nannga (1)
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:38:44.625 ID:c29z3IFt0.net

って言って毎日定時で帰るんだが
本当にゆとりって社会わかってないよな
こんな人間増えたら日本崩壊するで


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:39:04.234 ID:My+R44rQM.net

じゃあ崩壊しとけ


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:39:21.664 ID:ieiBD0eE0.net

崩壊してほしい


5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:39:30.296 ID:hMe0MIRea.net

正論
崩壊しろ

僕が月300時間の残業を50時間まで減らした方法


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:40:03.403 ID:nskFHoCQ0.net

それをやってこなかった上の世代が悪い
形骸化しちゃった労働組合とか


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:40:36.703 ID:8BNy3TRyM.net

糞企業潰れろ


11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:40:41.404 ID:xL+OWvfvM.net

海外ではこれは普通のことなのに日本だとゆとり扱いされるよな


25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:42:24.369 ID:4q/Ti8W+p.net

>>11
正にこれ、だから日本はアメリカに負ける


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:40:57.789 ID:flEdR3xk0.net

過重労働させないと経済大国になれない日本なんて終わってるよな


13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:41:12.527 ID:enP/KkgO0.net

それで崩壊するようなら崩壊したらいい


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:41:19.123 ID:XruKW63yM.net

普通に考えたらサービス残業してるほうが異常


18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:41:45.642 ID:OvZ5j5+00.net

残業してなにしてんの？
マインスイーパーでもしてんの？


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:41:52.282 ID:ozGJEOpc0.net

嫌なら辞めさせろ
代わりの会社はいくらでもある


34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:44:38.669 ID:Gw8qybxZM.net

>>19
不当解雇


23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:42:05.860 ID:k0ZgylrwK.net

面接でゴミだって見抜けなかった会社が悪い


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:43:12.509 ID:8OibzDQq0.net

なお労働生産性は先進国中ダントツの下位な模様


28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:43:47.203 ID:c29z3IFt0.net

確かに残業はしたくないけど暗黙の了解って言うのがあるだろが
昔からこういうのは続いて今の日本があるんだよ


35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:44:49.546 ID:VsiVyAhMa.net

>>28
完全に逆
そういう悪しき習慣が有るから発展しなくなった
気付かないのがアホやね


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:45:10.168 ID:enP/KkgO0.net

>>28
悪しき習慣がなくなる時が来たんだよ


58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:49:29.038 ID:KbT0Cx160.net

>>28
今の日本ダメダメじゃん……


76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:54:13.331 ID:aMXNe1yL0.net

>>28
暗黙の了解って仕事をする上で一番の癌なんだが
本来なら明文化して皆に広めるべきなルールとか作業行程とかを暗黙の了解にして誤魔化してるずぼらな会社ってあるよな
社員同士でなんなく伝えあってるからOKとかいう理屈で


101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:04:48.197 ID:u+x0+9Ltd.net

>>28
それで国が成り立つんならこの国は非常に小さくて弱い国だな


120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:39:21.260 ID:opHETrGNd.net

>>28
居酒屋かな？


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:43:48.258 ID:KH/3Il+Wa.net

サービス残業を無くしたくらいで成り立たない国など崩壊して全く構わん


39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:45:10.444 ID:h5A0nTdQa.net

経営者の甘え


43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:46:05.518 ID:3wGGnPvs0.net

それで崩壊する社会が間違ってる


44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:46:06.788 ID:tuokRq8Ed.net

定時内で終わる量の仕事を残して帰るやつは屑だし無能


53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:48:41.065 ID:E2HXLflP0.net

>>44
もしくはものすごく優秀か


65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:50:14.453 ID:tuokRq8Ed.net

>>53
サボり魔は速攻で片付けて仕事してるふりして遊んでるよ


48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:46:49.130 ID:YRDZfvrD0.net

数年前から残業代出るようになったなあ
まあそれから残業がめちゃくちゃ減ったけど


49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:47:07.865 ID:v+pOr2TNK.net

長時間労働を美徳とする風潮に一石を投じてるんだろ


50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:47:35.622 ID:CRGb4+4x0.net

客観的にみて明らかに上の世代が間違った価値観を押し付けられても思考停止して騙されてただけ


51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:47:50.552 ID:E2HXLflP0.net

それでもいいけどそれなら
勤務中は所定の休憩時間以外一切休憩せずトイレもいかず仕事に関係ないことを考えたりしてはいけないな


61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:49:57.714 ID:ELbMBvMq0.net

>>51
それができてないから生産性が下がってサビ残が横行するんだろ？


68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:50:44.181 ID:E2HXLflP0.net

>>61
そうだよ
従業員が悪いっていってんの


71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:51:33.337 ID:lgp0spWXM.net

>>51
労働安全衛生法
はい論破


52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:48:07.535 ID:pNOYcWxq0.net

時間制限した方が短い時の中で何とかしようとするから建設的だと思うんだけどね


56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:49:06.672 ID:tuokRq8Ed.net

>>52
何とかしようとしないじゃん


63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:50:06.495 ID:pNOYcWxq0.net

>>56
だから今の錆び残なくせって話なんだけと


57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:49:16.527 ID:c29z3IFt0.net

お前らキッズだろ


59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:49:44.418 ID:COOeFIqv0.net

サビ残は営業時間中に仕事が終わらない雑魚がやるものだろ


60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:49:55.974 ID:LyBqXzDhd.net

やる事やったなら帰るのは普通じゃね
自分のミスのせいでまだやること残ってるのにそれ無視して帰るのはどうかと思うが


62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:49:59.737 ID:E2HXLflP0.net

会社側としてはなんで時間で払わなきゃならないんだよという言い分
無能の一時間と有能の一時間も最低賃金は同じ


64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:50:11.224 ID:9f8jwLD1d.net

正当に残業してるやつはまだしも
昼間ダラダラして生産性低い人間がデカい顔してんのはどうなのって話ならわかる
そういう人間にも最低賃金であったり労働法で守られたりする部分があったりっていうのが多過ぎる
だから権利のみ主張するカスがはびこるようになる


74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:52:07.561 ID:fIwgGZq6a.net

ウチくらいのブラックになると、
生産性が高い奴ほど尋常じゃない作業量押し付けられてサビ残してるわ


80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:55:04.894 ID:tuokRq8Ed.net

>>74
無能のせいじゃん
サビ残って無能のせいで発生してるんだろ


89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:57:57.559 ID:aMXNe1yL0.net

>>80
例えば二人に100の仕事を与えられて
無能が90しかやらずに定時で帰り、代わりに有能が110やるって状況なら無能が悪い
でも世の中それだけが残業じゃない
飲食業とか、工場のシフト勤務とかだと人員配置の都合で残業が出てくる


78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:54:32.904 ID:WC+m0W/up.net

サビ残を拒否してプロジェクトに遅れが生じたりして会社に損失が発生した場合、その社員は社内での評価低下以上の責任が発生する事ってあるの？


82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:55:38.104 ID:jZQ8ZR3b0.net

>>78
その社員が責任者ならありえる
サビ残拒否とかじゃなくて計画の甘さで


85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:56:21.604 ID:fIwgGZq6a.net

>>78
意図的な妨害による遅延でもない限りあるわけない

遅延発生はプロジェクト管理者の責任


81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:55:16.636 ID:9f8jwLD1d.net

無能定時帰宅カスがこれ以上増えないために
労働対価は時間ではなく成果に対して与えられるべき
その上で労働時間の制約を設ければ無能定時帰宅カスだけじゃなく
その他の人間も正当な評価を得られるようになって全体の生産性が上がる


84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:56:15.799 ID:HAsser+lK.net

会社のルールも守れないなら死ぬか辞めろよ
会社はお前の家じゃないし上司はお前の母親でもない
上が残れって言ったら残るんだよカス何様のつもりだよ


88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:57:31.199 ID:ELbMBvMq0.net

>>84
(残業代出るなら残りますし仕事ちゃんとしますけど残業代も出さずに働けってアホかと)


91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:59:17.626 ID:HAsser+lK.net

>>88
それが社風だ残って働く奴が一番偉い
ドン


87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:57:06.854 ID:zFLSr6Tp0.net

正論だけど、間違ってるのは”ゆとり”とやらの給料だろうな。

年収換算で4割くらい引いたら正しい値になるだろ。いや6割カットが正しい値かもしれん。
恐らく何年たってもヘボのママだし。


92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:59:17.807 ID:jZQ8ZR3b0.net

ゆとりが使えないのは指導力がないのがでかい
うちの部長が飲み会で新人ゆとり説教してたら偶々呼ばれたOBの元上司に
お前が新入社員の時と同じだよｗｗｗっと煽られて50代のおっさんが顔真っ赤にしてたわ


97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:01:05.337 ID:8SCozm0K0.net

>>92
聞いても教えてくれないくせに、できて当たり前と思ってる先輩とか殺したくなるわほんと


100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:04:44.340 ID:jZQ8ZR3b0.net

>>97
・電話応対できないとか終わってる非常識→お前は電話の使い方からやったろ？
・教えても覚える気がないやる気が感じられない→お前も覚えないからワンツーマンで残業して教えたやろ。しかも嫌がるから毎晩晩奢ったやろが

ほかにも色々あったが楽しい酒だった


95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 12:59:46.390 ID:fTkKC5C80.net

新入社員じゃわからないだろうな
クライアントがいて、工期があって、担当として責任を持ってやっとわかることなんじゃねーかな
頭のいいやつはそこまで先のことを考えて、頑張ってるけどね


103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:05:21.433 ID:fIwgGZq6a.net

>>95
こういう奴な
それと法を無視したサビ残はなんら関係ない

自分は仕事できてると勘違いして経営者の掌で回ってる無能乙

頭良い奴はとっくにサビ残なんて体制ないように行動起こしてるよ


105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:08:09.040 ID:TYGYXPycd.net

過払い金請求がおわったら今度は残業代請求だからな
覚悟しとけよブラック


109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:13:36.046 ID:Zc/NY/bTp.net

相応の成果がなければ対価としての給与は払えないよね
そういうことを考えて動かないとね
サビ残は違法だからやらなくてもいいけど


115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:22:46.486 ID:JqQNBrg3K.net

残業するな(建て前)
→到底定時までに終わらない量の仕事を押し付ける
→仕事おわせなかったんだからサビ残あたりまえだよね＾＾


121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:47:34.607 ID:gY6oLBUxa.net

仕事出来るようになってから言えるならかっこいいけどな
自分の仕事残したままだとただ逃げてるようにしか見えないから
上司や先輩、同僚が嫌な思いするんだろうな
カスが逃げてったおかげで同僚や先輩がそれをカバーリングして、
上司はそれが終わるまで帰れない
一方カスはもうお家でネトゲ中
コンビニバイトでもしてたらいいのに


122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 13:49:09.679 ID:enP/KkgO0.net

>>121
好きでカバーしてんだろ嫌なら帰りゃいい
上司は仕事振った責任があるんだから帰れないのは当然だ甘えんな


124: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 14:04:33.064 ID:Pq+EV2Zz0.net

>>121
かばーしなければならない状況になるのは、計画か与えてる業務量がおかしいんだよ
定時に変えることは最大で考慮さるれるべきなんだよ
労働基準法に従うのであれば


125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/07/16(木) 14:07:10.424 ID:iAGF08Zkp.net

余裕がないからサビ残みたいなのが発生してるのをなぜ異常だと考えないのか


僕が月300時間の残業を50時間まで減らした方法
君はまだ残業しているのか
残業しないのに給料が上がる人がやめた33のコト

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437017924/