まあ母親も毒だわな

は？もう一人子供いるの？
この母親もなんだかなぁ

昭和だからなあ
学歴も手に職もなく女一人じゃ子供育てられないとなると
結局こうなっちゃうんだよね

この夫はいずれにしろ娘に嫌われてたとは思う。
けど、留守番してくれてたら鍵は置いてくもんなの？
あと、昭和の時代に職のない女が離婚して子育て、は
難しかったとは思うけど、報告者は子供を犠牲にしたよね。

お似合いの夫婦なんでしょうよ

この糞野郎が嫌がらせで親権主張する可能性もあったしね。
今時の若い人は知らないだろうけど、昭和時代は親権は圧倒的な父親有利だった。
それこそ前科者にでもならない限り、父親が親権を主張したら父親が引き取れたよ。

娘にとっちゃ母親も毒だろうに

昭和の頃って女は医者や看護婦、サービス業などの特別な仕事を除き
夜間は働けなかったし残業時間も制限されてたんだよ
だから母子家庭の貧困は今とは比べ物にならないほど深刻だったし
ＤＶされても子供を飢えさせるよりはと逃げられない母親がたくさんいた

男女雇用機会均等法でそれが是正された
なんも知らん癖に母親も毒とか言うなや

＞離婚も考えたけど、まだ昭和の当時、女性一人での子育ては無理があった
＞だから子育ては全て私がやった

？？？
まぁ経済的にってことだろうけど、子育て終わったら本人次第でどうにかなるだろうに
未だに仲良く夫婦やってるんだからもう同類なんではないですかね

>旦那は「子供の食費は母親が負担すべき」という考えでびた一文出さなかった

三男坊で甘やかされてたっていうけど、夫は自分の父親と確執あったんじゃないかなぁ
でなきゃこんな発想まず出てこないよ

・・・文句は言うけど、結局離婚してないんだ・・・。報告者もクズだわ。

※8
父親が毒だと見抜いたうちの母は、結婚してから手に職をつけて離婚しましたが？？？
つまり、その気があればちゃんと出来るって事だよｗ
目の先30ｃｍだけで、世の中知った気になってると恥かくよｗ？

※11
それはあなたの母親がこの報告者より恵まれた環境にあったってだけ
この人は娘を少しでも夫に預ければ殺されかねないような状態のなかで
「子育ては全部やった」上に「子供の食費も自分でどうにかしなきゃならなかった」
んだけど？　
その中でいつ手に職をつけるの？　子供の命が関わってるんだから
働ける時間は子供が学校に行ってる間くらいなんだけど？

自分の半径50センチの人間関係がすべての人間に当てはまると思ってるなら
幸せな脳味噌としか言えないね

ATMにもなりきれない程度の屑男相手に家政婦慰安婦して一生終わるとか惨め過ぎる
娘さんはせめて義両親に恵まれていますように

昔はポンポン離婚できねえよ
娘にとっては父親と認識できなくて良かったのだ
下手に親を信じれば裏切られた心の傷は深くなり自身の安全も脅かされる

良く頑張ったよ、この報告者さんは
こんな旦那との間に二人も作ったことについては、
ＤＶ＆モラハラ旦那なら避妊なしで無理矢理ってことも有り得る
女性が社会に出れるようになったことに色々文句を言いたい男性もいるだろうけど
こういう話を聞いてどう思うのかな
離婚したら文字通り生きていけないと知ってるから、こういう男が出てくる
（勿論全ての男性がこういう屑ではないとも思うけど）
いざとなったら女手一つでも子供を引取って育てられる国ってのはいいものだよ

気持ち悪い普通に虐待家庭じゃん
娘も歪んで育ってしまったね

※11のｶｰﾁｬﾝはえらいな

※「のｶｰﾁｬﾝ」はな

※11のような「徹底的な対策と努力をしなかった罪」を声高に言うやつは本当に信用ならん

昔は片親ってだけで破談になることもあったし
簡単に離婚という選択はないよ
報告者まで毒吐叩く人は
幸せな人生だったんでしょうね
報告者みたいな女性が多かったから
色々法改正して今があるんだよ
昔の話を今にあてはめてゴチャゴチャ言うのは
無知の証拠だから黙ってな

父親ざまあｗｗｗ

昭和昭和っていうけど、ハーゲンダッツって確か昭和の終わり（60年前後）に初発売だよね

＞旦那は「子供の食費は母親が負担すべき」という考え
昭和の時代でこの発想はおかしい。
もちろん今でもおかしいんだけど、母親にも稼ぎがあるのが
ごく普通ってわけじゃない時代でこれは…。確かに嫁が飼ってるペット
嫁の付属物みたいな感覚だったんだろうなあ。だったら変じゃないし。

※19
昭和は片親家庭ってだけで
就職にも影響が出るって言われてたからねえ
縁談でも母子家庭育ちを嫌う人は今よりずっと多かったし
「てて(父)なし子」なんて侮蔑擁護もあったくらい
父権社会で父親のいない家庭の子は育ちが悪い、後ろ盾がなく
蔑ろにされるって傾向があった

今はこういう男はさっさと捨てられるでしょうな
良い時代

※9
時代の問題
あとはここで離婚するより少なくても遺産貰った方が得ってのもあるな

ペットのポチに負ける父親・・・・
そりゃ、無視されるわ

娘が本気で父親と思えなかったぐらい、
父親の娘への扱いというか行動が薄かったんだろうなぁ・・・

昭和の時代って、ハーゲンダッツじゃなくてレディボーデンが高級アイスだった時代じゃ？
今じゃロッテ製品になってから全然高級ってイメージがなくなったけど

そんなのと結婚した投稿者が一番のクソじゃねーか

昔、昔って言うけど、ハーゲンダッツが好物っていうくらいなら言うほど昔でもないような
女性に権利もなく身を立てるのも難しい時代というなら、
「買い物行くから子供ヨロシク☆」が通るってのも微妙
一時期とはいえ、そんな強権的な父を「おじさん」呼ばわりしてそれが通るのも割と自由な気風
糞親父を擁護するわけじゃないけど、色々言い訳しながら歪んだ家庭で子育てして
今も一緒って辺りも含めてちぐはぐさを感じる
女性が生きにくい時代でヨヨヨ…ではなくて、糞だからATMとして使い倒すつもりでいるって言ってくれた方がスッキリ納得できるし共感する

昭和の時代で仕方がないとはいえ未だに離婚してないとか

30年前を『それほど昔じゃない』と言えるのかは個人的には微妙だけどな。

※31
もうちょっとで退職金が出るんじゃないの
こんなクソ男と何十年も暮らして必死で子育てしたんだから
捨てるのはそれからでも十分でしょ

※29
今はまだマシになってるけど、一昔前じゃ○○歳までに結婚して子供生まなきゃ
女としてダメって風潮があったんだよ
結婚したくなくても親や親戚が相手を探してつれて来る
嫁姑問題で「跡継ぎ産め攻撃」とかしょっちゅう書かれてるのは
親世代がまだその時代に生きてるからだよ
恋愛結婚なんて夢物語みたいな時代があったことも知らないの？

1990年代くらいまで片親の子は偏見で見られてたよ
今みたいにシングルマザーが当たり前になって世間の目がゆるゆるになったのは21世紀に入ってからじゃないの
1990年代は自分も子供だったから分かるが、実際に片親の子は荒れてたり洗濯機も買えないような貧乏暮らしをしてたりとか、色々問題があった
だから父親がアレだろうと片親になるよりはマシと考えて子供のために離婚せずにいたんだと思うよ

父親と理解できなかったわけじゃなくて
ものすごくはっきりとした拒絶だと思うけどね

昭和時代は子供に父親の悪口を言い聞かせる母親が多かった
お見合いで愛していない父親に対して不満がある母親が多かったのだろう
そうしていくうちに子供は特に娘は父親を毛嫌いするようになっていく
こういうのは双方の言い分を聞かないといけないもの
自分が女性なら一緒になってこれに共感し一緒に日本の制度と父親を憎んでいたのかもしれない

※37
お前の家の話は聞いてねーよクズ

女は高卒もしくは短大を出て22歳くらいで結婚が当たり前の時代だしな
ろくな職歴も持たず、むしろ働いたことがない（スレてない）女性のほうが
きちんとしたお嬢さんとして好まれたし
女性総合職の枠は年1人２人なんてザラ、２５歳過ぎたら「肩たたき」なんてものが
まかり通ってた

今は短大は絶滅危惧種らしいね
それくらい女性の社会進出が当たり前になって本当に良かった
今の時代を女尊男卑と言う馬鹿もいるけど
昭和以前の時代に戻るくらいなら女として、そんな社会は滅びてもいいと断言するわ

孫が父親(祖父)のことを団地のおじちゃんと呼ぶのは父親の人間性を孫が見抜いたのだ！！孫にも伝わったｗではなく娘の教育方針だろうと思う
ここは荒れてる女性が多いねえ…

組織の中での男と女の能力差とか向き不向きとか、
女性の社会進出について色々言う男性もいると思うけど
男女平等ってのはそういう話じゃないんだよね
女でも独り立ちして生きていくという選択が出来る社会が必要なんであって
男と同等の能力があるなら、男女の差なく扱えってこと
賃金にしろなんにしろ

どっちにしろ「これだから女は」とか言う男は
結婚した女には「男に集る寄生虫」
仕事をする女には「女捨ててる」もしくは「女を武器にしてる」とか
どうあっても文句を言うものなんだよね

結婚でも仕事でも、自分が幸せで自由だと思える生き方が出来るってのが
どれだけ有り難い事か、一部の男には一生理解できないんだよね

※39
その割には今の時代専業主婦になりたい女性や旦那が嫁に働いていいし、ほしいと言ったら猛反発する女性が多いのは皮肉なことだね
自分はあなたのように女性が社会に出たいから女性が働くようになった、そしてそれを応援する男性が上記のように少しづつ増えていくようになったと認識してたんだけど、多くの女性たちは男が稼いで来なくなったから仕方なく女性が働くようになった、男は女を子育てもさせてさらに働かせもする！と上書きされてるようでｗ

驚くのはこんな父親になれない男だとわかってるのに子供をもう一人作ったこと

タダのアスペ
娘に他人扱いされる程度なら比較的無害だったということで
まだマシな部類

俺はアスペ父に何倍も酷い目にあったし
父親を「親の仇」ぐらいに感じるからね
それに比べたら比較にならんぐらいマシでしょ

※41
安心しなさい
今の時代、多くの職場は男と同等の能力がなくても、男女の差なく扱っているｗ
賃金にしろなんにしろ

>>45
ほらね、理解できていない
その「職場」に入るハードルが全然違うんだよ、と、ここまで言われなきゃ分からない
いや、言われても分からないかな。

ただ、これは「男だからバカ」なんじゃないんだよね。考えないで、甘やかされて、のほほんと何も知らずに育った結果が、この欠陥品てだけなんだよね。
自分で世界を広げる努力をしてる男は、こうじゃないんだよなー。
だから、男だから俺はバカでいいんだってことには、ならない。

※45
※41に書いた「一部の男」ってのがあなたのような人ですよ
もう一つ書くと、貴方の様な人がいるから均等法なんてのを作らなくては
男女が平等に扱われないっていう国が出来たんですよ

一応言っておきますが、私は「女のほうが男より優秀！」というつもりはありません
脳の造りの違いによる男性の合理的な考え方や指導力は女性を凌ぐ場合が多いと思いますし
逆に女性が優れている（向いている）と思われる仕事・役職だってあるでしょう
ただし、上記の例だって絶対ではなく「男だから・女だから」では判断できないこともある
要するに性別ではなく個人の能力で判断しろということです

「男と女が同じ賃金を貰っている→女の能力は劣っているはずなのに」
と脳内で変換される思考・固定観念こそが危険だと自覚して下さい
例え実例を目にした上での発言だとしても、それが全てではないと理解して下さい

男が痴漢をしたら「世の中全ての男が痴漢だ」と言う説に頷けますか？

※46
君が言及してるのがどんな職業なのかは知らないけど多くの一般的な職場では女性のほうが採用されやすいよ
よほどの力仕事なら敬遠されるだろうけどそもそもそんなつらい仕事なら女性は初めからこないから
多くの職場に女性が進出してるよ
男性は看護師や事務員になるのに非常に壁があるね
多くの病院や中小企業で男性がこれらの職についてるのは見たことがない
最近は公務員行政職が男性が応募者に対して入りにくいみたいだね

「なんで私の言うことが共感できないのバカバカお前は欠陥品！！」だけじゃ何を言ってるのか自分はエスパーじゃないし脳梁とやらが細いからか分からないな
男を憎み罵るだけじゃなく頑張って伝える努力をしてほしいな

短大の友達は母親が高校の時に死別し、超バブル平成の初めに就職活動したが都市銀は全滅
面接でも「なぜ片親なんですか？」と受けた都市銀全てに聞かれたそう
信託銀行に受かったのでそこに就職した
それくらい片親の就職は厳しかった。住○商事が親子面接してた頃だよ

だから当時は子供の就職のために離婚しなかった親も沢山いた
この報告者が離婚しなかったのも分かる

杉村太蔵みたいなヤツだな

事務員はともかく看護師は今の時代に壁はないんじゃないの？
どの病院でも若者どころか中途採用であろう40代50代以上の男性看護師を数人見かけるんだけど

祖母が昭和40年代に離婚して、女手一つで子育てしたけど、「いくら博打や飲み歩きをしてもいいけど、働きもせずに女房の稼ぎを使うだけの男はダメだった」って言ってた。
ＡＴＭとして機能するなら離婚しないものだったみたいだよ。

※42
うーん、色んな考え方があると思うけど
多分求めてるのは「応援」ではなく「分担、負担の軽減」だったと思うよ
昭和の時代は男は仕事、女は家事&育児+介護で、両性とも結局そのくびきから
逃れられないところがあった
この報告者のようにヘタすれば子供の命の危険が伴うような家庭モデルもあっただろう
女性たちはそれを男女で「仕事+家事+育児+それぞれの親の介護」という形にしたかったけれど
仕事に関しては「応援」、家事育児に関しては「手伝い」程度で
思ったほど男性側は女性の荷物を分担してはくれなかった

女性側は、自分たちも働いて稼げるようになる環境と権利を手に入れれば
自然とそれまで女性が背負っていた(背負わされていた)ものを男性も分担してくれる
社会になると期待していた面もあったんじゃないかな
でもそうじゃないなら、結婚して子供が欲しい女性は
仕事+家事+育児ではなく家事と育児のみを求めるようになるのは仕方のない流れだと思う

※51
だから何？

昭和の頃は、片親だと就職や結婚に差し障りがあった
死別もだけど離婚はそれ以上に風当たりが強かった
例え夫の浮気や酒癖の悪さで離婚したとしても、女性も我慢が足りなくわがまま、ふしだら、みっともないとかそんな色眼鏡で見られた
離婚後に正社員登用なんて望むべくもないし、パートを見つけるのも大変だっただろうな

程度の差はあれ日本の男はほぼアスペだろ。脳に欠陥があるんだよ。昭和時代は更に甘やかされていたからそれはひどかっただろうね
彼らが何が悪いのか理解することは一生ない。人を人とも認識してないのに被害者面してなぜか威張ってる…

※54
え？何が？

※53
凄く頷ける
まとめで夫側がＤＶと判断されるパターンって
「妻が希望したから仕事を続けさせてやってるのに」とか言ってることが多い
53さんの書いてる「男女それぞれの分担」っていう思い込みが根底にあるから
齟齬が生まれるんだよね
気団だと「育児の手伝い」って書くと「育児は夫婦二人でやるもんだろ！」って
即座に反論されるけども
ただし、妻が専業主婦で夫がきちんと家族を養うだけの仕事をしてるなら
本当に夫は「育児の手伝い」、それに「大変な育児を任せている」という自覚
出来ればちょっとした妻への気遣いと優しさ
それでいいと思うけどね、個人的に

昭和の頃って嫁両親も行政もご近所も、離婚するなって言うケース多かったよ
体裁悪い、子供のため、って我慢しろっていうのが普通だった
離婚は基本的に人生踏み外す行為だった
離婚して実家にも頼れず世間知らずの若い女がどうやって生きろと
今と違って「離婚したらこうすればいいんだよ」って情報さえない時代

※53
複雑だしその主張は後出しでしかないと思うけど
今主張したんだからこれからそのように変わっていけるといいね
なんだかんだ男性は女性の願望や要望に応えてると思うよ
それは男性の性というものがそういうものだから
人口がとても多いからすぐには行きわたらないけどね

※60男（自分含む）には甘いのな
今までの自分のコメント見返せよ
気持ち悪いよお前

※49
そういえばギリ平成に就職したときに、会社から家に親を面接しに来たよ。
家庭環境と家族も面接。
それが許されてた時代だったなあ。

想像よりまともな※欄で驚愕した

※58
勝手にATMやってろ

※64
言ってる意味がわからないんだけど……
誰かのコメントと間違えてない？
煽りじゃなく本当に

※60
＞女性の願望や要望に応えてると思うよ
へー・・・・。
この※欄でそれを主張するとは恐れ入るな。
男尊女卑の時代の、それでも責任も義務も果たさないダメ親父の話の※欄だよねここ。
男尊女卑って意味分かる？
男性主体ってことは権利も義務も責任も野郎のものなの。分かる？
権利は享受しても、義務（子供の養育・家計出資）も責任（父として大黒柱として）も果たさなかったアホの話でそれを言う。
へー・・・。

※61 ※66
つらい時代を送って来たんだね

※67
昭和を女にとって辛い時代にしたのは、間違いなく男性だと思いますがね。
戦前の人の話を聞くと、旧民法が生きているのか人格は兎も角「家」は大事にしてるんだがなぁ・・・。

※68
君が昭和でつらい目に遭った当事者なのかは知らない
当事者じゃなくて話を聞かされた人や学校、大学で教育を受けたほう人のほうが恨みを持つというケースも沢山ある
国と国との関係でも、日本も今それで外交関係で苦労してるようで日本人も今やこれからの世代が一番恨まれるだろうと思う

戦前は男子しか選挙行けないし後継げないし兵士に取られるしでいろんな意味で大事にされてたんだろうけど
戦後の戦争のない男女同権時代においても同じような扱いされたせいで勘違いオヤジが量産されちゃったんだよね…
うちのオヤジもその口だわｗ
名もない農家の「長男」であることしか誇りが無いのｗｗｗｗ
オカンも何度も離婚しようと思ったらしいが、この報告者さんと同じか数年前くらいの世代なので、
やっぱり世間の目・子供の就職・生活を思ったら簡単に離婚できなかったと。

※69
野郎に恨みはないよ。
ただ、私や他の人のレスは男尊女卑の時代に権利は享受しても義務を果たさなかった男の話を聞いて、君が※欄に書き込んだ事による反応を貰っているに過ぎず、君が罵倒や説明を受けたなら過去の男性のせいではない。
責任転嫁の上手いことだ。
君が君の※のせいでレス貰っている事まで過去の人間の所業にされては、昭和の男もやりきれまいよ。
国との外交の話はこの※欄ですることなのかい？
余程ズレた人だな。

※69だから、お前気持ち悪いよ
上から目線で男尊女卑思考の男の立場で語りながら、自分はそんな差別はしない、自分は違う、自分だけは賢いと勘違いしてる物言い
お前他人からおかしいって言われたことないか？
それともそんな指摘をしてくれる知り合いすらいないか？
マジで今までの自分の※読み返せ

※48
多くの職場に昔より女性は進出しているし、事務員の男性は女性と比べたら少ないだろうけど、「だから一般的な職場は女性のほうが入りやすい」というのは飛躍しすぎだし、「一般的な職場」という定義がよくわからんよ

「一般職の事務員なら女性のほうが多い」という主張ならわからんでもないが(それにしたって応募者の男女比が偏ってるだけの可能性もあるが)、まるであらゆる職場で女性だけが優先的に採用されているかのような言い方はおかしい
事務員以外の総合職、正社員は男性のほうを採りたい企業なんていくらでもあるよ

※71
すまない、普通の日本語を書いてほしい
煽りではないから
※72
いいから落ち着け、お前はすぐ感情的になるな
お前の思い込みで語られても…
物言いとか上から目線とか気持ち悪い！とかｗそういう抽象的なのではなく自分の※を読んでるなら発言内容に対してレスしよう

※74
よしよし、では馬鹿にも分かるように言ってあげよう。
つまり、君が他人にどうこう言われているとしたら全て君の言動（コメント）のせいであり、男であるとか過去の男性の所業のせいであるとかでは決して無い。
責任転嫁もいい加減にしなさいって事ですよ。
これでも充分分り易く解説したけど、責任転嫁（せきにんてんか）とか分からない箇所があったら目の前の箱でググりなさい。

Wyi4SzKM はもうスルーすべきかもね
こう言っちゃなんだけど、気持ち悪いのは同感だわ
話が通じないというか、違う世界か国の話をしてるのかって思える
もしくは限りなく狭い世界に住んでるか
一つの事例だけを見て、それが社会全てに共通することであって
そこから受ける自分の印象は正しい
そういう考え方をしてるって事しか感じ取れない

※74他人の※を曲解して自分に都合よく解釈して更に講釈垂れるお前に言われたくないわー

以前にも、自分優先で育児に全く関心を持ってこなかった旦那が子ども達から空気と思われてるみたいな投稿で、父親のことを子ども達に良くいわない母親が悪い専業主婦のくせして云々主張してる人がいたが、同じ人かな。

なんで一例から男が女がになるのかいつも理解できない。
しかもわりと極端な方面の一例から。
頭変としか思えんのよ。

※75
＞つまり、君が他人にどうこう言われているとしたら全て君の言動（コメント）のせいであり、男であるとか過去の男性の所業のせいであるとかでは決して無い。
？？？
だから日本語(ｒｙ

※76
君たちの望む世界の話ができなくて申し訳なく思う

お前は男に甘いから気持ち悪いというコメントがあったが、ここのサイトにどういう人たちが集まっているのかを読めてなかった自分が悪かった
実質女性用サイトだということも

今昭和じゃないけどまだ夫婦なんだね

顔合わせたらの文句のくだりで離婚してるもんだと思ってたけど

※80
自分が悪かったと書きながら爪先ほども自分が悪いとは思ってないんだろ？
「自分の考えを理解出来ない、頭の悪いお前らが悪い」と思ってんだろ？
だけど内心どう思ってようとお前が悪いんだよ
お前がおかしいの
お前の考え方が変なんだよ
だから消えろ
「自分が悪かった」って書いたんだもんな？

※80
ここが昭和駄目親父の話のコメント欄だという事を思い出し、自分の言動を読み返してみればいい。
それで分からないのなら、
＞ここのサイトにどういう人たちが集まっているのかを読めてなかった自分が悪かった
などと責任転嫁を繰り返さず、素直に自分の頭を疑え。
もうそれしか言えない。

※77
うんうん結局※読んでないんだね
男に甘い気持ち悪い気持ち悪い！！で頭いっぱいになっちゃったんだねーよしよし
男(旦那)に甘い甘くないはともかく娘も孫もこうなっちゃったのは悲しいことだね
この連鎖を抜けてほしいと思うよー

全部レスし終えたし何もないなら終わるわ
スルーすべきだと言うならきちっとスルーしてくれよな
レスがあると返してしまう性質だから