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曽野綾子「いじめで自殺した生徒は、同級生に暗い記憶を残したという点で、いじめる側に立っている」|ねたAtoZ
    1: coffeemilk ★ 2015/09/08(火) 21:01:46.07 *.net
    斎藤環 ‏@pentaxxx

    曽野綾子氏、またしても安定の老害ぶり:岩手県矢巾町・中2いじめ自殺事件、文部科学省(週刊ポスト(2015/09/18), 頁:68)からの引用
    「自殺した被害者は、同級生に暗い記憶を残したという点で、彼自身がいじめる側にも立ってしまったのである」。貴方こそ「分際」をふまえては如何?

    1,092リツイート
    419お気に入り
    12:30 - 2015年9月7日
    https://twitter.com/pentaxxx/status/640728877518577664


    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1441713706/

    2: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:03:22.45 0.net
    自殺に追いやった人間なんてそんな良心持ち合わせてないだろ
    というかそもそもいじめをしなかったら暗い記憶を残すこともなかったわけだが


    3: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:04:56.62 0.net
    日本会議に逆らうな、嫌なら日本から出ていけ!


    4: 【北電 74.6 %】 2015/09/08(火) 21:05:13.53 0.net
    仮にそうだとしても自業自得

    いじめられるほうはいじめられることを選んだわけではない。
    いじめるやつはいじめることを選んだ。
    この差は天地差。

    子どもでもわかる論理はこの無能は理解できないらしい。哀れ。


    5: 968 2015/09/08(火) 21:07:16.57 0.net
    逆説すぎる


    6: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:08:29.48 O.net
    いじめなきゃいいだけの話じゃん。


    8: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:08:48.40 0.net
    こいつって子供の頃に陰湿ないじめっこだったんだろうな


    10: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:09:49.06 0.net
    こんな馬鹿発言するのが作家とは呆れるな。
    本は読んだことがないけど、あんたの知性がよくわかったよ。


    42: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:50:51.63 0.net
    >>10
    一度読んでみて。私はそれまでキリスト教何て大嫌いだったが
    曽野綾子の「天上の青」読んで号泣した。
    それからエッセイを読むようになり、感銘を受けた。
    ただ彼女の同性愛についての考えは賛同しかねると思った。
    (それについて書かれたのはずいぶん昔なので今もそういう考えなのかは知らないが、
    当時のエッセイでは同性愛は本人の勝手だがおおっぴらにするものでもない、という見解だった。
    私は同性愛者だって愛する人が居る幸せを吹聴したいことだってあると思ったし、
    結婚式だの、晴れがましいことをするのに何を遠慮することがあるものかと思っていた)
    それ以外の点では彼女の考えは非常なリアリストで、人間を甘く見ない点において
    今の日本に必要な観点かもと思う。

    例えば貧しい地域に何も知らないナイーブな人がボランティアに行くとひどい目に合うぞ、とか。
    貧しい地域の人々はボランティアの人々をすきあらば利用しようとするし、盗難だってある。
    そんな現実を彼女は「悪いこと」としてではなく、「現実」として淡々と捉え
    性善説でなく性悪説の土台のうえでなおかつ愛の大切さを説いている。

    まあ一読の価値はあるよ。


    11: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:10:13.59 0.net
    ボケババアは黙ってろ


    12: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:11:28.99 0.net
    暗い記憶を残す程度、被害者によるちっぽけな復讐にすぎない
    加害者側にすればチクッと痛みを感じるだけのもの

    このババアにはそんな想像力もないのだな


    13: 【北電 73.7 %】 2015/09/08(火) 21:12:08.43 0.net
    曽野綾子、ここまでアホだったとはね。
    それとも老化現象か。


    14: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:13:34.15 0.net
    移民を大量に労働力として受け入れて尚且つ隔離して管理しようって人ですね


    16: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:14:12.43 0.net
    いや、いじめる奴は何とも思わないだろ


    18: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:15:48.19 0.net
    まあ、簡単に言えば、『死人に口なし、天をして言わしむ』ってこと。

    著作物を読めば分かるが、特権意識に凝り固まった傲慢な選民思想。
    絶対に自分より弱い人間には同情しない。
    冷たく切り捨てるだけ。
    共感する能力が欠落しているんじゃないかと思う。


    19: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:16:11.77 0.net
    犯人に殺害された被害者は、犯人に暗い記憶?を残したという点で、
    加害者が殺害犯をいじめている
    こういってるのと同じことだよな


    20: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:18:21.83 0.net
     
    命をとしての報復だろ?

    笹川良一の娘で統一教会のババアうぜぇよ


    21: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:18:33.45 0.net
    虐めに苦しんで自殺したらしたでこんなこと言われたらたまらんなwww
    死人に鞭打つという言葉がぴったり当てはまるな
    曽野綾子この女きっといい死に方は出来ないだろうwww


    22: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:18:39.18 0.net
    因果応報


    23: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:18:46.69 0.net
    むしろ自慢げに話すと思うぞ


    24: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:21:14.89 0.net
    佐野が反省してないのを見て学べ

    悪人は後悔や反省をしない


    25: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:24:09.40 O.net
    いじめるがある事を問題視せず…
    てか、いじめありきで話してる時点でこの女は全く事態を理解してない


    26: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:25:12.10 O.net
    コイツは学習障害だよ。
    うちの母親がこうゆう事平気で言う。
    認知症の診断を受けたら、学習障害が有りますねって言われた。


    27: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:27:45.46 0.net
    クソ婆はイタリアで沈め。


    29: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:32:19.49 0.net
    いつも思うんだけどいじめっ子だけ30人といじめられっ子30人それぞれでクラスを作ったらどうなる。
    答えは簡単。絶対にいじめられる奴が出てくる。
    これこそが人間の生存本能。


    30: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:32:31.70 0.net
    それが狙い


    31: (,,゚д゚)さん 頭スカスカ 2015/09/08(火) 21:33:43.31 0.net
    なるほど...それで学校や教育委員会は自殺は見なかったことに...
    という立場を堂々ととるわけか


    33: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:38:53.57 0.net
    このババア大嫌いw


    34: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:41:58.26 0.net
    曽野 綾子(その あやこ、1931年(昭和6年)9月17日 - )は、日本の作家
    「曾野」表記もある。本名は三浦知壽子。旧姓、町田。カトリック教徒で洗礼名はマリア・エリザベト。
    聖心女子大学文学部英文科卒業。2009年10月より日本郵政社外取締役。保守論者の一人。


    35: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:42:05.33 0.net
    「いじめで自殺した生徒は、同級生に暗い記憶を残したという点で、いじめる側に立っている」
    と言っている曽野綾子は遺族に更なる追い討ちをかけているという点で、いじめる側に立っている


    36: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:42:40.91 0.net
    >>1
    ・・・・バカじゃないのこの白痴ババア


    38: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:45:24.47 0.net
    >同級生に暗い記憶を残した

    具体的に立証しろ


    39: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:45:32.07 0.net
    せめて自ら命をもって一矢だけ放った程度
    殺したやつは生きてる事をお忘れなく
    ホントの悲しみを他者に転嫁する術をを経験し
    悪魔としてあらゆる場面で私利の奴隷として
    害悪のみを撒き散らすだけの外道になるだけ
    これは実例


    40: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:47:26.44 0.net
    まほろば でのいじめはひどい


    41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/09/08(火) 21:49:34.00 0.net
    こら、おばはん、ちょっと前に問題発言してやっとほとぼりが冷めた頃に
    またこの発言か
    懲りないおばはんやな
    この方は相当根性が曲がっている
    著書をよめばよ~くわかる
    ホンマに気難しい自分本位に考える人だ
    こんなんが周りにおったらうっとしいやろうな


    43: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:51:07.78 0.net
    自殺した側の遺族の存在はどうよ?
    少なくともいじめてるやつの身内じゃねーよ

    このババア気でも違ったか?


    44: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:51:46.04 0.net
    いじめを苦に自殺するくらいなら、その前にいじめた奴らを殺してから自分も死ねばいいって思うんだけど、違うのか?


    32: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2015/09/08(火) 21:37:16.14 0.net
    暗い記憶?
    冗談でしょ
    最近の子供達にとっては、自殺に追い込んでやったという楽しい思い出だよ
    ガキどもが、以前のような日本人の心情なんて持ち合わせていないことに、この婆さんは気づいていないのか


    1001:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2015/09/01(火) 23:47:03.91 ID:AtoZ
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        コメント

        1.名無し2015年09月08日 22:09  ▽このコメントに返信

        以上、この記事を掲載したことによりイジメ加害者となった曽野綾子でした。

        2.名無しAtoZ2015年09月08日 22:16  ▽このコメントに返信

        まあ,私にとってはこいつの著作より二次方程式の解の公式の方がずっと役に立ってるからな

        3.名無しAtoZ2015年09月08日 22:19  ▽このコメントに返信

        命かけて虐めた奴らの心に傷を残せたんだ
        虐められてた奴も報われるだろう

        4.名無し2015年09月08日 22:24  ▽このコメントに返信

        なにこのキチガイ婆
        マジでしね

        5.2015年09月08日 22:28  ▽このコメントに返信

        はあ?そのために自殺してるんだろ! 加害者と見て見ぬ振りした奴等は一生悪夢見てもらわないと、うかばれないわ

        6.名無しAtoZ2015年09月08日 22:30  ▽このコメントに返信

        かつてしぬのほど虐待した者を、これほど持ち上げた奴がいるだろうか?

        7.名無し2015年09月08日 22:33  ▽このコメントに返信

        一部を切り取ってるとどんな文脈でこれが出たのかわからん
        そんなもんにケチつける気にはならんが

        8.名無しAtoZ2015年09月08日 22:35  ▽このコメントに返信

        馬鹿が良いこと言おうとすると、
        単に馬鹿を晒すだけの結果となる良い見本。

        9.名無しAtoZ2015年09月08日 22:37  ▽このコメントに返信

        加害者なら、実名報道は不味いんじゃないの。

        10.名無しAtoZ2015年09月08日 22:41  ▽このコメントに返信

        これ加害してない無関係な同級生が暗い過去を背負わされるって事じゃないの
        だとしたら綾子と同感なんだけど

        11.名無しAtoZ2015年09月08日 22:41  ▽このコメントに返信

        すまん、心底哀れに思ってしまった。このババアのオツムの。感情論とか論理とか以前に

        12.名無し2015年09月08日 22:41  ▽このコメントに返信

        マジキチ理論
        死ね老害

        13.名無しAtoZ2015年09月08日 22:43  ▽このコメントに返信

        ※10
        傍観者は加害者とほぼ同義なんやで?(適当ニッコリ)

        14.名無し2015年09月08日 22:45  ▽このコメントに返信

        寂聴の同類やな

        15.名無しAtoZ2015年09月08日 22:46  ▽このコメントに返信

        自殺を認めるコメントばっかりだな
        自殺は叩いた方がいいよ
        もう死んだ人間の気持ちを勝手に想像してかわいそがるのは結構だが、そんなもんは死んだ段階でもう存在しないし、それより自殺に同情的になってこれからの自殺を増やすコメントする罪の方がよっぽど気になる

        16.名無しAtoZ2015年09月08日 22:47  ▽このコメントに返信

        認知だろこれ
        作家が言うようなことじゃないよ

        17.名無し2015年09月08日 22:49  ▽このコメントに返信

        >>例えば貧しい地域に何も知らないナイーブな人がボランティアに行くとひどい目に合うぞ、とか。


        ここら辺は完全同意 偽善とか悪とかじゃなく言葉を選ばず何でもかんでも言う姿勢は結構すき

        18.ななっしー2015年09月08日 22:55  ▽このコメントに返信

        さすがブウヨの婆さん、イジメっコ視線だね。

        19.名無しAtoZ2015年09月08日 22:56  ▽このコメントに返信

        ※7
        ほんとそれ
        あの人は綺麗事抜きのスーパーリアリストだから
        歯の浮くような偽善を並べるサヨク文化人の天敵。

        20.名無しAtoZ2015年09月08日 22:58  ▽このコメントに返信

        傍観者かどうかはわからない
        同じクラスだからって他のグループのいじめを完全に把握なんでできやしないんだから
        加害者と傍観者がほぼ同義なわけない
        だったら秋葉原無差別事件の時なんか周りにいた多数の人間が逮捕されて死刑かそれに準ずる罰を受ける事になるわけだしね
        いじめだってやった人間とやってない人間は全然違うし、複雑な人間関係を完全に把握して解決にまで導く事がただの同級生にできるとは思えない
        その割に加害者と傍観者はほぼ同義なんて言葉を簡単にいう事で無力な同級生に異常な責任を負わしちゃうんだよな
        まあ管理者たる先生には一定の責任はあると思うけどね

        21.2015年09月08日 23:02  ▽このコメントに返信

        ふぁあああああwwwww

        22.また2015年09月08日 23:03  ▽このコメントに返信

        さっさと衛星の解像度上げて地球規模で犯罪を撲滅しようぜ。室内は監視カメラで対応しよう。

        23.名無しAtoZ2015年09月08日 23:04  ▽このコメントに返信

        何言ってんだこいつ

        24.名無しAtoZ2015年09月08日 23:07  ▽このコメントに返信

        しねばいいのに

        25.名無しAtoZ2015年09月08日 23:07  ▽このコメントに返信

        正直、同感だこの意見には。
        (ちなみにオレはいじめが原因で高校を退学した。)
        この人は、イジメという理不尽に対しての答えが自殺ではいけないと言っているんだろう。もし自殺という道を選んでしまったら、相手に一生降ろせない十字架を背負わせることになるということをよく考えなければならない。イジメという理不尽な目にあって、最後に大罪を犯して死んでいくなど最悪な人生だと俺は思うよ。自分も当時は本当に辛かったけれども、今思えば所詮はイジメなんて頭が悪くて未熟な子供のやることだ。自殺しか道がないなんてことは絶対にない。「自殺なんてしたって可哀想なんか言ってやらん!自殺する奴はクソだ!!」とはっきり言って、自殺が全く有効手段ではないと子供に対して声を上げたこの人の勇気に俺は敬意を表する。






        26. 2015年09月08日 23:08  ▽このコメントに返信

        100歩譲って、例え暗い記憶を残したとしてもだ「自業自得」という言葉を知っていますか?
        国や時代によっちゃいじめた方は、自殺した子の家族に殺されても仕方ない立場なんだよ
        馬鹿みたいに加害者を守る日本でよかったな
        いじめた方の精神状態がどうなろうが、自業自得なんだよ

        27.名無しAtoZ2015年09月08日 23:09  ▽このコメントに返信

        ああ キリスト教徒で作家って塩狩峠の人かなとおもったら、
        三浦綾子だった。ごめんなさい三浦綾子さん

        28.彡(°)(°)2015年09月08日 23:18  ▽このコメントに返信

        自殺する奴はクソだ!って言いたくなるのはわかるよ、なぜならその言葉によって自殺を止めることが出来る場合もあるだろうから。
        でも、実際に自殺した子供やその家族がいるのに、そんなこと言えるのか?言っていいのか?と思うね。

        29.名無しAtoZ2015年09月08日 23:22  ▽このコメントに返信

        自Oに追い込むのもO人の一種でしょうから、罰を受けるリスクについても考えるべきでは?

        30.2015年09月08日 23:26  ▽このコメントに返信

        正直気持ちはわかるけどそれを口に出すのはバカでしかない

        31.彡(°)(°)2015年09月08日 23:27  ▽このコメントに返信

        いじめや自殺を根絶することは出来ないが、減らす方法はあるよ。
        日本社会全体に当てはまることだが、報復は悪だという概念を捨て去ればいい。日本人は怒ることを悪とされて教育されている。
        いじめっこに復讐をしろ。
        復讐しても何もならないなんて言う奴はバカだ。いじめられる奴は何もしなけりゃ、何もないままに死ぬしかないんだよ。
        佐野がパクって頭に来るなら、国民は佐野をリンチしてでも○すべきだよ。年金制度が崩壊するなら、ぶつぶつ文句言ってないで役所に火をつけて大臣を○すべきなんだよ。正直者はバカを見るよ、我慢しても良いことはないよ、弱い奴は弱いまま惨めに死ぬだけだよ、怒りによって平和と平等が生まれるんだよ

        32.名無し2015年09月08日 23:32  ▽このコメントに返信

        虐めた奴らがそんな繊細な心を持っていたなら、虐めなんかしない。

        33.名無しAtoZ2015年09月08日 23:33  ▽このコメントに返信

        ※28
        自殺者の家族こそ声を大にして言いたいと思うよ
        自殺した奴はクソだ!って意味ではなく安易な自殺を選ばせない世間の意識づくりのためだしな

        34.名無しAtoZ2015年09月08日 23:33  ▽このコメントに返信

        俺は>>42や※25に敬意を表するわ

        35.2015年09月08日 23:40  ▽このコメントに返信

        殺人とかでも殺された相手は殺した相手に辛い思いさせるから同罪ってことになるね

        36.名無しAtoZ2015年09月08日 23:45  ▽このコメントに返信

        この人これでもクリスチャンだから、聖書どおり、自殺はダメと言いたかったんだろう。
        自殺は自分も、相手の心も殺すから、やめなさいという意味なら、別におかしくない。
        ここだけ抜き取ったら変に読めるけど。


        37.名無しAtoZ2015年09月08日 23:50  ▽このコメントに返信

        隣のクラスの子がいじめで自殺したらやだよ、うん、ずっと心に引きずると思うよ
        作家にしては言葉が足りなかったのか、引用部分の前後に何が書いてあったのか知らんけど
        なぜ同級生=いじめっ子、傍観者になるの?

        38.伴走就労も、いじめられ長期弱者を、考えられていませんね。2015年09月08日 23:50  ▽このコメントに返信

        対人伴走強要な、相談偽善のやり方で、非求職者を排除している印象の、NPO教育しているはずの放送大学長と静岡市の青少年就労NPOサポステ運営者が、国の助成金を目当てに、大企業支援の来年まで静岡コミュニティー財団があって、しかも若者政策者側にも関わらず、伴走強要と体験就労だけの、普通離職者の賛同だけで決められ、それ以外の非求職者側が、全く視野に入れていない所に違和感を感じている。

        39.名無しAtoZ2015年09月08日 23:56  ▽このコメントに返信

        ふざけたことを抜け抜けと…

        40.名無し2015年09月09日 00:02  ▽このコメントに返信

        死んでからもこいつにイジメられるのか
        可哀想に

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