kNm2b0.net
>>5
タダで10万もらえるようになるなら、
現行で1日9時間勤務で15万の給料もらうよりもギリギリ得になるレベルの短時間仕事にシフトするか、
今と同じ仕事をして25万の収入でホクホクするか悩むわあ

仕事をしないという選択肢はない、どうせ大して贅沢できない金額だし



6: ハイキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:32:37.73 ID:+ggSveBm0.net
現行の受給者で実験しても意味なくね？



9: スパイダージャーマン(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:36:19.91 ID:aXv2+Vcs0.net
12～18万円は高いだろ
これは働かない



61: フェイスロック(庭)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:53:15.24 ID:XOQX5rsQ0.net
>>9
物価違う



14: 16文キック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:38:55.39 ID:GOlmzCYD0.net
＞受給者が受動的に家にこもるのか、それとも自らを成長させ、
＞社会に意義ある貢献をするのか

どう考えても前者ｗ



15: ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:40:15.80 ID:Vgj82jDP0.net
貯金をしなくなるから消費が増える
景気が急激に良くなる
企業が投資を始め、新しい楽しいサービスが増える
そのサービスで楽しみたい人がどんどん増え
働き出す人が増える、更に景気がよくなり好循環に繋がる
これを見た他の国もマネを始めるので世界的な好景気が始まる



17: バックドロップホールド(中国地方)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:42:20.99 ID:6NCK3tPj0.net
DQNが無尽蔵に増殖→制度破綻
50年ぐらいかけて実証実験だな



19: バックドロップホールド(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:49:33.02 ID:VUKnMk4V0.net
弱者の自由ってのは支配者にとっての悪夢だ



21: ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:52:13.71 ID:qM+Nucia0.net
ナマポが働くわけねーだろ



25: 足4の字固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:57:53.43 ID:itUgDQhU0.net
>>21
ナマポは、働いて収入を得たらナマポ支給額がその分減る。

ベーシックインカムは、働いて収入を得てもベーシックインカム支給額は減らない。

ベーシックインカムなら贅沢したいからなんとか仕事探すわ。実際はナマポだから絶対働かないけどな。



23: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 05:57:04.89 ID:TIJpvPH70.net
社会主義のほうが人はずるしたり怠けたりするってデータあったな



191: ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 12:16:33.20 ID:mynAS0Hv0.net
>>23
共産圏の製品見れば一発だよな。
ソ連崩壊して20年経ったから無かったことにしたがる連中が多いようだけど。

人類の科学技術が進歩しまくって、働かなくても生きていけるけど
趣味で働いてる位にならないと共産主義は維持できない。



32: ボ ラギノール(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:08:33.73 ID:M9ldgL0c0.net
ベーシックインカムはアリだと思うが、18万は支給しすぎだろ
ギリギリ生活出来るくらいでいいんだよ、最低限を保障したうえでいい生活したければ働かなきゃならんという形にしないと



40: アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:18:35.92 ID:5GqgUA3Z0.net
産油国ならできるな



42: バーニングハンマー(家)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:19:09.42 ID:IdLLUV000.net
アーティスト志望にはいいかもな
仕事の時間を練習に当てられる



43: エルボーバット(栃木県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:22:50.52 ID:rI0+erct0.net
江戸時代の武士も世襲制のベーシックインカムみたいなもんだろう。
結果、下級武士の家柄に生まれた若者だけマトモになることが判明したw



45: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:27:43.53 ID:zj27tPzh0.net
なくても働かないおまえらがもらった日にはｗｗ



52: ミラノ作 どどんスズスロウン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:37:37.07 ID:B9LYZfCu0.net
>>45
購買力が増えて社会的には悪くない話しでは？



59: エルボーバット(栃木県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 06:47:37.06 ID:rI0+erct0.net
しばらく前にNHKでサウジアラビアの億万長者の子供たちの特集をやってたが、
みんなニートで毎日ダラダラと無為徒食してるだけだったぞ。
産み育ててくれた親からの贈与でもこれなんだから、
顔が見えない赤の他人の税金だったら尚更、ダメ人間になると思う。



63: メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:08:28.95 ID:LOLkpZbJ0.net
>>59
そんなん金額が違いすぎるだろ



68: メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:21:22.30 ID:LOLkpZbJ0.net
>対象となるのは約250名の生活保護受給者で

ここが問題じゃね
すでにBI受けてるようなもんだろ
無意味な結果に終わりそうだが



69: ダイビングフットスタンプ(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:21:55.58 ID:yK5rV7dF0.net
効率化された社会では全員働く必要はないんだよ
労働意欲なくて結構、金だけ使ってくれ



72: 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:23:18.61 ID:dJoMAeNE0.net
こういう検証を国でするってのはすごいな
見習うべき点があると思うの、おじちゃん達



73: アルゼンチンバックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:24:06.37 ID:oGvz5sVb0.net
手取り30万に満たない世帯に4万ずつ支給してくれ
それだけで楽だから



77: イス攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:27:03.70 ID:w2AW3JWW0.net
>>73
個人的にそっちのがいいわw



78: メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:27:39.07 ID:LOLkpZbJ0.net
少なくとも大勢が引きこもるってのは違うだろうな
なぜなら人間には人と繋がりたい欲求、社会貢献欲、外に出たい欲がある
引きこもりなんて精神異常な状態だからね
普通の人は1日でも引きこもると物凄いストレスになる
そうなるのが普通と思い込まない方がいい



85: ハーフネルソンスープレックス(家)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:40:24.09 ID:wj9wS9IH0.net
働くと思う
だって稼いだ分減らないんだもんな



93: フェイスクラッシャー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:54:29.35 ID:Sex3sc0K0.net
日本の場合はパチンコどうにかしてからじゃないとみんなパチンコに流れると思うわ



96: ファルコンアロー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 07:59:09.41 ID:f7/ByrIW0.net
>>93
あるあるだなぁ



104: ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 08:26:38.52 ID:gB8zONDx0.net
二極化するだろうな
自分ならどうかな？と考えると、働くというか動いていないとつまんないからな
今までどおりだと思う



126: リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:13:47.95 ID:sgPIk3Pu0.net
>>104
二極化していいと思うんだよ。本来生き物ってのはそういうもん

風邪を引いても休めない、隣で原発が爆発して電車も止まってるのに
全員が全員バスを乗り継いででも出社する
そんなバッファーの無い世の中のほうが異常なんだよ

サービス残業も有給未消化も同じ



120: かかと落とし(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 08:53:35.25 ID:LoYgxpfUO.net
ブラック企業やサービス残業がなくなるなら歓迎するが



123: リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 08:58:05.95 ID:sgPIk3Pu0.net
>>120
人間であれば生きていけることを保証されてるのにブラック企業で働く意味がないからな

ある意味、現状ってのは「働かなければどうなるか分かってるんだろうな、場合によっては殺すぞ」
って脅されて渋々働かされてるって状態

奴隷制時代の奴隷だってそんな扱いは受けてない。奴隷は所有者の大切な財産だったからな



127: 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:14:19.72 ID:XlSrCvKK0.net
期間限定か、政府がある限り一生保証されるかで結果が全然違うだろこれ



129: マスク剥ぎ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:19:50.56 ID:Ela+umE60.net
働きアリのジレンマさえ受容できればベーシックインカムは必ず上手く行くよ
社会で抱え込むか企業で抱え込むかの違いだけｗ



131: リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:24:56.26 ID:sgPIk3Pu0.net
>>129
そうなんだよな、本来資本主義経済なら企業が負うべき社会的責任を放棄してるから
そのしわ寄せがナマポなりに来てるだけなんだよ

サボる人間が出るからダメだというが、現状だって企業がサボってるor自己の利益のみを追求してる為に
そのしわ寄せが国民全体に及んでる状況は変わらない

松下幸之助だっけ？総理大臣だった三木武夫か誰かに日本型雇用を辞めろ、生産性を上げろというなら、うちの会社で抱えてるお荷物社員を切ることになるが
そうしたらこれだけの数の失業者が世に出ることになるけどよろしいか？って問いただしたのは



130: スリーパーホールド(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:22:50.08 ID:GnPLc6pY0.net
日本の場合、大幅増税しなきゃ一人あたりの受給額が5万程度にしかならないんで、
家賃補助がなくなった生活保護者から生活できなくなってしまうって問題があるな
かといって貧困者のルームシェアを普及させたらあっというまにスラムの出来上がりだ



137: かかと落とし(広島県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:48:02.83 ID:mP6Ao8WM0.net
ベーシックインカムのシステムがよく分からん
働かないと人間生きていけないじゃん、お金が自然から発生するわけじゃないし
誰かの働いた分をもらってるってことでしょ？生活保護と何が違うのか
どういうことなの



149: スリーパーホールド(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 10:13:01.33 ID:GnPLc6pY0.net
>>137
そもそもベーシックインカムは生活保護じゃなくて政府が保証する安定した年金と考えるべきで、
そのため勤労者の税負担率は最初からかなり高い設定になってないと成立しないんだわ
所得税が3割から4割以上とか、消費税も贅沢品は20％以上で生活必需品は5％とかそういう社会だ

だからモデルとしては日本ではなく欧州の高福祉国家を基準にして考えないといかんよ



150: 16文キック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 10:17:19.71 ID:FFAi//ri0.net
>>149
そうなんだろうけど、人口１億越えの国と数百万、二、三千万程度の国とじゃ単純スライドできないからなぁ



140: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:52:14.65 ID:FkP8ul4U0.net
日本だと自炊せずサイゼリア、二郎、松屋など底辺向け外食で金を使い
ニトリ、ユニクロを重宝。深夜までドンキでブラブラしパチンコで散在した挙句最終的に
「金が足りない政府の最低補償額は現実離れしている」と喚いて
マスコミがそれをネタに政党批判って未来しか見えないんだが



142: メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 09:56:01.04 ID:NMpVCMfq0.net
物価が上がるだけだっつーの
仮にベーシックインカムが８万円として、もし俺がスーパーの経営者だったら
「今まで月１万円の食費出費だった貧困者が最大月９万円まで使えるようになる」って考える
そしてスーパー以外の経営者、例えばマンション経営者なんかも
「今まで月5万の家賃だったが最大13万まで取れる」って考えるだろう
パチンコ屋も、家電屋も、衣料品屋も、その他ぜ～んぶ同じ。ベーシック・インカムによって
増幅された可処分所得の奪い合い。
つまり早く値上げしたもん勝ち。我先にの値上げ合戦、BI争奪戦が繰り広げられることになる



178: リキラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 11:58:51.57 ID:6CSXMIAl0.net
こいつらが賢いなら実験の時だけ意識高い系になって
本格実施を決めさせてから働かなくなるだろ



197: 逆落とし(茸)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 12:21:17.21 ID:8lSUgAOn0.net
>>1
うちの嫁みたいになる



230: オリンピック予選スラム(長崎県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 12:59:50.39 ID:GeebWybX0.net
田中康夫ちゃんが、常々ベーシックインカムやろうぜって言ってたのに、誰も耳を貸さなかった



232: ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 13:03:47.93 ID:QydYIUUX0.net
ワークシェアリング
ベーシックインカム
安楽死
最強の国オランダ



234: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/08/28(金) 13:04:42.43 ID:WNxqhDt90.net
世界が注目してるのでさっさと開始してください



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