考える事をやめたら人は終わり←論破出来る奴いる?
2015年09月02日
- カテゴリ:哲学
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:21:41.874 ID:0NfFMA1Ya.net
wktk
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:22:20.139 ID:4kGw4bg40.net
やめることはできない
はい論破
はい論破
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:25:05.887 ID:0NfFMA1Ya.net
>>3
考え方を知らない奴はいるけどな
考え方を知らない奴はいるけどな
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:29:00.176 ID:4kGw4bg40.net
>>11
頭のおかしいやつ以外は何かしら考えてると思うぞ
頭のおかしいやつ以外は何かしら考えてると思うぞ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:22:23.853 ID:Dn4RJ1Mb0.net
考えるんじゃない、感じろ by.ブルース・リー
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:23:35.698 ID:/XcZ6o3y0.net
一瞬一瞬死に、一瞬一瞬生きる
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:55:02.830 ID:kJ5BlNw30.net
>>6
何というか心というか
他の動物が満たすような食欲や性欲じゃなくて、感情を理解できること
何というか心というか
他の動物が満たすような食欲や性欲じゃなくて、感情を理解できること
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:23:55.147 ID:JHk4G/kD0.net
「考え抜いた上で考えることを放棄する」
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:25:36.803 ID:C9ifVg490.net
考える人なんてずーっと考えてるのに生きて無いじゃん
つまりそういう事
つまりそういう事
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:28:23.471 ID:4kGw4bg40.net
>>12
考える人はなにも考えてない
地獄の門の上で通る人を見てるだけ
考える人はなにも考えてない
地獄の門の上で通る人を見てるだけ
ロダンの「考える人」は何を考えているの? - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2141916229112218601
http://matome.naver.jp/odai/2141916229112218601
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:34:17.587 ID:C9ifVg490.net
>>17
本当だビックリした
これでまた1つ賢くなった
本当だビックリした
これでまた1つ賢くなった
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:26:28.328 ID:qnAhCad50.net
仏教全否定かよ
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:27:50.417 ID:0NfFMA1Ya.net
>>14
全否定だよ
全否定だよ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:26:49.811 ID:/XcZ6o3y0.net
考えるということは過去の記憶の中の「よい」記憶で未来を変えようとすることである。
すると「今」は「変えなければならないくだらないもの」としてしか存在しえない
すると「今」は「変えなければならないくだらないもの」としてしか存在しえない
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:28:58.901 ID:JHk4G/kD0.net
「哲学は結構なものだ、若い頃に少し触れておく分にはね、しかし、必要以上にそれに関わると人間を壊滅させてしまう」
プラトン
プラトン
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:30:13.392 ID:0NfFMA1Ya.net
>>19
壊滅させたのはプラトンだけどな
壊滅させたのはプラトンだけどな
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:31:29.888 ID:RmvPL57J0.net
一時的に考えることをやめなければ決断は下せない
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:38:49.261 ID:JHk4G/kD0.net
人間は考える葦でしかない、考えることをやめてしまえば人間とその辺の草に違いはなくなる
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:41:41.379 ID:/XcZ6o3y0.net
>>30
では人間はコンピューターと変わらないということか?
では人間はコンピューターと変わらないということか?
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:42:35.136 ID:0NfFMA1Ya.net
>>34
コンピューターは人が作った
はい論破
コンピューターは人が作った
はい論破
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:45:02.265 ID:/XcZ6o3y0.net
>>35
コンピュータは人間が作ったものだから、人間の思考のシステムとは別物だと?
コンピュータは人間が作ったものだから、人間の思考のシステムとは別物だと?
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:44:33.193 ID:JHk4G/kD0.net
>>34
コンピュータは考えることが出来ない、人間は考えることが出来る
しかし、人間が考えることをやめてしまえばコンピュータとなんら変わらないだろう
コンピュータは考えることが出来ない、人間は考えることが出来る
しかし、人間が考えることをやめてしまえばコンピュータとなんら変わらないだろう
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:49:09.825 ID:/XcZ6o3y0.net
>>38
果たしてそうだろうか?人間は何によって考えるだろうか?
人間は過去のデータ(記憶)なしに考えることはできない。
また考えることは外部の出来事に対する反応であり、
外部の出来事がない(つまり死んだ状態)なら考えることはできない。
またそれらを分析する能力がないと考えることはできない。
コンピューターも同じく過去のデータとプログラムなどの外部の出来事、そしてそれらを分析して「考えて」いる。
果たしてそうだろうか?人間は何によって考えるだろうか?
人間は過去のデータ(記憶)なしに考えることはできない。
また考えることは外部の出来事に対する反応であり、
外部の出来事がない(つまり死んだ状態)なら考えることはできない。
またそれらを分析する能力がないと考えることはできない。
コンピューターも同じく過去のデータとプログラムなどの外部の出来事、そしてそれらを分析して「考えて」いる。
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:53:50.221 ID:JHk4G/kD0.net
>>42
確かにそうだ、人間の意識はデータや科学反応と同じようなものだ
しかし、人間にはクオリアという「~な感じ」といわれる概念がある
これはコンピュータでは不可能な概念で、人間が明確にコンピュータ
とは違う自我があることの証明ではないだろうか
確かにそうだ、人間の意識はデータや科学反応と同じようなものだ
しかし、人間にはクオリアという「~な感じ」といわれる概念がある
これはコンピュータでは不可能な概念で、人間が明確にコンピュータ
とは違う自我があることの証明ではないだろうか
64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:02:15.795 ID:kpxyRUuz0.net
>>49
我々がクオリアと呼んでいるそれは言語化されていない「モノ」に付属する感情の反応に過ぎないと思う
それは遺伝されてきたものであり、生活の中で記憶に蓄積されていっただけのものじゃないのか?
我々がクオリアと呼んでいるそれは言語化されていない「モノ」に付属する感情の反応に過ぎないと思う
それは遺伝されてきたものであり、生活の中で記憶に蓄積されていっただけのものじゃないのか?
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:08:04.796 ID:MPcCpou40.net
>>64
人間に自由意思があるのかの議論は昔からあるが、人間にその結論が出せるとは思わない
人間に自由意思があるのかの議論は昔からあるが、人間にその結論が出せるとは思わない
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:11:04.665 ID:kpxyRUuz0.net
>>70
まあ意思ってのは必ず経験に条件付けられてるし、
そういう意味では自由はないと思うけどなあ
まあ意思ってのは必ず経験に条件付けられてるし、
そういう意味では自由はないと思うけどなあ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:53:49.604 ID:16VgZRB40.net
あー・・・なんかすげーわかる
時間のことしか考えない仕事に転職してからものすごくアホになった気がする
時間のことしか考えない仕事に転職してからものすごくアホになった気がする
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:57:24.937 ID:0NfFMA1Ya.net
今の所言語立証には限界がある
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:58:07.097 ID:4kGw4bg40.net
まぁまだこんな話するのは早いのかもな
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/01(火) 23:59:10.472 ID:0NfFMA1Ya.net
>>56
あまり分かったような事言うなよ
あまり分かったような事言うなよ
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:00:35.463 ID:bZPZocKc0.net
>>57
いや毎回こういう議論スレ見てるとまだ人間はこんな議論するレベルに達してないんじゃないかと思ってしまう
いや毎回こういう議論スレ見てるとまだ人間はこんな議論するレベルに達してないんじゃないかと思ってしまう
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:00:33.935 ID:MPcCpou40.net
人間は考えることが出来るのか、「考える」というのは脳の化学反応にしか過ぎないのか
そういった人間の自由意思の有無に関する研究は「心の哲学」の分野で進められているが人間にその答えを出すことは出来ないだろう
そういった人間の自由意思の有無に関する研究は「心の哲学」の分野で進められているが人間にその答えを出すことは出来ないだろう
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:09:28.464 ID:lxfAJ+RV0.net
考える事をやめたら人は終わりの終わりが「死ぬ」ってことなら正しい
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:12:02.553 ID:bZPZocKc0.net
>>71
その場合逆にならないか?
死んだら考えれなくなる
その場合逆にならないか?
死んだら考えれなくなる
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:24:46.618 ID:lxfAJ+RV0.net
>>75
確かにそうだけど、考える事をやめるって言うのは死ぬのと同じ事じゃない?
確かにそうだけど、考える事をやめるって言うのは死ぬのと同じ事じゃない?
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:26:17.012 ID:bZPZocKc0.net
>>82
死ぬ=考えれなくなる
では?
死ぬ=考えれなくなる
では?
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:13:54.516 ID:kpxyRUuz0.net
死んだら私はどうなってしまうだろう、と考えるけど
その「私」自体が脳という機械の中で記憶と分析により作られた幻想に過ぎないので
死んだらパソコンが壊れるようになくなるだけだよ人間なんて
その「私」自体が脳という機械の中で記憶と分析により作られた幻想に過ぎないので
死んだらパソコンが壊れるようになくなるだけだよ人間なんて
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:46:28.869 ID:kpxyRUuz0.net
死で「自我」がどうなるのかは死を体験した人が誰もいないからわからないが、
物理的にどうなるかは分かってるんだしそこから推測するに>>76になると思うんだが
物理的にどうなるかは分かってるんだしそこから推測するに>>76になると思うんだが
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:34:01.206 ID:xw0DasSh0.net
無我の境地
93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:35:28.666 ID:qmb1iVKha.net
>>91
そういう弁証不可能なのはいらん
そういう弁証不可能なのはいらん
94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:35:31.518 ID:bZPZocKc0.net
でも考察スレ楽しい
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:38:38.493 ID:qmb1iVKha.net
>>94
死ぬ=考えれなくなる
かどうかもまるで分からないが
考察スレが楽しいのは同意
死ぬ=考えれなくなる
かどうかもまるで分からないが
考察スレが楽しいのは同意
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:40:02.818 ID:lxRCxrybE.net
死ぬなんてそんな高尚なもんじゃないと思うけどな
ただ死ぬだけでそれ以上でもそれ以下でも無いだろ親戚が一週間くらい迷惑するくらい
ただ死ぬだけでそれ以上でもそれ以下でも無いだろ親戚が一週間くらい迷惑するくらい
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:43:07.917 ID:qmb1iVKha.net
>>96
高尚かどうかも分からんし
そも死があるのかも分からん
高尚かどうかも分からんし
そも死があるのかも分からん
98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:45:25.778 ID:lxRCxrybE.net
>>97
生命維持活動が停止するって言うのが死の定義なんだから死はあるだろうよ
医者に死亡確認されて役所に死亡届けだして火葬すんのが死って決まってるんだから
生命維持活動が停止するって言うのが死の定義なんだから死はあるだろうよ
医者に死亡確認されて役所に死亡届けだして火葬すんのが死って決まってるんだから
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:47:50.241 ID:bZPZocKc0.net
結局、なんで生きてるのかとかそういう話になっちゃうんだよな
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:50:04.749 ID:kpxyRUuz0.net
>>101
俺はなんで生きてるかなんて身構える必要は全くないと思うけどね
俺はなんで生きてるかなんて身構える必要は全くないと思うけどね
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:55:06.993 ID:bZPZocKc0.net
>>103
じゃなくてさ
こういう議論してると、そういう解明が必要になってくるってこと
じゃなくてさ
こういう議論してると、そういう解明が必要になってくるってこと
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 00:50:11.275 ID:lxRCxrybE.net
なんで生きてるって言われても生まれちゃったからしょうがないんじゃんっていう話じゃないの
虫も犬も魚もただ生まれちゃっただけで人間と差は無いよ
虫も犬も魚もただ生まれちゃっただけで人間と差は無いよ
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:04:28.697 ID:cKu+gpcsd.net
答えなんてない。
↑これも1つの答えだよな?
↑これも1つの答えだよな?
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:05:39.736 ID:bZPZocKc0.net
>>112
そうだね
でも大半のことには答えがあると思う
そうだね
でも大半のことには答えがあると思う
115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:07:39.727 ID:qmb1iVKha.net
生においてのあれこれで弁証されてる事柄は死が弁証されたら根底からひっくり返る可能性だってあるけど
今の所我々は生における弁証しか出来ない
今の所我々は生における弁証しか出来ない
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:10:17.875 ID:jyCfyOg20.net
思考停止すんなって事でしょ。
例えば、若い頃は「良い感じの曖昧な言葉や概念」に突き動かされ、
何とはなしに平和をかかげ、左っぽい活動したりするけど、
いざ世の中の事や世界情勢を知ると、それまでの矛盾や綺麗事に気付き、
より現実的な視点を重要視して左から抜けたりするやろ?
で、抜けた後も「本当にこれで良いのか」と試行錯誤せよって事。
そういう人を「ブレてる」と扱き下ろす人もおるけど、
人間は大なり小なり考え方が変わる生き物やし、不変ではないんや。
例えば、若い頃は「良い感じの曖昧な言葉や概念」に突き動かされ、
何とはなしに平和をかかげ、左っぽい活動したりするけど、
いざ世の中の事や世界情勢を知ると、それまでの矛盾や綺麗事に気付き、
より現実的な視点を重要視して左から抜けたりするやろ?
で、抜けた後も「本当にこれで良いのか」と試行錯誤せよって事。
そういう人を「ブレてる」と扱き下ろす人もおるけど、
人間は大なり小なり考え方が変わる生き物やし、不変ではないんや。
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:14:04.659 ID:qmb1iVKha.net
>>118
大体合ってる
大体合ってる
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:19:43.079 ID:jyCfyOg20.net
>>125
命がどうとか死んだら考えられなくなるとか、
議論が明後日の方向へ向かっとるのが、ある意味面白いなw
命がどうとか死んだら考えられなくなるとか、
議論が明後日の方向へ向かっとるのが、ある意味面白いなw
134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:21:40.951 ID:bZPZocKc0.net
>>133
必要な過程じゃね?
必要な過程じゃね?
136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:23:56.260 ID:qmb1iVKha.net
>>134
死んだら言語による思考はどうなるのかというのはよく話題になるが誰にも分からんよね今の所
死んだら言語による思考はどうなるのかというのはよく話題になるが誰にも分からんよね今の所
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:25:16.785 ID:bZPZocKc0.net
>>136
やっぱりまだぜんぜんわかんねぇよな
まぁわかったらつまんなくなるのかも知れないけど
やっぱりまだぜんぜんわかんねぇよな
まぁわかったらつまんなくなるのかも知れないけど
139: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:31:11.486 ID:qmb1iVKha.net
>>137
DNA発見・クローン技術・再生医療などの流れからして刃牙道みたいに死んで蘇る人が出て来てもおかしくない時代になってる
蘇った人から死や死の先について語られたら世界は目覚ましく変わる可能性がある
DNA発見・クローン技術・再生医療などの流れからして刃牙道みたいに死んで蘇る人が出て来てもおかしくない時代になってる
蘇った人から死や死の先について語られたら世界は目覚ましく変わる可能性がある
140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:33:07.971 ID:bZPZocKc0.net
>>139
だね
そろそろなにか変化は起こると思うが
だね
そろそろなにか変化は起こると思うが
119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:10:50.764 ID:cKu+gpcsd.net
えっと、とりあえず、論破の言葉は、「人が終わるということは死ぬと言うことであり、考えるのを止めても終わりはしません。植物状態とかがいい例ですね」でいいかな?
低脳なりに考えてみたけど……
低脳なりに考えてみたけど……
122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:12:09.282 ID:bZPZocKc0.net
>>119
考えるのをやめることはできない
死んだら考えれなくなる
おれはこう思う
考えるのをやめることはできない
死んだら考えれなくなる
おれはこう思う
124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:13:22.154 ID:cKu+gpcsd.net
>>122
植物状態(←なんか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してんなwあ、俺は馬鹿だった…)
植物状態(←なんか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してんなwあ、俺は馬鹿だった…)
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:10:51.633 ID:AtzMtey10.net
すなわち解脱
132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:19:03.494 ID:qmb1iVKha.net
科学の立証は弁証ではないよ
138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/02(水) 01:28:33.842 ID:jyCfyOg20.net
まあ、普通に考えたら生命活動を停止する過程で、
脳の活動も徐々に動きを止め、何も知覚できなくなるんだから、
死んだら考えられなくなるのは当たり前だと思うわ。
それ以降の死後の世界等は「仮定の話」になる。
脳の活動も徐々に動きを止め、何も知覚できなくなるんだから、
死んだら考えられなくなるのは当たり前だと思うわ。
それ以降の死後の世界等は「仮定の話」になる。
引用元: ・考える事をやめたら人は終わり←論破出来る奴いる?
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コメント
陰謀説とかな
俺は終わりだな
考えることをやめて、左派なら党の精神、右派なら歴史の縦軸・軍・派に、完全に一体化した者だけが人間…
という人たちが、地球の武器と金の九割を握っている。
自分で考えている砂粒どもは何の力も持ってない。
という人たちが、地球の武器と金の九割を握っている。
自分で考えている砂粒どもは何の力も持ってない。
そしてしにたいと思ってもしねないので、そのうちカーズは・・・
陰謀論という結論という事にして思考停止か
鳥骨鶏
めんどくせえ。いちいち論破するのがめんどくせえ
別に考えるのやめても終わらん
危険に鈍感になるから死にやすくなるだけ
自分の理解できない者は同じ人間だと認められない、という迫害する者の考えだな
危険に鈍感になるから死にやすくなるだけ
自分の理解できない者は同じ人間だと認められない、という迫害する者の考えだな
考えなくなる事は無い
無痛症でも痒いと感じる
感じることが出来なくなったら終わるんだよ
無痛症でも痒いと感じる
感じることが出来なくなったら終わるんだよ
考えること止めたら、自己が無くなりただの存在するだけになった気がする
宗教の勧誘かな?
心を穏やかにしたいと思って最近瞑想してるけど雑念ってほんと消えないなと感じる
思考なんてそう簡単に止められんて。
止められるようになってから言え。愚か者。
止められるようになってから言え。愚か者。
思考停止してまわりがやってるからと流されていきる方が確実に楽
この考える、がまずどの程度のことなのかが。
ここでは哲学というのか幾分シリアスで限定的な方面へ、だった印象。
掴んだものを決して離すな的な生き方もあり、ぼーっとしても
意識の流れみたいなのまでは消えないとか捉え方もたぶんあって。
更には休むに似たりの長考も、と昔のひとは。
ここでは哲学というのか幾分シリアスで限定的な方面へ、だった印象。
掴んだものを決して離すな的な生き方もあり、ぼーっとしても
意識の流れみたいなのまでは消えないとか捉え方もたぶんあって。
更には休むに似たりの長考も、と昔のひとは。
複数解釈できる言い方するから論点が纏まらないんだよね
揚げ足取ればいくらでも論破できちゃうから
要するに、>>1が言いたいことって脳死は人の死として扱うべきかってことしでしょ?
揚げ足取ればいくらでも論破できちゃうから
要するに、>>1が言いたいことって脳死は人の死として扱うべきかってことしでしょ?
考えるだけでもただの葦だな
考えて実行してこそ人間だ
頭でっかちになる位なら直感人間になれ
考えて実行してこそ人間だ
頭でっかちになる位なら直感人間になれ
つまり 無心になれば仏の始まりか
これはスレ文通りだね
自我の放棄は意思による観測を止めるだけ
すると夢の世界に切り替わる
そういう人は居る
自我の放棄は意思による観測を止めるだけ
すると夢の世界に切り替わる
そういう人は居る