自分は確実に子供の体調よりソファーの汚れを心配してしまうタイプだと思うので
子供は作らない
今の時代こうやって生き方を選択できるけど
昔だったら強制的に子供育てなきゃいけないって風潮だったんだろうから
こういう人もけっこういるんだと思う
こういう家庭の子供がものすごく不幸なのに変わりはないんだけど

親って子供にした「ひどいこと」を覚えてないんだよね
不思議と綺麗サッパリ忘れてる
で、大人になった息子や娘に距離を置かれてしまっても、理由を本気で理解できない
そりゃ親だって完璧人間じゃないんだから失言や酷い態度をとることがあるだろうけど
それをスッパリ忘れて「私はこんなに子供思いなのに～」ってやられると、もの凄い嫌悪を感じる瞬間がある

うちの奧さんが報告者母タイプで、ソファーの汚れを心配する言動をしていたけど
子供が産まれてからは子供にも俺にも「大丈夫？」というようになった。
そういうケースもあるということで。

これって逆で、本当は
「子どもの愛は偉大。親を愛さない子どもなんていない」が真実だと思ってる
反抗期でもないのに子どもに距離を置かれる親は、どこか難ありなんだろう

私の両親も、｢娘が結婚して子供産んだら、お互いの家を行き来して一緒に食事したりショッピング行きたい｣とかピーナッツ親子願望を話していたけど、大人になっても仲良く過ごせるのは、『子供が幼少の頃からの愛情や信頼の積み重ね』があるからなのに、全く理解出来ないようだ。

手がかかる子供の頃には冷たくしていたくせに、成長して楽になってから擦り寄ってくる。
息が出来なくなる位に過干渉なのに肝心な所は知らんぷり。
子供を思い通りに支配したいだけの毒親だから、良好な親子関係なんて築く事は不可能。

子供と一緒に実家に泊まって息抜きしたり、じじばばとショッピングやディズニー行ったりしている親子が心底羨ましい。

背中に吐かれても顔色一つ変えずに子供のケアしてたうちの旦那は
親の鑑だな

※2
ほんとこれ。
そういう時は本気で殺意が芽生えるし、それを堪えるから一週間ぐらい具合悪くなるしで本当にいいことない。
生きてる間は会いたくないし、なんなら葬式すらも行きたくない。

愛されて育ったら人生に変化はあったのかな

我が子をコロす親なんて昔からいるのになあ

私は母親に一度も褒められたことがない
テストで１００点とっても「当たり前」
絵や作文で賞とっても「そんなもの役にたたない」
自分が気に入らなければ容赦なく布団たたきやハンガーで殴る
手で殴ると自分の手が痛いからだってさ
最終的に「お前なんか産むんじゃなかった」だって。

今でも心療内科のお世話になってる
親の味方をする兄弟共々今年縁を切った
毒親って結構いるよね、幸せに育った人には理解できないみたいだけど。

※4
すごい名言だわ

わかりすぎてつらい

「子供を愛さない親はいない」とか言う奴って日々どういうニュースを見てるんだろう？と思うよな。
子の親殺しなんかより、親の子殺しのニュースがどれだけ多いか。
全国ニュースしか見ていなくても虐待のニュースがない月なんてない。
親の愛絶対論者はそういうのも、虐待して子を殺した親と同じように「躾してただけ、子のためを思ってやっていた」とか言うんだろうなあ。
ニュースは北の理想郷のだけを傍受して聞いているとか言われたほうがまだ納得するわ。

「自分の親はすごく自分を愛してくれている」とだけ言うのは勿論いいが、「世の中の親全てが絶対に」みたいな言い方をする奴は親は子をどんな風に扱っても構わないと言っているも同然、なにをしても愛という名で肯定されると言っている虐待支持者と断じていいと思ってる。

花畑と泥沼との間には日本海溝より深い溝があるよ

親だっていっぱいいっぱいだっていうけどさ、そういう人は自分が夫に同じ言動をされて許せるか考えてほしい
夫「この忙しい時に熱なんか出しやがって」夫「ソファが汚れる！どうしてこんなところで吐くんだ！？」夫「困った、いつまでもこのままだったら困る」
こういうことを言われて、夫がいっぱいいっぱいだったら許せるの？ってね
※4
同じ言葉を本で見たわ。アメのベストセラー。当時すごく納得した
「わたしたちは、親から無条件に愛を注いでもらえるものだと思って育つ。
だが、無条件の愛というのは、子どもから親への贈りものではないだろうか」

※4
それは思う、特に子供産むと。子どもは親を物凄く一途に愛して求めてくるよね。
報告者は親を忘れてしまうといいよ。覚えているといつまでもとらわれる。

気持ちよくわかる
殺されかけたり性的暴力的精神的虐待を受けてきたのに
愛されてるねうらやましいっていつも言われてた
周りに助けて欲しくて相談したのに
父親を嫌ってるのは恋愛感情があるからだ って言われる
周りの方が頭がおかしいと思うわ

何にせよ他人の家庭の事情に首突っ込んでご高説ぶっ込む辺りでもう下品
じゃあ昨今の子供の虐待死が大量に明るみに出てくるのはなんで？って聞きたい
自分はこんなに幸せなんだ！ってアピールしないといけない事情があんの？って勘繰ってしまう

私も吐いたら叱られたよ。
そりゃあ、後始末や掃除するのは母自身だから大変だと思う。
泣きながらごめんなさいって謝ったよ。
昔の事を思い出しちゃった。
親になって子どもの体調が悪い時や熱があった時に吐いても怒る気にもならない。
そう考えると、私の母親はおかしいババアだ。

自分がいっぱいいる……
みんなで毒親の影響を忘れて幸せになりたいね。
現在幸せな人はずっと穏やかに過ごせますように。
私もいつかそうなれるといいな。

自分の経験や考え方が絶対ではない、他人とは違う場合が多々ある、という概念があるかないかで、こういうのって受け取り方が全然違うからなあ。

※1
問題は親自身にそのような自覚がなく
逆に子供へ愛情を注いで育てて来たと思い込んでいる事ではないだろうか

毒親のことは毒親持ちにしか理解されないよ
理解してもらおうとするだけ無駄

親も完璧でないし、子供は何も分からないし、が
悪い方向に傾くと、こんな感じになるよね。
そうならない家庭との間に、差が出るのは、
その両親の育ちと、親が自分のしてる事を、冷静に
自覚出来るだけの教養があるかないか？だと思う。

私は親からめちゃくちゃ愛されてて今でも死ぬほど甘やかされてるけど、「子を愛さない親なんていない」なんて微塵も思わんよ。
そんなこと口にする奴はほんとお花畑なんだろうなって思う。
というのも、親との関係を意識し始める中学の時期に、学区に孤児施設があってそこから通ってる生徒がたくさんいたからかな。
仲の良い友達もいた。

※4
ネットでの名言来たな！

そもそも大人になったら、自分と違う環境で
生きてきて、デリケートな事に触れられたくない
人もいる、って想像がつきそうなものだが。

まあ、単に頭の悪い人でしょう。

わかる。奴らは子供に愛情のあの字もない。あるのは自分大好きと保ちたい世間体、いい親ぶりたい虚栄心。
子供は親が命綱だから、無条件に愛するんだよ。最初は１００％の信頼を寄せてる。でも毎回頬を叩かれたら、さすがに警戒しなきゃ自分の身が危険だと気づく。親を愛したい、愛されたいと思って生まれてくる人間が、その相手を嫌うのはよっぽどのことだ
なのに毒親は自分をいい親だと思ってるから反省一つしない。あの話の通じない思考はなんだろうな

私自身、似たような感じで母に対して微妙な感情があったけど、大人になって兄弟と昔のこと話してみたら母はわりと普通の親(基本は優しくて怒るときまれに感情的になる程度)だった
どうやら私の場合は優しい母は当たり前すぎて記憶に残らず、たまにキツく怒られたり嫌味言われたりしたことだけ鮮明に覚えてたみたいだ

※4
「親が子のことを想う10分の1ほども、子は親のことを想っちゃいない」
って教師びんびんで萩原流行が言ってたよ

これはすごいわかる。毒親がどうこうじゃなくて、愛されて育った人に親の愛を云々のくだり。
独善的過ぎてもやもやするね。

うちもこんな調子だったからピーナッツ母娘見てもなーんにも羨ましくない
実家にも帰らなくてせいせいするのに、この人はまだ母親が好きなの？

※4が真実やね
涙が止まらない
私は子どもの愛情に対して同じ程の愛情を返してあげられてるのかな
発達持ちの子で回りの目やら旦那や実両親の理解のなさから精神的にきつくなってたけと頑張ろうと思う
ありがとうございます

子供のころはそんなことを信じていたけど、
成長するにつれ、全部がそういうわけではないとだんだん分かってくる。
いい大人になってもそれを心の底から信じてる人は新聞もニュースも見ない人なんだろう。

うちの伯父がいうことには、わが子は責任をもって躾け、
育てなければいけないので、盲目に可愛がることはできないが、
孫は育てる責任がないから、可愛がる一方で楽じゃ～ってことで甘いらしい。

このお母さんは、ピーナツが理想なんでしょ？
だから娘サゲは自分サゲで自分の失敗は自分が罵ってる感じなんでしょう
で、こんなに可哀想な自分を演出してるんだよ

小さい子供は親がいなければ生きていけないし、子供にとって実の親は二人だけだけど
親は子供がいなくなってもまたつくればいいし、身体的経済的に余裕があれば何人でもつくれるからな

※2　
ほんと自分に都合の悪いことは全部忘れてるよね
幼少時からの愛情と信頼関係が育ってないんだからどうしようもないよ
こっちは関り合いたくない他人のレベルなのに「親子だから～」って甘えられてもキモいだけ

米２９
その脚本家無能だねｗ
まあ学園ドラマって薄っぺらでいい事言ってるげなクサイ台詞をいかに盛り込むかが視聴率のキモだからね

別に子どもに愛情を与える人間は親でなくとも良いはずなんだけどね
親に期待し過ぎるのもどうかと思う
所詮親も他人だからその他人と良い関係が築けるかはそれぞれの努力しだいだよ

※38
子が“普通の親子”という期待をやめても
ちょっとアレな親は子への過大な期待をやめないよ

だんだん、愛されようと努力することに疲れてくるんだよね
大人になって客観視出来るようになったからいいけど

※４　
本当にこれ、子供産んでからよくわかったよ。
親に愛されなければ生きていけないって、本能に子供は刷り込まれてるからね。
毒親持ちは本当に苦しいけれど、子供を持ってようやく普通の親子関係がどんなものかわかって
嬉しいし、自分も癒されていくのが良くわかる。
あんな関係は自分の代で終わりにするように頑張りたいよ。

>4
これは真理だと思うわ

ぶっちゃけ子供に愛想尽かされる親ならその程度だという事だろう。
勿論愛情の凄い親もいるだろうがそうじゃない親もいると言う事を忘れたらいけないよね。

涙が止まらないｗｗｗ

薄っぺらい説教するバカは要らない
お前の正論なんか必要ないんだよ
その程度の脳みそと経験値で正義気取ってんじゃねーよ、と

愛情が貰えないってのは精神虐待になるんだろうけど認識されにくい&親が世間的に普通で本人は大人になってから苦しむんだよね。１つのことにしか目がいってないからと言ってしまえばそれまでなんだけど。言ってくる人は仰る通り想像力の足りないお馬鹿さんか自分が好きすぎて悪意に気づかない方なんでないの。自分で愛するしかないのよね。いい人に巡り会えたらありがたや～で。

バックグラウンドまで知ってて言ってくるならまあわからんでもないけど
単なる一般論としての話を押し付けてきてるだけだろうな
実に余計なお世話

親ってびっくりするほど自分がしたこと忘れるよね

叩いてない、叩いたとしても年に１度くらい
外の蔵に閉じ込めた？そんな残酷な事するはずがない！
子供の大切にしてるマンガを捨てるなんてありえない
それはお前の被害妄想と現実の区別がつかなくなってるだけだ

内心マンガみたいにどっひゃ～～とひっくり返ったわｗ

親ってびっくりするほど自分のしたことを忘れる生き物だけど、
それは子供も同じだと思う。

大人が被保護者に対して行った事を忘れるのと
責任もなければ権利もない子供が忘れる事は
大違いなのよね

>>46
「忘れてる」んじゃなくて
「忘れたフリしてる（つまり子供に嘘をついている）」んだよね。

自己愛の激しい親は自分の保身の為ならどんな嘘でも吐くよ。
その相手が自分の子供であってもね。

だから余計に子供は
両親どころか、この世の誰一人信用できない。

＞　子供を愛さない親なんていない
この人ニュース見たことないのかな？

これは解りすぎる

実親の孫(兄と兄嫁が多忙でしょっちゅう預かってる)への対応見てたら、自分の子供時代を嫌でも思い出してしまい、モヤモヤ苦しくなってしまう

だから距離置いてるよ
親とは仲良くできる気がしない
自分の子供と仲良しの関係築ければいいや

確実に子供への愛情が分散してる親ですね
しかもお兄さんに過剰に偏ってる典型
親の愛は云々説教垂れてくる幸福者がいたら自分はハッキリ言ってやるぞ
「歪んだ愛も我が身優先の愛もお断りだ」と

いろんな意味で「親から学ぶ」しかないと思ってる
意図せず傷つけられたことは、自分も誰かにやってないかなって反面教師にするとかさ

愛してもらっていた気でいたけど、
旦那に話すと「そうは感じない」って言われちゃったなあ。
ちなみに旦那家は愛のあるいい家族。
確かに誉めてもらった覚えがほとんどないや。

そりゃあ、孫と子供は違うよ。
我が子は必死で育てるけど、孫は所詮、自分以外の誰かが責任持つ子。
私は適当に世間体の良いことを言っておけばいいのよ。
我が子がソファーを汚したら、その弁済は子育て資金からで、収入丸々こどもに費やしている時代のソファー代ほど馬鹿らしいものはなく、ソファー10万かけるくらいならあれも出来たこれも出来た、子供に費やして自分はもうしばらく美容院も行ってなく白髪もチラホラ、イヤだわー染めたいわーでも美容院も馬鹿にならないし、子供にかかるからもうちょっと我慢して、そこでソファー嘔吐、どっかーーーーーん、なんてことしてくれるのよお
嘔吐の問題とソファー汚しの問題は切り離してほしい。
忙しい事も、子供に手が掛かるから忙しいんであって、いなければそこまでバタバタしない。次から次から次から次から親の手を煩わして、ンモーーー。いっそがしいのに、今度は何、また熱、だから寝る前のアイスはやめろって言ったじゃない。
なんで言うこと聞かないのよ、怒られた瞬間だけしかおぼえていないのよ、前後関係を理解できない頭なのよ、相手の気持ちがまるで分からない子なのよ、あなたに労られたり思いやられた事ってないわよ、母の日にカーネーションわたして1年分チャラなんて冗談じゃないわよ。
いっつもいっつも親を困らせて、本当に困った子ね。幾つになっても親を困らせて、本当に困った子ね。困った子ね。困った事ばかり頼ってきて親を喜ばしてくれる事もほとんどなくって自分の事ばかり、本当に困った子ね。
ピーナッツ親子みたいに、私の心を分かってくれるような、お互い労わりあって、楽しい事分かち合ってキャッキャ出来る娘が本当に欲しかったわ。優しい事を言ってくれる娘がよかったけど、子供の幸せが一番だものね。自分の事ばかり夢中でも、娘がそうしたいんだったら、もう、仕方ないわね。
と内容を膨らましてゲスパー。

愛してないのに命がけで産むかなぁ…
そういう事考えられないあたり精神的に子供なんだよね。
子供産んだら分かるってのは親の立場になって初めて理解できる事があるからなんだよ。
外からの知識ばっかりで親を否定すんのはガキにも程がある

>>56腹からひり出す事と愛情込めて養育する事は全然別の話ですよ

※56
出産直後と子育て時に、状況が変わる事があるでしょう。そういう想像力すらないの？
乳飲み子抱えているのに借金やDVなどで生活が荒れたり、誰の手助けもなく育児ノイローゼ
になったりして、まともな子育てできないとかさ。

>愛してないのに命がけで産むかなぁ…

ムダに繁殖力があるやつは、命がけなんて思ってない。
できちゃったし、鬱陶しくて嫌だから、腹から出すというのもいた。

うちの毒母親も自分のしたこと忘れてたけど、父親の葬式で「私はこんなに子供思いなのに～」とやって親戚から総突込み受けてた
ちょっと笑えた
物心ついてからずっと辛くて親戚の家によく逃げてたんで、事情バレバレだったんだけどね
今思えば放置子なんだけど、本家大家族で親戚多数だったんで大人しくしてたら置いといてもらえてた
まあ母親の本性もばれてたし不憫に思ってもらえてたのかも

アル中父と毒母親持ちだけど
子供を持ってはじめて子育ての大変さ、子供への愛おしさを知った。
そのおかげで親を許せる部分もあったけど、こんなに愛おしい存在になんであんな
ひどいことを！と改めて怒りを覚えることもある。
なんにせよなにか一つ心が大きくなったような気がする。

※4
そちらのほうがありえそうだね
大人の庇護なくして生けていけないとはいえ、幼い子はボロ雑巾より酷い扱いを受けても親を慕ってしまう

そのうち手のかかる老人になるから、自分がされたのと同じような対応をしてやるといいよ。

米５６
途上国では命がけで生んだ子供を臓器目当ての人買いに売ったりバイ春させてる親は大勢いるけど？
裕福な現代日本ですら命がけで生んだ子供をジポに出演させる親は大勢いるじゃん

子供の全てを貶し、精神をボロボロにするまで追い込み、自分たちの思い通りに支配してきた毒両親の顔なんて、死骸であってももう見たくない。

一人っ子にする予定が二人目が出来ちゃった
おろしたかったけど専業主婦だし経済的には安定してるし世間では許されない
生まれたらやっぱり大変
大泣きするし生意気だし可愛くない
産まなきゃよかった

ソースは私の母
この話をおろしたかった子供である私本人に聞かせる鬼

大学でガラス器具を落っことして割ったとき、教官にいきなり「怪我はないか？」って言われたのが衝撃で、しばし呆然とした。
家で同じ状況になったときは「またあんたは」「誰が片付けると思ってるの」「要らんことばかりして」「これもタダじゃないんだけど？」等々、散々あれこれ言われた後に怪我の確認を…されたようなされなかったような。
最近は介護している祖父にまで、こんな感じの対応をしている両親を見るにつけ、私の記憶違いでないことをいちいち確認させられて憂鬱である。