日本の｢武士｣と西洋の｢騎士｣の差wwwwwwwwwwwwwwwwww

46
コメント

2015.8.29 21:33
カテゴリ：歴史 ,
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1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:06:10.50ID:omBk5EZt0.net

←クソ弱そう･･･

←かっけええええええええええええwwwwwwwwwww

なぜなのか

2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:07:52.58ID:omBk5EZt0.net
なんで日本の武士って盾とか持たないんや？

死にたいのん？

5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:08:12.89ID:6rxL8c700.net
>>2
鎧きとるからや

24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:13:45.47ID:6zrkgNIz0.net
>>2
刀で防御するんや

164：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:32:23.48ID:us1WUPQ/0.net
>>24
なお日本の侍も馬上弓射をする模様

174：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:34:30.70ID:6zrkgNIz0.net
>>164
伊達の騎馬鉄砲部隊とかぐう強い
最近の研究で、大坂の陣で真田幸村が徳川家康に突撃した時も馬上から鉄砲で狙ってたらしくて草

3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:07:57.97ID:6B37a69cp.net
なお実際の戦場では

4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:08:03.07ID:9tx+ijrX0.net
いやいや武士かっけえじゃんよ

8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:09:26.10ID:miP21H3Q0.net
西洋騎士は落馬したら下手すりゃ地力で立ち上がれないゴミ

38：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:15:19.38ID:41z3iXmS0.net
>>8
落馬した衝撃で死ぬやつとかいるよ

142：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:29:38.24ID:S2e+zYWy0.net
>>38
マンボウみたいやな

148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:30:38.50ID:6zrkgNIz0.net
>>142
上にも出てるけど川渡ってる途中に落馬して鎧が重すぎて溺死したやつとかいるしね

9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:09:40.55ID:WbUkNAuC0.net
騎士は微妙
ナレースワンの象ならともかく
まだ侍のほうがいいわ

10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:10:08.17ID:mCgmeNyK0.net
すっげぇ視界悪そう
しゃがんだだけで見失いそう

15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:11:35.22ID:omBk5EZt0.net
体格差はしょうがないにしても
日本のよろいって守ってるとこ少なすぎるやろ

18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:12:18.67ID:6rxL8c700.net
>>15
全身覆うと動きにくいだろ

20：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:12:59.89ID:JfuaRl470.net
>>15
フルプレートなんて実際に戦うとしたら動きづらいだけやぞ
お偉いさんが身を守るためだけのもん

28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:14:22.19ID:gGGxYbVbr.net
>>15
自分の正面に武士がいて打ち込みすると想像してみ
急所がっつり守られてるのが分かるで

そして戦場でトロトロ弱いとこ攻めとる余裕はないから、お互い急所に一撃狙いや。そうなると日本の鎧はきっちりフルアーマーになっとる

17：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:11:38.58ID:gGGxYbVbr.net
武士も騎士もいつの時代かはっきりせんかい
装備も戦法も全然ちゃうやんけ

19：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:12:23.91ID:KqPUzvoRp.net
意識は0.5秒遅れてくる
昔の武士は当然の如くこの間を持っていたとされている

21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:13:16.36ID:z1Z10Luj0.net
この甲冑来て一人で馬にのれんの？

22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:13:42.82ID:A8/1NgM10.net
この一枚目のおっさん達って現代人か？

43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:16:14.46ID:8baOPGP8r.net
>>22
たぶん明治の外人向けお土産用ブロマイド

53：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:17:34.17ID:+mCSCK9d0.net
>>43
島津と北条の家紋かな
統一性ないしそれっぽいな

23：仲間邦雄(琉球國)： 2015/08/29(土) 09:13:43.79ID:Y8ZbcHmL0.net
最強は欧州を蹂躙した騎馬民族(フン族、モンゴル帝国、オスマン)の騎乗弓射を用いる騎兵だな

89：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:24.73ID:OaGw1dmKp.net
>>23
海や山岳が多い日本では不利

25：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:13:59.11ID:3iuuN2Eqp.net
正直武士鎧より足軽の格好の方がかっこよくて好き

27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:14:12.19ID:mCgmeNyK0.net
フルプレートは剣はほぼ通らない代わりに鈍器の攻撃がすげー効くんやて
トロいから貝ひもできん

32：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:14:49.58ID:6rxL8c700.net
>>27
鉄板だから鋼の刀剣なら貫通する

29：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:14:24.38ID:8baOPGP8r.net
武士は野盗の成り上がり、騎士は貴族の下っぱ

57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:17:57.69ID:gGGxYbVbr.net
>>29
ちゃうな、騎士は貴族そのものや
自前の領地を持って、領民を飼ってる、小さい国王とも言えるのが騎士や。だから高価な装備や馬、従卒も揃えられる
そしてだからこそ、国王や皇帝ですら騎士を絶対服従させられんかったんや。1400年代ぐらいまでは軍規すらなかったんやで

68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:19:29.79ID:6PKSVMe20.net
>>29
武士の起源は軍事貴族ってのが通説やぞ

75：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:20:55.33ID:VxXhXAo4M.net
>>68
物部とか大伴とは別やろ？

84：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:02.89ID:6PKSVMe20.net
>>75
そいつらは古代の豪族やんけ

132：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:28:25.01ID:VxXhXAo4M.net
>>84
軍事系の貴族の始まりやん

140：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:29:24.57ID:6PKSVMe20.net
>>132
平安の頃にはとっくに文系化しとるやろ

150：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:02.02ID:ZKBmBImq0.net
>>132
一応武士、侍の定義としては平将門の乱を平定した平貞盛、藤原秀郷、（何もしてないけど）源経基の家系が狭義の武士
その他は武士ではなかった、ってのが武士誕生当時の認識やで

162：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:32:04.63ID:vaU3pS6t0.net
>>132
軍事貴族は受領国司とかが土着したり、押領使とかだからもっと下級貴族やで

30：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:14:44.08ID:41z3iXmS0.net
>>1
なおクロスボウの一撃で氏ぬ模様

35：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:14:54.78ID:xKEFHDDH0.net
当世具足ってかっこいいよな
機能美というかなんというか

41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:15:33.91ID:6rxL8c700.net
>>35
しかも一人ですぐ着込める優れもの

36：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:14:59.61ID:ASMWOgQa0.net
現在はまだしも昔の西洋人なんてチビガリばっかやろ
日本人と体格あまりかわらんで

55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:17:52.28ID:5JgvnM8za.net
>>36
昔の日本人の平均身長なんて160もないやろ

60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:18:21.72ID:6rxL8c700.net
>>55
中世ヨーロッパもそれくらい

76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:20:57.31ID:A8/1NgM10.net
>>55
鎌倉の頃はでかいんやなかったっけ

349：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:09:09.04ID:ZKECq5fj0.net
>>55
それ肉食が禁忌やった江戸の話やんけ

37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:15:16.62ID:oPHl6oYs0.net
西洋｢剣が通じん…武器変えたろ！｣
日本｢剣が通じん…更に切れる剣作ったろ！｣

290：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:56:25.66ID:KtwFmrgC0.net
>>37
これは日本のが何かカッコイイｗ

383：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:15:54.78ID:q1wSVWdp0.net
>>290
なお数名しか切れない模様

389：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:16:42.14ID:NruIu5Nx0.net
>>383
そもそも鎧相手に刀使う時点で死ぬ直前だし

48：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:16:51.68ID:omBk5EZt0.net
>>37
昔何かで見たけど剣って人切ったら血とか肉の破片とかでもうろくに切れなくなるらしいやん？

61：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:18:22.09ID:A8/1NgM10.net
>>48
戦乱期によく使われて太刀とかこん棒みたいな感じやったと聞いたけど
機能美や切れ味追及し始めたのは平和になってからちゃう？

62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:18:42.58ID:F75iXgqv0.net
>>48
サウジの死刑執行人は普通に次々と首を斬ってるぞ

65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:19:07.13ID:xncqgp8w0.net
>>48
そもそも切る用途の刀なんて戦場じゃ役に立たん
鎧通るわけないんだから隙間を突き刺すのが基本戦術になるし
それならリーチのある槍使えやって話

478：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:36:47.20ID:XIwXQoyE0.net
>>48
1回切ってダメになるようなもんじゃないぞ
そのための剣術だ

72：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:20:05.82ID:mCgmeNyK0.net
>>48
罪人で刀の試し切りした結果ｗｗｗｗ

90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:33.15ID:piFMsGir0.net
>>72
切レ味で草

92：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:46.69ID:9tx+ijrX0.net
>>72
吉國すげえ

193：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:37:46.54ID:sJeJPDVk0.net
>>72
完切。
好き

361：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:11:25.80ID:ZKECq5fj0.net
>>72
切れ味想像以上とかいうフワッとした感想

527：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:52:13.14ID:gApxXfXX0.net
>>72
切れ味想像以上すき

540：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:56:09.92ID:cSnfPyOE0.net
>>72
勉強になるわ
最後なんか軍記みたいな感想漏らしおって

484：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:37:43.71ID:lYgf5Pll0.net
>>48
その本多勝一理論ほんまになぞ
刃こぼれしてようが血脂まいてようが刀剣できりつけたら普通に切られるわ
微塵切りしまくった包丁だときれいにお刺身つくれないってレベルの話やと思うで

492：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:40:17.08ID:d/5EzoWQ0.net
>>484
日本刀でトマトが綺麗に切れなかったから憤慨した可能性が微レ存
492

487：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:38:46.19ID:6rxL8c700.net
>>484
それは工場生産の軍刀の話ってのがあるな

493：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:40:17.14ID:lYgf5Pll0.net
>>487
工場生産のスプリング刀も丈夫でばっさばっさ捕虜切ったって話があるからもうわからんわ

496：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:41:42.44ID:ekfT8Lf/+.net
>>493
板バネ刀は実際有能やししゃーない

499：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:42:18.77ID:Pt8z+l2r0.net
>>493
スプリング鋼のが先祖伝来の刀で作った刀より鋼材としては上やからしゃーない

ばねはその製造工程から2つに大別される。
そのひとつは、素材を成形後熱処理によりばね性能を付与する場合、もうひとつは、あらかじめ、ばね性能が付与されている素材を成形する場合がある。

前者の熱処理ばね鋼には、炭素系、シリコンマンガン系、マンガンクロム系、クロムパナジウム系などの鋼種があり、主として重ね板ばね、コイルばねに使用される。

後者の加工ばね鋼はピアノ線、硬鋼線、ステンレス鋼線、オイルテンパー線、冷間圧延鋼帯などがあり、バルブスプリングなどの線ばね、薄板ばねなど、小物ばねに使用される。

http://www.weblio.jp/content/ばね鋼

506：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:44:47.52ID:koPJlLP1M.net
>>484
というか包丁ですら何人も殺すキチガイがおるのに刀がそんなの以下なわけあれへんからな

508：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:45:19.58ID:6rxL8c700.net
>>506
でも包丁で人を殺す時は刺すから

511：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:47:08.20ID:koPJlLP1M.net
>>508
首筋と血管に近い所切り付けることも多いみたいやで
調べて自分で書いてて怖くなってきたけど

512：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:47:10.09ID:lYgf5Pll0.net
>>506
鎌倉時代のほんまに粗悪な太刀やと思いっきり切りつけたら曲がった例もあるらしいけどな
そんでその鎌倉武者は落ちてた石で叩いてまっすぐにしてまた元気に殺しにいったって話があったはず

528：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:52:29.15ID:Pt8z+l2r0.net
>>512
まぁ粗悪でなくても大太刀は曲がるわな
俺は山で尺鉈を曲げちまったことあるのにあれの3倍くらい長いわけだしな

40：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:15:33.90ID:kqvk0jIT0.net
16世紀なら日本の陸軍は上位クラスだった
オスマン帝国には勝てないけどフランスには勝てる

42：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:15:48.48ID:ep1M+BHD0.net
騎士と比較するなら大鎧着てた頃かね

44：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:16:21.98ID:VxXhXAo4M.net
鎌倉武士とか言うキチガイ集団

45：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:16:28.28ID:a1zZl37E0.net
どっちも戦争がゲームだった時代の代物やね

50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:17:27.18ID:6rxL8c700.net
>>45
戦国時代はガチでやってただろ

46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:16:31.60ID:1eVoNirGa.net
実際戦ったら組討ちされて終わりやろあんなん

51：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:17:27.69ID:NDcerh6Tp.net
倒れたら地力で起き上がれんやろ…

52：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:17:32.38ID:yJtP0Kri0.net
足軽のが強そう

64：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:19:05.60ID:uFgZAIlF0.net
武者鎧はかっこええやろ

67：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:19:16.69ID:xXgiciX70.net
イングランドの半農に負けるフランス重騎兵ｗｗｗ

74：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:20:17.52ID:6rxL8c700.net
>>67
ヨーマンはウェールズの戦士階級だから強くて当たり前

47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:16:42.58ID:YJ82rsWR0.net
馬「重い・・・」

69：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:19:35.20ID:WG66MDe40.net
たぶんアホなんやろけど銃出来てからは西洋もフルプレートなんてしてへんぞ

70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:19:36.39ID:sNjwBwEp0.net
フルプレートって貴族しか着てなさそうやわ

71：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:19:38.69ID:xDkkDsKYK.net
いわゆる騎士ってどういう身分なの
サンピン侍みたいなのも騎士なん？

83：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:21:56.99ID:gGGxYbVbr.net
>>71
日本で言うなら荘園領主やね
領地と領民を持ち、徴税権を与えられてる小さな国王とも言える存在

79：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:21:18.52ID:1vuv/PD50.net
甲冑でさえ重そうなのに、ヨーロッパの鉄の鎧ってクソ重そう

88：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:21.49ID:xXgiciX70.net
>>79
マクシミリアン式なら20数キロくらいで日本の甲冑と大差ないで

95：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:23:08.90ID:6rxL8c700.net
>>88
超高級品だけどな

81：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:21:46.19ID:gYi/XEey0.net
何回目かの十字軍で王様が川で転けてそのまま死ななかった？

123：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:50.14ID:REKhWfH9p.net
>>81
第３回の時に神聖ローマ帝国のフリードリヒ一世が溺死してるって話やね
水浴び中溺死とか色々説はあるみたいだけど

82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:21:47.69ID:RA0fvSEw0.net
>>1余裕で武士の方がかっこいいし強そうなんですが・・・

85：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:16.29ID:GsqOCf8s0.net
フルプレートなんざ日本刀で一刀両断よ
侍ってか武士なめたらアカンぞ

86：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:20.40ID:WVszkMRP0.net
なんで昔の人ってハゲが多いの？ｗ

91：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:22:40.74ID:A8/1NgM10.net
軽騎兵のモンゴルにぼこぼこにされてると言う事実
矢とかフルプレートに通ったんか？

99：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:23:49.70ID:xXgiciX70.net
>>91
余裕で貫通よ
鎧で矢はほぼ防げんわ

107：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:24:36.74ID:A8/1NgM10.net
>>91
まるで意味ないやんけ！

121：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:29.23ID:vaU3pS6t0.net
>>91
大鎧ってすごい高い品物やから騎兵しか着とらんで

103：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:24:13.40ID:6rxL8c700.net
>>91
鉄板だから鋼の鏃なら簡単に通る
遅い騎士をモンゴル騎兵は投げ縄で引き倒したらしいが

119：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:27.39ID:+mCSCK9d0.net
>>103
防げんし遅いとか何のための鎧なんや

124：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:27:11.84ID:6rxL8c700.net
>>119
鉄の鏃や投石に対しては有効だからだろ

115：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:21.61ID:sNjwBwEp0.net
>>91
至近距離なら部活の弓でフライパン貫通するから昔のゴリラなら射抜けそう

93：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:23:00.52ID:uI4Uyxlw0.net
源氏、平氏の時点で武士が貴族の流れやと分かるやろ

94：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:23:05.40ID:F0fU52/1K.net
貴族が武器持って戦うようになるってのは世界共通なのな
何でなのかは知らんけどその辺は面白いな

104：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:24:30.52ID:x7fweKU/0.net
実際に戦わせてみると騎士と武士ってどっちが強いんだよ

110：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:25:27.67ID:oPHl6oYs0.net
>>104
相性的な問題で騎士

111：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:25:53.82ID:OaGw1dmKp.net
>>104
少なくとも戦国時代終わり頃の日本は最悪レベルの陸軍力だった
なお唐入り

113：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:00.96ID:MVCSYG1BK.net
>>104
騎士やろ

117：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:24.09ID:l2YqVoVG0.net
>>104
矛槍混ぜたら武士が勝つけど騎士は速度で内政荒らして勝つ

126：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:27:13.40ID:gGGxYbVbr.net
>>104
鎌倉なら武士やろ
重装弓騎兵なんていう、遠近両方こなす上に機動力もある集団とか、当時の騎士やとモンゴルより質悪いで

109：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:25:13.21ID:omBk5EZt0.net
>>104
ヤリと剣じゃリーチの差でヤリだろそんなもん

114：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:04.05ID:6zrkgNIz0.net
>>109
武士も基本は槍使いなんだよなあ

112：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:25:57.80ID:uFgZAIlF0.net
クソ長い槍で騎士とかなんもできなさそう

116：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:22.19ID:A8/1NgM10.net
騎兵と歩兵じゃそりゃ騎兵ちゃう

134：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:28:42.01ID:gGGxYbVbr.net
>>116
そこも時代によるで
鐙発明以前の騎兵はレア雑魚扱いやったからな。歩兵のが強かった

141：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:29:38.19ID:6rxL8c700.net
>>116
ヨーロッパでは長槍歩兵が登場したら騎兵が廃れたんだが

159：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:44.69ID:Zvzpwgb90.net
>>141
民兵で形成した槍衾でも騎兵の突撃防げるから
あんま活躍出来なくなったんだよな
馬さんも長槍になんか飛び込みたくないやろうしな

166：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:32:53.20ID:6rxL8c700.net
>>159
長槍より長いランス使ったり槍衾に根性で突っ込むユサール最高や！

186：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:36:17.07ID:gGGxYbVbr.net
>>159
そしてワゴンブルク戦術や銃の登場で無事死亡と
トドメにテルシオが出現

でも騎兵は長々と生き続けるのよね

118：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:26:25.23ID:lxU906Ig0.net
マジかよやっぱり斧ってクソだわ
118

125：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:27:12.62ID:Zvzpwgb90.net
騎士なんて物語の中じゃ活躍してるけど
農民の槍兵の群れにやられたり民兵のクロスボウで殺されすぎて
クロスボウ禁止令出してくれって教会に頼んだりしてる連中やぞ

181：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:35:43.47ID:rJqIe5I20.net
>>125
クロスボウって早い強い扱いが簡単で銃器と同質やな

200：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:39:12.23ID:REKhWfH9p.net
>>181
装填に時間かかるから早くはないやろ
使いこなすまでが早いのはあるけど

熟練者同士だとロングボウはクロスボウの３倍くらいのスピードで撃てるで

219：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:43:14.79ID:4m41Ylj+0.net
>>200
やっぱり長弓兵がナンバーワン！

127：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:27:15.23ID:xncqgp8w0.net
そもそも何時の時代の話やねん
一般にイメージされる騎士と武士って割に時代の幅あるだろ

129：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:28:11.85ID:4JsbtSVC0.net
西武の岸に見えた

130：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:28:16.77ID:xXgiciX70.net
ロリカ・セグメンタータすき

ロリカ・セグメンタタ（ラテン語：lorica segmentata）は古代ローマの軍団兵に支給された鎧である。

主に帝政ローマのティベリウスの治世から使われ始めた。
曲げた鉄の板金を重ねて作られた甲冑で、映画などでいわゆる「ローマ軍団兵の鎧」としてのイメージが定着しているが、実際に使われたのは1世紀から2世紀までの間と、長いローマの歴史の中では比較的短い期間であった。
ラテン語名が定義として用いられたのは16世紀のヨーロッパからであり、必ずしも古代ローマ時代に「ロリカ・セグメンタタ」の名で呼ばれていたわけではない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ロリカ・セグメンタタ

133：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:28:31.46ID:bhjuvY9vp.net
メイスで重歩兵をぐゎんぐゎん殴るのがロマンよ

135：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:28:45.92ID:UKinasPc0.net
斧使いはおらんのけ

157：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:41.45ID:REKhWfH9p.net
>>135
ハルベルトなら使われてたけど槍より重いから使うの難しいらしいで
157

138：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:28:58.64ID:Wmif48Vn0.net
どっちもアソコには勝てない模様

139：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:29:11.52ID:vaU3pS6t0.net
武士がみんな大鎧を着ていたという認識は間違いやで
戦には足軽と呼ばれる工兵や郎党が主やからもっとみんな好き勝手な武器を持っとった

143：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:29:43.13ID:dgI+P4aG0.net
通常攻撃とカウンターのつばめ返しで首刎ねまくってくるの死ね

144：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:29:49.91ID:kpP1KkBz0.net
大正義イェ二チェリでしょ。

イェニチェリ（トルコ語: Yeniceri、オスマン語: يڭيچرى、ギリシア語: Γενίτσαροι、イタリア語: Giannizzeri、英語: Janissaries）は、14世紀から19世紀の初頭まで存在したオスマン帝国の常備歩兵軍団で、スプーンをシンボルにしていたことが知られている。
常備軍団カプクルの中核をなし、火器で武装した最精鋭であった。トルコ語でイェニは「新しい」、チェリは「兵隊」を意味する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/イェニチェリ

145：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:29:57.63ID:QUaTlg+x0.net
騎士なんて殺さず捕虜とって金で解放とかいうプロレスやってたんだよなぁ
だからボウガンは禁止になったとか

147：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:30:12.92ID:Z0UqivUi0.net
右の侍顔でかすぎやろ

149：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:30:49.80ID:b+P3wzbx0.net
非火薬兵器最強はクロスボウか？

168：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:33:28.24ID:41z3iXmS0.net
>>149
クロスボウは今も現役やで

172：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:34:13.47ID:b+P3wzbx0.net
>>168
今も戦争に使われてるのか

178：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:35:10.70ID:41z3iXmS0.net
>>172
銃声しないしね
狩りにも使われてる

179：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:35:17.71ID:QUaTlg+x0.net
>>172
音とかせーへんから奇襲にむくんやない？

192：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:37:39.02ID:b+P3wzbx0.net
>>178
>>179
男も火薬の匂いがしないのは強いなぁセットするの大変そうやけど

151：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:03.12ID:A8/1NgM10.net
最強の騎兵ってやっぱモンゴル騎兵なんか

191：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:37:28.72ID:ZKBmBImq0.net
>>151
モンゴルの弓は近距離限定だけど貫通力＆速射性がずば抜けてた。原野戦なら史上最強やと思うぞ

陣形も凄い。数百の騎兵がぐるぐる車懸りみたいに円を描きながら相手の陣に迫って弓をガンガン射掛けていって
最終的には相手を包囲して回りながら近距離で弓を射掛けて相手を穴だらけにするんやで

モンゴル軍

152：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:05.23ID:gGGxYbVbr.net
そもそも戦国以前やと武士の装備に槍ないしな
笹穂槍の登場は南北朝時代やっけ

153：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:19.60ID:l2YqVoVG0.net
箱に倭大宰府球場の台風パイアで勝ったジャップはうれしいの？？？

154：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:25.00ID:6rxL8c700.net
ポーランドのユサール以外の騎兵としての騎士はほんとう●こだよ

155：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:29.64ID:CEf14UWs0.net
武士の一番左のやつ股間修正されてるのかと思った

156：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:32.64ID:ep1M+BHD0.net
クロスボウは連射と射角に問題が

167：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:33:20.60ID:Zvzpwgb90.net
>>156
それでも殺傷力が凄まじいからな
ロクに訓練してない人間でも扱えて
修練を積んだ騎士だろうと簡単に殺せるという

158：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:42.40ID:sNjwBwEp0.net
日本は槍騎兵より弓騎兵のイメージしかわかんわ

160：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:31:45.93ID:UAQV3Y6n0.net
そもそもチョンマゲの時点で負けやわ
160

165：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:32:51.23ID:xDkkDsKYK.net
海外の番組で検証してたがフルプレートなんて大した厚さないから日本刀で斬れてたぞ
もちろんゴエモンみたいにズバズバ斬れるわけやないけど

170：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:33:35.66ID:A8/1NgM10.net
>>165
意味ないやん・・・

173：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:34:25.21ID:vaU3pS6t0.net
元の襲来もあの有名な絵の部分は書き加えられたものっていうのが通説やで
ただそれはまだ教科書検定には通らないらしい

175：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:34:38.14ID:zbpQOiPk0.net

日本人って絶対ネイティブアメリカンと同じ扱いされてるよな

177：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:34:54.40ID:xXgiciX70.net
戦列歩兵の時代は騎兵クソ強だし多少はね？

180：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:35:38.72ID:YpAu3a2V0.net
侍投石対策はなんかしてたんか？

184：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:36:04.30ID:41z3iXmS0.net
>>180
大盾
184

182：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:35:47.81ID:euDay3D10.net
なぜ日本では剣が廃れ、太刀・刀が発展したのか？

187：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:36:54.62ID:VxXhXAo4M.net
>>182
馬に乗るからやないんか？

189：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:37:27.41ID:6rxL8c700.net
>>182
馬上から斬りつけるため、剣だと反動がつよすぎるが
刀なら衝撃が逃げるから

190：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:37:28.52ID:xXgiciX70.net
>>182
馬上で扱いやすいように
主に身分が高い奴の護身装備だからね剣とか刀は
下級兵は鉾とか槍よ

188：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:37:11.30ID:87lQkQ5Sa.net
中国っていっぱい刀あるのにあまり有名じゃないよね。弱いの？

194：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:37:56.20ID:6rxL8c700.net
>>188
鋳造の大量生産品だからだろ

196：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:38:19.80ID:A8/1NgM10.net
第一次世界大戦位までは騎兵いたし、活躍してたんちゃうの

207：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:40:28.51ID:xXgiciX70.net
>>196
WW2でもサヴォイア竜騎兵連隊や日本の第４騎兵旅団は活躍してるぞ

209：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:41:12.51ID:ZKBmBImq0.net
>>207
大陸打通作戦！！！

なんで成功したのか未だに謎

大陸打通作戦（たいりくだつうさくせん）は、日中戦争中の1944年（昭和19年）4月17日から12月10日にかけて、日本陸軍により中国大陸で行われた作戦。
正式名称（日本側作戦名）は一号作戦。
その結果発生した戦闘についての中国側呼称は豫湘桂会戦。
前半の京漢作戦（コ号作戦）と後半の湘桂作戦（ト号作戦）に大きく分けられる。

日本側の投入総兵力50万人、作戦距離2400kmに及ぶ大規模な攻勢作戦で、計画通りの地域の占領に成功して日本軍が勝利したものの戦略目的は十分には実現できなかった。
中国軍の敗北により、アメリカのルーズベルト大統領の中国に対する認識は変化した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/大陸打通作戦

197：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:38:30.72ID:G313iXKU0.net
武士タイプは速さと強さを兼ねてる
騎士は遅いけど防御力高い
故に私は武士を使う

199：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:38:41.31ID:rJqIe5I20.net
某ステルスゲーやと音の無い銃で実質拳銃の上位互換になっとるクロスボウ

202：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:39:30.81ID:ZKBmBImq0.net
この刀でかすぎね？

205：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:40:09.11ID:oPHl6oYs0.net
>>202
刀よりも馬でかくね？

214：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:42:14.52ID:xncqgp8w0.net
>>202
まあ多少はね？

というかとうらぶのせいでホモっぽい画像がヒットし倒すな

203：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:39:56.81ID:us1WUPQ/0.net
＞それに比べて戦国時代の槍ふすまはまさに鉄壁でした。
騎兵は歩兵の密集陣に近づくことが出来ません。
動きを止めたが最後、鎧を貫通できる銃弾や矢によって致命傷を受けることになります。

マジで戦国武将って世界最強じゃね？
槍衾で騎兵は倒せるし
馬上から弓も撃てるし銃も撃てるし
マケドニアの長槍戦術とモンゴル騎兵の強さを併せ持った
世界最強の武人だったかもしれない

213：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:41:58.21ID:6rxL8c700.net
>>203
百年近く戦争しつづけて領民の練度も高かったからってのもあるらしい
だから大陸進出したら現地民を徴用したら弱くなったろうな

228：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:45:30.23ID:3k731e9r0.net
>>213
あほやろこいつ
戦国時代の継戦なんて英仏の百年戦争よりガバガバやのに無知が講釈垂れ流してて草生える

237：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:54.92ID:7xFzFMli0.net
>>228
日本ホルやないとアカンのやろ

240：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:47:13.62ID:6rxL8c700.net
>>228
江戸時代の間も戦のノウハウを残してきたのすら忘れたマヌケが何か言うちょる

235：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:37.99ID:ZKBmBImq0.net
>>213
現代人のイメージする農民

書物にでてくる農民

243：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:47:38.55ID:REKhWfH9p.net
>>235
二枚目のウキウキ感イイね

352：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:09:40.03ID:MIPzbOBX0.net
>>235
乱取りの時間だああああ

204：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:40:05.71ID:A8/1NgM10.net
馬上やからリーチ無いと戦えんのやろ

212：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:41:43.63ID:A8/1NgM10.net
鎌倉時代って職業軍人ばっかやから強いと言えば強いんちゃう

215：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:42:15.35ID:oPHl6oYs0.net
傭兵使ってたローマは糞雑魚だったのにな

229：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:45:59.30ID:uVsMyvqB0.net
>>215
ランツクネヒト「傭兵が弱いという風潮、一理ない」

224：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:44:06.91ID:gGGxYbVbr.net
>>215
紀元前後のローマなら最強やぞ
軍も、それを支える社会システムも

234：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:34.31ID:4m41Ylj+0.net
>>224
やっぱローマ帝国って最高だわ

238：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:47:03.16ID:oPHl6oYs0.net
>>224
それ傭兵使う前やろ
傭兵使った結果弱体化してゲルマンにボコられたって山川の詳説世界史にすら書いてあるで

254：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:49:29.15ID:gGGxYbVbr.net
>>238
正規軍が中核として機能せんようになった末期はせやね
軍人皇帝以降と以前で社会システムが変わったからなあ

217：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:42:45.24ID:3k731e9r0.net
末期の明にボコられて逃げ帰る程度には強いで＞戦国武士

268：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:52:29.65ID:cH0rpbku0.net
>>217
碧蹄館では遼東で女真族と睨み合ってた最精鋭部隊を撤退させたんですがそれは

373：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:13:05.16ID:qJ2zHALF0.net
>>217

明が日本ボコったのって最初に奇襲かけてきた平壌ぐらいやろ
後は基本負け＆負け、ただし日本は補給ができずどんどん戦線縮小
慶長で戦線縮小して南部に篭ったら鉄壁過ぎて明も朝鮮もイスンシンも
出ては負けの繰り返し

ま、結局明本国に遠征するだけの国力なかったってことなんやがな

377：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:13:33.55ID:ekfT8Lf/+.net
>>217
どさくさで明を滅ぼしたようなもんやしセーフ

227：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:45:21.41ID:oPHl6oYs0.net
>>217
そらまあ国力からして民が加わった朝鮮相手に海挟んで勝てるわけがないわな
倭寇には苦しめられてたらしいけど

236：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:47.62ID:3k731e9r0.net
>>227
日本人がメインだった初期倭寇は規模も被害も少なかったんやで

249：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:48:54.44ID:us1WUPQ/0.net
>>217
朝鮮出兵を命令してた秀吉が死んだから帰っただけと聞いたけど

257：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:50:13.22ID:q1wSVWdp0.net
>>249
秀吉生きててもあれ以上攻め上がるのは無理やで

267：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:52:26.16ID:us1WUPQ/0.net
>>257
無理かどうかは知らんが
秀吉が死んで撤退したのは本当なんやな

386：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:16:33.76ID:Ytf2LWR40.net
>>249
■文禄の役
・晋州城の戦い
　朝鮮軍3000人が籠る晋州城を日本軍が2万人で攻めるが落とせず敗走。

・幸州山城の戦い
　朝鮮軍2300人が籠る幸州山城を3万の日本軍が攻めるも落とせず敗走。

■慶長の役
・鳴梁海戦
　朝鮮水軍13隻vs日本水軍133隻。
　朝鮮軍が一方的に日本軍の船を30隻沈没させ勝利。

392：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:18:20.11ID:qJ2zHALF0.net
>>386
鳴梁海戦は鳴梁確保という作戦目標達成した日本の勝ちやろ？

395：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:19:02.12ID:us1WUPQ/0.net
>>386
2300で3万の大軍を追い払える訳ないんだよなぁw

399：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:19:46.68ID:6rxL8c700.net
>>395
篭城ってそんなもんだぞ、もっと少なくても追い返したりしてもおかしくないぞ

401：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:19:56.86ID:wRURoInT0.net
>>395
籠城戦じゃん

403：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:20:55.53ID:cH0rpbku0.net
>>395
実際日本軍を撤退させた後も守りきれないと判断して幸州山城を放棄してる
その後日明両軍とも決め手に欠けて文禄の役は講和に向かう

250：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:48:56.55ID:uVsMyvqB0.net
>>217
そもそも当時も今も明過小評価しすぎ、明が末期だからって勝てる見込み無いわ

263：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:51:27.63ID:xncqgp8w0.net
>>250
大体デカい国が滅ぶ時って内部崩壊やろ
唐入りきっかけで瓦解した可能性はあるんちゃうか

274：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:53:38.92ID:gGGxYbVbr.net
>>263
あれで弱体化した結果女真族が台頭して清爆誕やなかったけ

223：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:44:02.63ID:uVsMyvqB0.net
ネタ抜きで>>１って侍のほうが格好良くないか？

225：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:44:36.21ID:IoqUm06E0.net
一応、機動力の重要性を西洋より早く気づいてたんやで

226：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:45:08.69ID:GsDEivC60.net
着物羽織ってる侍の画像にしろや

230：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:20.11ID:p5dgZ7r20.net
結局日本だって西洋化するやん

231：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:27.63ID:us1WUPQ/0.net
刀じゃ重鎧を着てる騎士に勝てないんじゃね？と思ってたけど
戦じゃ槍を使うし弓も射つしガチっても騎士に勝てそうだよな

232：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:27.94ID:euDay3D10.net
朝鮮出兵の時に、明の武将からは
日本の侍は蝶のように舞い、蜂のように刺す
って恐れられてたんだっけ？

281：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:54:56.66ID:jycrd30R0.net
>>232
「あいつら狂っとる。船で体当たりかまして乗り込んできてアホみたいに切れる刃物ブン回してこちとら死体の山やで。勝てる気せーへん」
みたいなことを朝鮮の武将が言ってた記録は残ってたと思う

233：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:46:29.74ID:YfpYolmC0.net
悪党「せや、高所から石落としたろ」

239：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:47:05.41ID:73Uqhmzh0.net
日本で西洋の騎士みたいな甲冑着てたら熱中症で死にそう…

242：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:47:23.93ID:ep1M+BHD0.net
現代は傭兵＝戦争のプロというイメージがあるけど
歴史的には傭兵＝忠誠心ゼロですぐ逃げる雑魚だからな

244：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:48:06.55ID:ZKBmBImq0.net
>>242
ハプスブルクのマクシミリアン１世率いるランツクネヒトは強いぞ

245：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:48:12.61ID:73Uqhmzh0.net
>>242
大戦争やってるフリは芸術的なレベルでうまいぞ

261：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:50:31.51ID:QUaTlg+x0.net
>>242
傭兵なんて食いつめ物の底辺の職業だからな

246：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:48:25.51ID:A8/1NgM10.net
スイス傭兵とか超強かったんちゃうの

265：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:51:36.32ID:ZKBmBImq0.net
>>246
スイス傭兵は義理堅いので有名
フランス革命の時のスイス傭兵には俺涙
国王一家守るために死んでいったスイス傭兵のためのレリーフ

スイスのルツェルンにある、ルイ16世とその家族を守って死んでいったスイス傭兵達の悲劇をテーマに扱ったライオン記念碑.
背中に折れた矢が刺さったライオンはスイス人傭兵を表し、ライオンがかばっている盾はルイ16世とその家族を指している

247：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:48:25.74ID:q1wSVWdp0.net
当時の日本人の平均身長て今の小学生よりチビやからねｗ

248：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:48:25.86ID:A8/1NgM10.net
スイス傭兵とか超強かったんちゃうの

252：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:49:06.64ID:1z8zSLgy0.net
実際リアルファイトしたら騎士とか勝てないだろ
あんな重いの着ても無意味だわ

260：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:50:25.64ID:uVsMyvqB0.net
>>252
清原相手にするみたいなもんやろ、コケさせたら起き上がれないで

253：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:49:20.36ID:FBzF8ySJ0.net
スイスの傭兵は凄いらしいやん

256：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:49:51.05ID:6rxL8c700.net
スイス傭兵が強かったのは真面目に戦ったってのもある
当時のヨーロッパの傭兵は戦ってるふりとか当たり前だったし

259：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:50:25.31ID:voZKFqqnK.net
あんなに固めたら馬が持たんやろ

262：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:51:12.53ID:yD4jTLR/0.net
結局、フルプレート相手には棍棒のような
武器が主流になってまうから見た目は非常に残念な感じだよなぁ

273：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:53:22.88ID:us1WUPQ/0.net
>>262
弓はフルプレートも貫くらしいで
盾が無かったら即死やな

264：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:51:35.20ID:uwtS3hjLK.net
鎧を着た母親にお腹の上に座られたけど重くて死にそうやったわ
あんなんで昔の人はよう動けるんやな

266：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:52:16.20ID:6rxL8c700.net
戦いが終わると傭兵が山賊になって村々を襲い
生活に困った村人が農民になるという悪循環

269：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:52:33.80ID:A8/1NgM10.net
まあ冷静に考えると
傭兵って商売で戦争やっとるわけやし
命大事に武器防具弾薬すり減らないように戦ってる奴らが強いわけないか

270：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:52:51.81ID:41z3iXmS0.net
スイスは傭兵ぐらいしか金稼ぐ手段無かったから頑張り屋だった

271：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:53:06.24ID:87lQkQ5Sa.net
明朝鮮とか近いのに関わり薄すぎない？

272：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:53:07.13ID:NruIu5Nx0.net
日本人は「騎士は馬から落ちたら起き上がれない」なんてデマいつまで信じるんだろ

馬上試合の鎧ならともかく
普通の戦争用の鎧ならかなり動きやすいし
武士の甲冑と重さかわないし

馬から落ちて死ぬのを笑ってる奴いるが
サラブレッドよりデカイ馬にのって突撃中に落ちたそりゃ死ぬよ

278：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:54:09.20ID:7xFzFMli0.net
>>272
都合が悪い情報は脳がパニックや拒否起こすんだろ

286：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:55:43.43ID:6rxL8c700.net
>>272
アジャンクールの戦いを誤解してるんだろ
湿地に落ちて窒息死したり仲間の騎士に踏まれただけなのに

280：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:54:53.60ID:oPHl6oYs0.net
>>272
あげ足取りみたいでなんか嫌だけどサラブレッドよりでかい馬なんて当時の西洋に作れるんか？

312：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:01:08.86ID:NruIu5Nx0.net
>>280
騎士用の馬なんて600kgオーバーの大型馬基本だぞ
サラなんて速く走れるように作っただけで中型馬でしかないし

321：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:02:52.59ID:oPHl6oYs0.net
>>312
せやったんやな
すまんな

308：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:00:12.29ID:KtwFmrgC0.net
>>272
そもそも
武士ＶＳ騎士とか
どちら派も都合のいい情報だけで議論してるとしか思えない

313：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:01:11.69ID:us1WUPQ/0.net
>>308
戦術にもよるが
騎士の最大の特徴であるフルプレートと騎馬突撃を封じられたのが痛いね

275：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:53:43.54ID:fpfSKweFp.net
モンゴル騎兵が最強やぞ
275

283：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:55:03.98ID:us1WUPQ/0.net
>>275
モンゴル騎兵とガチれるのは戦国武将だけやね

276：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:53:58.46ID:KtwFmrgC0.net
そんな弱そうか？

武士は勝つためなら汚いことをする
騎士は正々堂々

こんな感じのスレかと思った

277：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:54:02.55ID:xncqgp8w0.net
信長も尾張の弱兵なんて言われるが基盤が弱くて傭兵を当てにしなきゃならなかったから弱かった
城下町に住まわせて守るものを作るとか対策したからそれでも勝てたんだけど

279：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:54:16.41ID:FBzF8ySJ0.net
勝頼「鎧なんか着なくても城くらいなら攻め落とせるぞ」

282：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:54:59.33ID:ZKBmBImq0.net
朝鮮出兵は地図無いのに出兵させた奴が悪い

288：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:56:04.21ID:b+P3wzbx0.net
>>282
やっぱり島津がナンバーワン

284：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:55:35.00ID:Scno4xKS0.net
日本刀で一撃必殺やぞ

291：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:56:58.02ID:41z3iXmS0.net
クソ重い甲冑着て頭から落ちればそりゃ死にまんがな

294：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:57:22.89ID:ZKBmBImq0.net
片桐且元や小西行長や小早川秀秋とかいう雑魚クラスが向こうだと最強クラスらしい

いみわかんね

305：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:59:52.02ID:73Uqhmzh0.net
>>294
正直小西行長は朝鮮出兵以外ではよく知らんわ

323：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:03:08.57ID:xncqgp8w0.net
>>294
来島通総がそれなりに知られてるらしい
理由は朝鮮出兵で唯一戦死した大名だから必ず討ち取られる役として取り上げられる

396：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:19:33.29ID:cuZVRLSh0.net
>>294
小早川って槍ぶんまわす猛将って聞いたことあるんやけど

297：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:58:33.38ID:uVsMyvqB0.net
>>294
朝鮮によると日本最強の武将は脇坂安治らしいぞ

脇坂安治（わきざかやすはる）は、安土桃山時代から江戸時代にかけての武将・大名。
賤ヶ岳の七本槍の一人。淡路洲本藩主。後に伊予大洲藩初代藩主。

龍野藩脇坂家初代。家紋は「輪違い」。

https://ja.wikipedia.org/wiki/脇坂安治

306：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:59:59.95ID:V+T6FL590.net
>>294
小早川って関ヶ原で裏切ったやつやろ？
そんなすごいやつやったんか

319：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:02:29.22ID:ZKBmBImq0.net
>>306
蔚山城の戦いで明軍を総崩れに追い込んで本陣に単騎駆仕掛けて明軍ぶっ潰した

なお、この時の戦功により、なぜか秀吉によって減封＆国替

326：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:03:28.67ID:uVsMyvqB0.net
>>319
太閤の養子が敵陣に単騎突撃なんかしたら怒られるに決まってるんだよなあ…

333：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:04:13.81ID:QUaTlg+x0.net
>>319
単騎駆けは総大将の仕事じゃないからねしょうがないね

334：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:04:13.85ID:b+P3wzbx0.net
>>319
小早川って総大将やなかったか？

345：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:07:53.63ID:ZKBmBImq0.net
>>334
へうげものの秀秋本当に秀秋に一番近いらしいで

356：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:10:25.04ID:Wl95Qn0S0.net
>>345
あんなヤンキーだったんか

362：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:11:26.42ID:ZKBmBImq0.net
>>356
・２１歳にして転封・国替え５回（丹波坂本→丹波亀山→筑前→北庄→筑前→岡山
・養子に出されること３回（木下秀俊→羽柴秀俊→豊臣秀俊→小早川秀秋）
・初陣で総大将なのに旗本だけで敵の本陣を突き崩す（帰国命令で帰国中に加藤清正の危機に駆けつけるという臨機応変ぶり）
・筑前（九州）なのに上杉征伐で１万５千もの大軍で上洛、しかも国替えしてわずか４ヶ月でこの動員力
・三成の方針には基本耳を貸さない。てかそもそも実は西軍ですらない
・伊勢路進んでたのに急に大垣に押しかける。１万５千で
・三成を無視して勝手に松尾山に布陣、東西を品定めする
・三成が「どっちの味方なんじゃ？」的な書状送ると「知るかボケ」的な書状を返す
・三成が「味方したら関白にしたる」の書状になぜかブチギレ

少なくともヘタレではないはずやで

387：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:16:35.34ID:b+P3wzbx0.net
>>362
ヒェ...有能やなこれ見ると
人面腹獣

295：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:57:25.37ID:QUaTlg+x0.net
唐入りは色々と無理ゲー過ぎる
外征なんて大和朝廷のころからやってなくてノウハウもないし朝鮮なんて何もないから橋頭堡としても使えないからな

299：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:59:13.04ID:A8/1NgM10.net
サラブレッドって中型馬やないの？
それより大型の農耕馬とかなら西洋にいたんちゃう

300：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:59:15.12ID:oo/PJfHAa.net
なお透析には対応できん模様

302：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:59:22.93ID:8Z1pIRd40.net
逆に朝鮮サイドは何故あんなに戦争に弱いのかと
いくら中国の庇護を受けているとはいえ戦争がない訳ではあるまいに

307：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:00:11.71ID:gGGxYbVbr.net
>>302
ないで（真顔）

315：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:01:29.25ID:6rxL8c700.net
>>302
当時の朝鮮の戦は矢を撃つだけで終わってるみたいだからな
日本もそういう威嚇だけの戦はあったらしいが、朝鮮は戦は祭りやスポーツみたいなもんだったんだろ

331：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:03:58.86ID:qJ2zHALF0.net
>>302

匈奴も攻め込んでこないほどの不毛の地

戦争経験が無いからしゃーないんや

339：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:06:00.71ID:8Z1pIRd40.net
>>307>>315>>331
全く戦争らしい戦争も無かったんかそりゃノウハウも何もないし弱いやろなあ

364：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:11:38.83ID:cH0rpbku0.net
>>339
独自に鉄砲の運用を研究していて細川忠興の攻撃を一度は跳ね返した金時敏
碧蹄館の戦い後に幸州山城を守りきった権慄の様に、戦術単位では日本軍と
互角にやりあった将もいるにいる

303：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 09:59:37.81ID:ZKBmBImq0.net
山田長政「どんどん牢人送ってくれや－、こっちじゃ引く手数多やでー」

って書状を幕府に送った途端に牢人の海外渡航禁止したんだったな、江戸幕府

309：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:00:14.23ID:A8/1NgM10.net
高句麗はくっそ強かったやん
なお

314：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:01:12.12ID:dgI+P4aG0.net
黒騎士の鎧が黒い理由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファンタジーなどで用いられる称号、キャラクターの名称。
一般的にその名の如く黒づくめの騎士である場合が多い。
色合い故に、対になる存在として「白騎士」がしばしば存在する。

西洋で実在した黒騎士は現代で言う傭兵・フリーランス騎士であった。
必ずしも全身真っ黒と言うわけではなく、紋章が刻まれた盾を、出自を隠すために真っ黒に塗り潰していた事が由来である。
家柄等が活かせない(明かせない・地位が低い)立場の騎士が多く、それを補う実力者である事が多い。

http://dic.pixiv.net/a/黒騎士

316：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:01:50.29ID:xXgiciX70.net
銃騎兵はヨーロッパで竜騎兵として活躍しとっで
偵察や斥候で

325：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:03:26.00ID:Zvzpwgb90.net
>>316
大量の銃火器前では馬さんによる突撃なんてただの的やし

318：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:02:11.36ID:9Pc2R1IwK.net
小学生のワイ「武士が川で溺れて死ぬってｗｗｗｗｗ泳げないのかよｗ」

327：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:03:38.29ID:V+T6FL590.net
家康ってなんで明入りせんかったんや？

335：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:04:17.27ID:ZKBmBImq0.net
>>327
関東に国替え間もないから余裕が無い

424：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:24:54.47ID:Wl95Qn0S0.net
言うほど史実通りか？

437：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:27:29.12ID:3FfLwAk90.net
>>424
顔の描き分けすごい

429：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:25:50.66ID:xncqgp8w0.net
>>424
史実通りやろ

434：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:26:51.15ID:Wl95Qn0S0.net
>>429
史実通りやんけ！

328：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:03:43.29ID:Wl95Qn0S0.net
武士は腹切られても余裕やぞ

341：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:06:22.96ID:xncqgp8w0.net
>>328
信長とかなつかC
最近徳豊合体云々って流れがどうもつまらんからな

337：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:05:41.25ID:cH0rpbku0.net

こんなことやってる連中に勝てるわけないやん

330：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:03:56.29ID:enridhfbd.net
ぶっちゃけ刀より槍のほうが強そう

336：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:04:43.27ID:qzXLOxr20.net
馬から落ちただけで行動不能になる騎士無能すぎない

342：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:07:09.32ID:6rxL8c700.net
>>336
だからアジャンクールの戦いのフランス騎士だって
湿地に誘い出されて仲間のジェノバ傭兵踏み潰して突撃してぬかるみに足取られてロングボウ兵に
ハンマーで頭潰されただけだって

370：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:12:32.74ID:NruIu5Nx0.net
>>336
基本的に行動不能になるようなのは馬上試合の話で
これは安全のためにボルトで鎧を固定してて無駄なところは動かないようにしてるから当然

戦争中に馬から落ちて起き上がれないってのは大抵は脳震盪や骨折といった
馬から落ちた衝撃で起き上がれないってのが基本
砂や芝だけのところをイメージしてるかもしれないが、岩とか普通にある荒地で落ちた分かる話

343：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:07:19.03ID:Wl95Qn0S0.net
武士

騎士

348：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:09:04.19ID:73Uqhmzh0.net
>>343

これ結構強いやん

354：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:10:05.96ID:vbRzbq9N0.net
>>343
武士ってなんのブロック？

363：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:11:31.30ID:Wl95Qn0S0.net
>>354
神河
ちなみに忍者もいる

384：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:16:17.99ID:vbRzbq9N0.net
>>363
ぐぐったらめっちゃ評判悪いやんけ！

413：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:50.23ID:Wl95Qn0S0.net
>>384
カード弱すぎて公式で失敗扱いされるくらいには失敗やったで

347：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:09:00.85ID:xmSFWwXo0.net
実用性考えたら鎖帷子やチェーンメイルが最強なんだよな
かっこ悪いけど

359：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:10:42.69ID:6rxL8c700.net
>>347
槍や剣で刺したら鎖が広がって貫通するけどな

350：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:09:19.44ID:Ev+4uXzy0.net
最近日本のものと海外(日本以外の国全て)のもの比べて前者を貶めるの流行ってるんか？

375：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:13:12.16ID:NruIu5Nx0.net
>>350
最近は逆だろ？

日本を持ち上げて海外を貶めるのがブームじゃん

351：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:09:35.10ID:87lQkQ5Sa.net
へうげものは作者にバトルの才能が0だったから名作になれた

353：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:09:40.66ID:ekfT8Lf/+.net
騎士なんて1000人程度の規模であらかじめ場所決めてのお遊び会戦用やしなあ

355：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:10:06.29ID:dSUlt4fqx.net
騎士「クロスボウで打たれたら死んでしまうンゴ…」
騎士「だから教会にクロスボウ禁止令出して貰うンゴｗｗｗ」

騎士道(笑)

376：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:13:30.25ID:Zvzpwgb90.net
>>355
クロスボウ民兵「騎士ざっこｗｗｗｗｗｗｗ」

380：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:14:11.28ID:NruIu5Nx0.net
>>355
そもそも戦争で普通にクロスボウ使ってるから？

367：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:12:14.84ID:RxntSvcd0.net
>>355
そもそも騎士道が中東の英雄のパクリらしいな

378：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:14:03.11ID:6rxL8c700.net
>>367
騎士の模範であるアーサーがそもそもケルの英雄で
ウェールズの蛮族とウェールズに駐留してたローマ兵士がモデルで
騎士全然関係ないしｗｗｗ

380：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:14:11.28ID:NruIu5Nx0.net
>>367
それいったら武士道が騎士道の（Ｒｙ

360：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:11:25.02ID:87lQkQ5Sa.net
チビって言うけど別にチビが弱いわけじゃないやろ
スポーツじゃないんやで

369：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:12:24.91ID:6rxL8c700.net
>>360
だから当時のヨーロッパ人もチビだって

371：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:12:39.95ID:us1WUPQ/0.net
>>360
足の速さなら負けるけど
力の強さならチビの方有利らしいな

374：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:13:10.01ID:5tzPa+Wf0.net
信長「顔も覆っとるで」

381：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:15:16.88ID:6rxL8c700.net
>>374
それ信長かぶってない

382：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:15:50.85ID:euDay3D10.net
ワイも戦国時代で大出世や！

あずみ読破後

こんなん絶対ムリや…

388：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:16:42.05ID:ZKBmBImq0.net
戦国時代の有名人の身長

織田信長　１７２センチ
徳川家康　１５７センチ
豊臣秀吉　１４２センチ
伊達政宗　１５８センチ

千利休　　　１８０センチ
浅井長政　１８５センチ
豊臣秀頼　１９７センチ
ザビエル　　２００センチ

402：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:19:59.48ID:Ytf2LWR40.net
>>388
豊臣秀吉の身長どうやって算出したんや？

408：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:23.83ID:6rxL8c700.net
>>402
甲冑だろ

409：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:24.78ID:NruIu5Nx0.net
>>402
甲冑や衣服のサイズやない？

428：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:25:33.87ID:uVsMyvqB0.net
>>388
大野治長は大男
あっ…

435：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:26:56.41ID:ZKBmBImq0.net
>>428
母　　　淀殿　１６８センチ
母母　お市　１７０センチ
母父浅井長政　１８５センチ

母系の血が出たんやで！！

なお大野治長　１８０センチ

390：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:17:34.13ID:hZzANewa0.net
そもそも武士のメインウェポンって弓だろ

391：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:18:09.33ID:QUaTlg+x0.net
騎士なんてホーリーグレネード使わなかったらウサギにすら勝てない糞雑魚だからな

397：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:19:35.00ID:xncqgp8w0.net
いろいろ調べて面白そうな話虚実ないまぜにぶち込みまくった蒼天航路を正史認定するアホはいっぱいいたのに
いろいろ調べて虚実ないまぜに打ち込んだへうげを持ち上げる奴がいないのは何でだろな

404：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:20:59.30ID:6rxL8c700.net
>>397
織部の奇人っぷりを楽しむものだと思われているから

410：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:29.68ID:NirpELh80.net
>>397
野球解説と同じやろ
適当なことをもっともらしくいう解説と、取材した結果をいい加減な調子でしゃべる岩本と
どっちを信用するかいう話よ

398：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:19:45.45ID:NruIu5Nx0.net
一昔前にあった武士ageネタやと
「日本には有名な武将が沢山いるのに海外の有名な騎士とか知らない」ってネタがあったな
お前が知らないだけやんって話やろにね

405：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:02.25ID:hxYpFdkA0.net
今回は刀は片手の方が強いとか言ってるやつおらんの？

407：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:13.52ID:73Uqhmzh0.net
世界4大海戦の一つが、秀吉の朝鮮出兵での脇坂安治と李舜臣が戦った「閑山島海戦」らしい

脇坂安治スゲー

414：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:57.66ID:ekfT8Lf/+.net
>>407
謎基準すぎるやろその4大海戦

411：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:39.06ID:qJ2zHALF0.net
篭城戦なら大軍相手に粘るのは結構あるやろ。鳥取のかつえちゃんとか。

補給が続かんので撤退したんやろなあ

412：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:21:46.87ID:ep1M+BHD0.net
嘘っぽい話が本当だったりするのがへうげものの凄い所

417：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:23:13.76ID:73Uqhmzh0.net
>>412
それなのに秀吉と織部の師殺しという物語の根幹部分は大嘘で草

427：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:25:11.13ID:87lQkQ5Sa.net
>>412
あれ読んでると本当か嘘か歴史を調べたくなるけど作者の思惑通りなんやろうなあ

415：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:22:42.64ID:6rxL8c700.net
元寇は海を渡ってくるから仕方ないよな
もし日本が大陸と地続きだったらモンゴル騎兵に蹂躙されてる

421：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:24:04.57ID:ekfT8Lf/+.net
>>415
言うて山多いし草原無くて相手も補給要るから戦えそう

422：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:24:22.38ID:73Uqhmzh0.net
>>415
どっちにしろ山ばっかの地形やから無理やぞ

416：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:23:05.39ID:tyENRGlO0.net
暗殺なら音がしないクロスボウ強そう

418：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:23:24.20ID:cSnfPyOE0.net
細やかな歴史知識をいちいち誇張して披露する奴がいっぱいだからめんどい

419：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:23:27.02ID:oPqYleg90.net
現代の鋳鉄、合金技術を駆使したら、弓矢やボーガンを防げる歩行可能な鎧って作れるんか？
まぁ、作れたとしてもライフル弾には無力だから現代では意味ないのはわかっとるけど

426：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:24:59.53ID:ekfT8Lf/+.net
>>419
普通に防弾チョッキの要領で作ればええんちゃうか

425：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:24:57.61ID:qJ2zHALF0.net
>>419
現代技術を駆使したボウガンとかおぞましいものができそうやから無理ちゃうか？

438：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:27:35.11ID:NirpELh80.net
>>425
ボウガンはボウガンである以上はさほど改善の余地ないけどな
せいぜいクッソ硬い弦を電動で引けるようにして威力アップとかぐらい

445：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:28:28.40ID:6rxL8c700.net
>>438
おいおい、滑車を使え

459：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:31:13.35ID:qJ2zHALF0.net
>>438

鏃を粘着榴弾にすれば破壊力あがるやろ

433：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:26:48.48ID:6rxL8c700.net
>>419
合金ならチタン合金で防げるだろ
化学繊維使っていいならもっといいの作れそうだろうが

448：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:28:48.88ID:qJ2zHALF0.net
>>433

貫通しないもん作っても衝撃は通るんやで

458：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:30:55.96ID:6rxL8c700.net
>>448
ラメラアーマーの構造にすれば衝撃は分散するんやで

ラメラー・アーマー(英:Lamellar armour)は個人用の鎧の一種。
薄片鎧、薄金鎧などと訳される。
大鎧や当世具足と言った日本の甲冑に見られる同様の構造は小札（こざね）と呼ばれるが、西洋のラメラー・アーマーと特に違いはない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ラメラーアーマー

430：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:26:03.22ID:/s7iWMFJ0.net
外人ってなんであんなサムライとかニンジャ好きなんや
浴衣姿のじーさん見て「ワッタファック…ニンジャマスター…」とか言ってざわついてる二人組こないだ電車で見たぞ

436：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:27:04.69ID:41z3iXmS0.net
>>430
日本人が西洋ファンタジーがやたら好きなのと同じ

441：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:27:48.17ID:6rxL8c700.net
>>430
旅の時のテンションが高いのはお前も同じだろ？

442：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:27:50.81ID:xncqgp8w0.net
>>430
日本にまでわざわざ来る奴は普通は異文化好き
で、異文化好きでも詳しくは分かってないから異文化の代表に当てはめてるだけ

444：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:28:16.04ID:euDay3D10.net
信長＝年上好き
秀吉＝名家の女好き
家康＝なんでもあり

447：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:28:34.84ID:ZKBmBImq0.net
豊臣秀吉→良家の姫好き

ねっね→上司の娘
よっど→信長の姪
南の局→名族山名氏の娘
松の丸→名族佐々木京極の娘
甲斐姫→三成タコ殴りにした武闘派
おふく→宇喜多秀家の母

ほぼ姫

449：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:28:58.94ID:ZKBmBImq0.net
毛利元就

正室→普通（元就、正室がいなくなるまでは側室をもたず）

乃美氏→14歳で嫁ぐ　元就　53歳
矢田氏→16歳で嫁ぐ　元就　50歳
三吉氏→12歳で嫁ぐ　元就　57歳
中の丸→12歳で嫁ぐ　元就　64歳

453：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:30:07.14ID:RxntSvcd0.net
>>449
若さが正義ってはっきり分かんだね

452：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:29:49.53ID:73Uqhmzh0.net
戦国時代モノで唐突に大物として登場する前田利家がよくわからん
いつの間に大物になったのか？

456：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:30:37.96ID:lFu0RK3ur.net
女武将←強そう
女騎士←弱そう
なぜなのか？

467：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:33:26.52ID:d/5EzoWQ0.net
フルプレートアーマーが鎧界最高の風潮一理ない

470：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:34:12.55ID:oPqYleg90.net
調べてみたら50口径のライフル弾を防ぐ防弾チョッキあるみたいやから（ただし内臓損傷、骨折は間逃れない）
弓矢、ボウガンは防げるものいけそうやね

472：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:34:43.30ID:6rxL8c700.net
>>470
だから防げるって

475：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:35:47.89ID:qJ2zHALF0.net
・文禄の役
李舜臣「閑山島海戦で大勝利ンゴ！朝鮮いけるやん！」
李舜臣「よっしゃ水軍鍛えまくるで～」

休戦期
李舜臣「失脚させられて一兵卒に落されたンゴ」

慶長の役
李舜臣「よっしゃ復帰や！また倭軍叩きのめすで～！」
李舜臣「・・・居ない間に水軍壊滅してたンゴ」

かわいそう

481：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:37:16.52ID:ZKECq5fj0.net
>>475
監督　無能

483：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:37:34.06ID:6rxL8c700.net
>>475
あそこは活躍する奴の脚を引っ張るからな

504：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:43:52.71ID:7soF0r370.net
>>475
こいつ貧弱朝鮮軍の中で唯一に近いレベルで功績挙げてたのにな

509：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:45:57.42ID:ZKBmBImq0.net
>>475
・文禄の役
李舜臣「閑山島海戦で大勝利ンゴ！朝鮮いけるやん！」　李舜臣「よっしゃ水軍鍛えまくるで～」
休戦期
李舜臣「失脚させられて一兵卒に落されたンゴ」

慶長の役
李舜臣「よっしゃ復帰や！また倭軍叩きのめすで～！」　李舜臣「・・・居ない間に水軍壊滅してたンゴ」

和睦締結後
李舜臣「あいつらまた来るから和睦無視してあの○に十の家紋の軍船団襲うンゴ！」　なお

513：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:47:33.24ID:A3Bo5rkpx.net
>>509
戦国時代でも屈指のキチガイ軍に当たってしまったあたり、運も尽きてたんやろな

510：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:46:41.06ID:73Uqhmzh0.net
>>509
こう見ると単なる勘違い野郎だな

517：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:49:12.47ID:vCD7CAnur.net
>>510
攻めてきた奴が悪いからしゃーない

477：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:36:44.28ID:d/5EzoWQ0.net
クソ重くて、脱着にものすごい時間がかかるから
糞尿垂れ流しのフルプレートアーマーがなんだって？

482：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:37:28.81ID:A3Bo5rkpx.net
源為朝さんにかかればフルプレートアーマーの10や20は矢一本で貫通よ

489：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:39:17.54ID:0a4TnjGE0.net
刀は戦場じゃ首切り用なんやろ

491：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:40:12.47ID:73Uqhmzh0.net
>>489
現代戦でも砲兵が刀を持って敵陣に突入して殺しまくった事例が新聞に載ってるぞ

500：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:42:24.22ID:6rxL8c700.net
>>489
むしろ○○用じゃないのが刀の利点だろ
馬上から使える、徒歩でも使える突ける斬れる
槍を失った時にもコレを使えば戦える、かといって使わない時でも
軽くて携帯しやすい

494：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:40:35.25ID:4M5h/IqW0.net
写真の騎士なんて極わずかだろ
武士は数よ

497：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:41:46.26ID:ep1M+BHD0.net
頼朝公の御恩は海よりも深く山よりも高い（ゲス顔）

515：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:47:45.34ID:8kcRDVQL0.net
戦う場所が全く違うから

516：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:48:58.16ID:lYgf5Pll0.net
朝鮮役だと日本の主従関係に辟易して寝返る武士も多かったんやってね

522：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:49:57.00ID:d/5EzoWQ0.net
>>516
何を言うてるのか分からん

524：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:50:44.55ID:73Uqhmzh0.net
>>516
それ適当な話やろ
名前がわかってる奴いたっけ？

539：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:55:29.17ID:lYgf5Pll0.net
>>524
大物が寝返ったわけやないから名前はのこっとらんやろうけど向こうの資料にそういう話は結構あるんやと
敗残兵捕虜ってわけでもないから態度でかくて大変やったらしいで
面倒やから縛り上げて弓で皆殺しにしたりしたらしいけど

529：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:52:30.56ID:qJ2zHALF0.net
>>524
沙也可とか言う萌え萌えキラキラネーム

沙也可（さやか、1571年? - 1643年?）は、文禄・慶長の役の際、加藤清正の配下として朝鮮に渡ったが、投降して朝鮮軍に加わり、火縄銃の技術を伝えて日本軍と戦ったとされる人物。
現代朝鮮語発音ではサヤガとなる。

朝鮮では金忠善（キム・チュンソン、ハングル表記：김충선）の名で知られ、字は善之、慕夏堂と号したという。
韓国においては英雄扱いされているが、その活躍の実態は不明な点も多い。

https://ja.wikipedia.org/wiki/沙也可

533：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:53:38.49ID:ZKBmBImq0.net
>>529
日本の軍役張みても誰も裏切っていないという事実・・・
結局ダレなんやろな、こいつ

536：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:54:46.92ID:Ytf2LWR40.net
>>533
雑賀でしょ
傭兵だからちゃんと記録されてなかったんちゃう？

537：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:55:04.06ID:qJ2zHALF0.net
>>533

雑賀衆説すき
短期間で火縄銃コピーしとるし

なおコピーしただけではどないもならんもよう

518：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:49:26.90ID:EO6sg3iRp.net
武士は主人の誇りのために命をかける
騎士は自分の誇りのために命をかける

520：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:49:47.44ID:A3Bo5rkpx.net
山に陣取ってフランス騎士を嬲り殺しにしたイングランド民兵
中国の登山家は間違ってなかったね

525：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:50:52.65ID:koPJlLP1M.net
>>520
そもそもあんな恰好で行軍するの大変やからな

530：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:52:52.54ID:cSnfPyOE0.net
鎌倉も室町の滅茶苦茶さに比べたら凄いマシに見えるからなあ

532：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:53:17.24ID:xGOAzmrjH.net
身長低いから機動力重視した武士と背が高いから防御力重視した騎士の差やぞ
尚戦場では

521：風吹けば名無し＠＼(^o^)／： 2015/08/29(土) 10:49:50.34ID:QcXFJ/si0.net
カクレンジャーの影響で
忍者の装束が一番カッコよく思える
521

日本の｢武士｣と西洋の｢騎士｣の差wwwwwwwwwwwwwwwwww
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1440806770

地雷踏んじゃったらさジリジリ靴動かして石を代わりに置けばいいんじゃないの？

俺「この車いくら？」店員「400万になります 50回でも100回でも何回払いでもいいですよ」

【閲覧注意】部屋の網戸にクソでかいクモおるんだが

【画像あり】胸元ガバガバな服着てる女何なの？

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