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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://jumpsokuhou.com/archives/45360506.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:33
   • 読んだ事ないけどサイタマより強いの？
2. • 2. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:36
   • まぁ言うて厨房だしな。実際に何を頑張ればいいかもわからず憧れだけ抱いてたってことでしょ。周りは個性磨いてるけど自分は何もないし
     それでよき師に巡りあってきっかけを得たって割と普通のことじゃね？
3. • 3. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:36
   • ンなわけないだろ
4. • 4. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:36
   • ※1
     今のところのMAX描写がパンチで天気を変えるみたいな感じだからワンパンマン以上とも以下とも言いがたい
     
5. • 5. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:37
   • 薄々ヒーローになるのは無理って気づいてたんだろ。一話で言ってたやん、(現実を)見ないように見ないようにって。でもヒーローへの憧れはあったのでヒーローになりたいという夢はあったと。因みにオールマイトはデクの人助けの心的なヒーローの素質に惹かれただけだしやっぱりなんの問題もない。
     つかなんで今更？議論されつくしたやんこの話題
6. • 6. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:37
   • 弱いよ
     はい終わり以後サイタマ禁止
7. • 7. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:43
   • 病弱設定捨てたの勿体ねーな
     そっちの方が話スムーズに進んだだろ
8. • 8. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:56
   • いくら鍛えてもなれないのは分かってた
     けど認めたくなかったから知識を蓄える方で努力して自分を誤魔化してたんだよ
     結果的にその悪あがきが活きることになったわけだが
9. • 9. 名無しさん
   • 2015年09月09日 17:57
   • 中学　体力テスト　５０ｍ　７秒４９
10. • 10. 名無しさん
    • 2015年09月09日 17:58
    • ※7
      病弱設定なんてあったか？
11. • 11. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:01
    • 普通に無個性だから諦めてただけだろ
      読めば分かると思うが
12. • 12. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:04
    • 正直一話はあんまり面白くなかった
      二話がすげー良かった
13. • 13. 名無しだよなぁ！？
    • 2015年09月09日 18:10
    • いきなりOFA全開でできたらつまんないからだとおもってるけど違う？
14. • 14. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:10
    • この漫画結構リアルだよね
      多分現実でデクと同じ状況になっても体鍛える奴あんまりいないと思うよ
15. • 15. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:11
    • ※13
      そりゃつまらんだろうけど違う。
16. • 16. 名無しさんだよなぁ！！
    • 2015年09月09日 18:11
    • ※13
      まあ　普通にこれだな
17. • 17. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:14
    • 読んでないけどXMENとかタイバニみたいなもんなん？
18. • 18. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:16
    • あの世界でヒーローになりたいのに無個性っていうのは片足ないのにプロサッカー選手になりたいって言ってるのと同じレベルなんだよな
      センスがないとかそういう以前の問題
19. • 19. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:26
    • >>23
      ギリ合格点なのは、筋トレしてて勉強があまり出来なかったからじゃない？
20. • 20. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:27
    • オールマイトは学生時代から個性扱えるように体鍛えてたしステインとか個性使えなくてもあそこまで戦えてたからな
      正直それに関してはデクの努力不足だと思う
21. • 21. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:29
    • 限界まで鍛え上げて150キロのボール投げれる選手のが無個性のデクだとしたら
      個性もちの奴らは生まれながらにドラベースみたいな魔球投げれる選手みたいなもんだろ？
      子供のころからそんな絶対的な差があるとわかっていたら努力できないと思うよ。
22. • 22. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:31
    • ※9
      ※9
23. • 23. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:33
    • 目を逸らしていたヒーローへの憧れと向き合うのがこの漫画のテーマで、その瞬間が“オリジン”なんだろ
      
      まあ、なんというか、おっさんから見た思春期のあるべき姿って感じだから理解できない人も出てくるよね
24. • 24. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:38
    • きっかけなんて他人には関係ない
      自分を変えるのはいつも自分自身だろう
25. • 25. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:40
    • 他のヒーロー見てもわかるけど、基本体鍛えても個性がないとどうにもならんからな
      デクが体鍛えたのもワンフォーオール引き継ぐためで、ヒーローに直接結びつくとは考えてなかったんだろ
      
26. • 26. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:41
    • 個性有りでも鍛えている奴多いのにデクは無個性を言い訳に鍛えることすら怠けてたからな
      ワンフォーオールもらえなかったら筋トレしようとすら思わなかっただろ
27. • 27. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:42
    • ※26
      お…お…お
28. • 28. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:42
    • ※26
      個性有りでもじゃなく個性有りだから鍛えてたんだろ。何言ってんだ？
29. • 29. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:44
    • ワンピの剃とか六式みたいなの身に付けられるなら、無個性でもやってけるでしょ。実際ステインは戦闘においてはほぼ無個性。
30. • 30. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:44
    • 先に述べられてるけどステインがほぼ無個性で戦闘してる以上努力しなかったのは否定できないだろ
      しかもそのステインは大量殺人犯ときたもんだからぶっちゃけ鍛えればそこら辺の個性持ちヒーローにも勝てる
      
31. • 31. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:48
    • 内心諦めてるけどヒーローになりたいってのは別に良いんだよ。
      けどそれで実際的な努力は何もしてなかったやつが少し勇気出したら最強能力を貰えちゃうのが甘やかしというか、なんだかなぁって感じ。
      つーかOFAの譲渡はもうちょい吟味しようよオールマイト
32. • 32. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:52
    • >>61
      妥協どころかサポート科は下手な個性持ちよりもヴィランと対抗できるだけの装備開発してるんだよなぁ
      学園祭を見るに自分で開発して自分で戦闘に立つことが出来ないってわけでもないみたいだし
33. • 33. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:53
    • まあ…デクの生まれ育った環境を自分に置き換えると、自殺してないほうがむしろ凄いと思う。
      
      俺らに置き換えると、サッカー選手になりたい!!→生まれつき足が悪い→クラスメイトがサッカーの天才で、自分はオタクで周りから馬鹿にされまくる→憧れのサッカー選手に「いや足が悪いのにサッカー選手は無理」と突き放され…
      
      ナニコレ、救いないやん…エグいわ。コレを幼いころから続けといて、努力しろはない。俺なら心バッキバッキやわ。
34. • 34. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:55
    • つーか一話読み返しても「内心諦めてる」って描き方になってるか微妙なんだよなー。
      あまり心情描写の上手い作者ではないからそのせいかもしれないけど。
35. • 35. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:55
    • なぜオールマイトの毛はすっぱいんだ・・・？
36. • 36. 名無しさん
    • 2015年09月09日 18:57
    • なにが一番エグイって『生まれつき能力がない自分と天才が小学からずっとクラスメイト』だよな
37. • 37. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:01
    • ※33
      脚が悪いのに身体的努力もせず「プロサッカー選手になりたい」とか言ってるやつがいたら呆れるけどね。
      生まれ持ったハンデを持った人間は無条件で可哀想みたいな例えは差別的で好かんわ
38. • 38. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:06
    • てか子供時代におかんに謝られたとき実質心折れてるよな
39. • 39. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:07
    • この漫画変なところでリアルなんだよな
      怪我の具合もそうだけど主人公のメンタルも強いは強いがアスタみたいに途方もなく強いわけでもなし
      だからこそステインの異常さが際立つわけでこいつと比べるのは違う気がする
40. • 40. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:08
    • ていうかステインさんは個性を活かすには鍛えるしかないでしょう
41. • 41. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:11
    • デクはハンデを押しのけて夢に邁進できるヒーロータイプのキャラなのか、内心諦めてる凡人要素の強いキャラなのかが半端なんだよな。あるいはバランスが悪い。
42. • 42. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:11
    • ※30
      ステインの大量殺人って奇襲からの個性による行動封じで成り立ってる訳でしょ？勝てるヒーローは結構いるんじゃない？実際優秀とは言え、半人前の子供に負けた訳だし。今週号に学校中退後に街頭演説とかやって、その後結構長いこと殺人術やってたって書いてあるし、かなり拗らせた中年手前と中坊を比較するのはどうよ？個性持ちでかなり高い理想を持ってヒーロー目指してた奴だよ？ステインって。
43. • 43. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:11
    • 親の謝罪により夢が絶たれた現実を突き付けられ、
      級友どころか教師にすらコケにされ続けられりゃ内向的なもやしにもなるだろう
44. • 44. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:13
    • 足がなくても義足でオリンピックでてるひともいるし。身体能力の欠点と向き合い努力できる人こそが主人公だと思う。ハガレンの主人公だって腕足ないし。オートメイルみたいなサポートアイテムもできないほど技術力がない世界なら諦めつくけど。
45. • 45. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:15
    • まあOFA継承者に選ばれたのは、他人を助けるために躊躇無く動く性質が評価されたからだろ？
      体鍛えてなかったことは瑣末な問題じゃないか
46. • 46. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:15
    • 一話のオールマイトに質問してるデクがあまり「内心諦めてる」ようには見えないんだけどな。回想シーンでは諦めてた風なのに。
      その辺下手だよなー
47. • 47. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:16
    • ハガレンの主人公が腕足ないのは自業自得でしょう
48. • 48. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:16
    • ロックリーはガイ先生に出会う前から努力してたけど、しかも周りは優秀、自分はバカにされ続けても。デクはガイ先生(オールマイト)に出会ってからようやく鍛え始めた。
49. • 49. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:16
    • ※45
      「体を鍛えてないやつを選ぶ」ことには誰も文句言ってないよ
50. • 50. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:18
    • ※48
      しかもデクは確実に報われることのわかってる努力なんだよな。
51. • 51. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:19
    • ※50
      ええ
52. • 52. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:19
    • 仕方ないとこもあるけど、デクは指示待ち人間なんだよな。ある意味リアルだけど。同族嫌悪が。ガムシャラ努力キャラじゃないから。
53. • 53. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:19
    • ※46
      無個性でもヒーローになれるといってもらえれば可能性が出るから期待もするよ
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:19
    • 無個性でも鍛えたらステインレベルの身体能力が、とは言うけども個性持ちが10年鍛えてナイフなどの武器持っても優秀な個性持ちの生徒3人に負ける世界だ
55. • 55. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:22
    • 主人公の形なんてそれぞれだもんな。現実みないでアホみたいに努力してるような奴より現実味ある奴の方が好きって人もいるし。
56. • 56. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:23
    • 初期のヒーローになりたい→願望
      現在のヒーローになりたい→目標
      
      この違いだと思う
57. • 57. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:25
    • 考えてみ？俺らが今より科学が発展して誰もが特殊能力を使える異世界に召喚されて、周りから無茶苦茶馬鹿にされまくって『まあ努力しな(笑)』とか言われたらどうよ？ラノベの主人公なら『くっそ!!見返してやる！』だけど、常人は心へし折られるぞ。（ステインは狂人）
58. • 58. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:25
    • あの世界で筋力あっても個性の前ではな・・・
      ある意味研究してた日々が報われてるから結果オールマイトだな
59. • 59. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:30
    • ※53
      テンション高めに質問してる時点でそもそも内心諦めてる感は薄く感じてしまう。
      もっと静かに縋るように質問とかじゃないとおかしいような。
      どっちの方が良いとかじゃないんだけどさ、
      「普通に読んでれば内心諦めてるってわかる」ってほど単純じゃなくてグレーな描写だと思うんだよね。
      そんな短絡的な物言いしてるやつこそちゃんと読めって
60. • 60. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:31
    • スポーツ漫画でも「筋肉が～」「体重が～」っていう奴いるけど、大抵キャラが高校生だってことを忘れてる
      １５，６の奴らなんて人生で一番痩せてるときだよ
      
61. • 61. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:34
    • ※59
      全部主観でしかないな
      一回フィルター外してみ
62. • 62. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:35
    • ※59
      THE 主観
63. • 63. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:36
    • ※61
      それを言ったらお終いですよ
64. • 64. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:36
    • ふつーに考えれば体鍛えてない時点で内心諦めてるって察しつくだろ。
      
      ヒーローになる！(体ガリガリ)
      とか矛盾でしかないやん。あとはどんなに頭悪くても見ないように見ないようにで気づくと思う。
65. • 65. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:38
    • いろんな人がそう感じてるからこそこんなスレが建ってまとめられたんだと思うんだけどな。主観ねえ。
      そもそも「ちゃんと読めばわかる」ってのは客観的な説明かっての
66. • 66. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:39
    • 単純にヒーローになるために筋トレが必要とは思ってなかったからじゃね
      普通に考えれば身体は資本だけど個性が重要視される世界だからそっちにばかり目がいってたんだろ
67. • 67. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:40
    • ※64
      事象だけを並べればそう推測もできないこともないね。
      けどは漫画ってのは総合的に表現する媒体だからね、それを絵とかセリフとか演出でいかに伝えるかが大事だと思うんすよ。
68. • 68. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:41
    • ※57
      ステインさんは結構強い能力持ってるし、それを100%活かせるように体鍛えてたんじゃ・・・まあ、能力も専用アイテムも隠された才能も無しに努力だけで結果出せる主人公なんて居ないだろ。デクもオールマイトに出会って努力が実る取っ掛りっていうか将来のヴィジョンが出来たからこそ今までやって来れてるんじゃないかな
      
69. • 69. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:42
    • 十人十色
70. • 70. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:46
    • これ程主人公に都合よくて甘々な漫画って珍しいよな
      
      ザ・ゆとり漫画って感じ
71. • 71. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:48
    • 珍しくないよ
72. • 72. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:48
    • 米56が二行で簡潔に解説してくれたぞ
      これで疑問は解消されたな
73. • 73. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:52
    • 手の届くかもしれない目標なら鍛えもするだろうけどね
      それ以前の話なら無駄だもの
74. • 74. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:54
    • デク甘やかされてるか？
      幼少から絶望を叩き込まれ
      
      てに入れた個性はほぼ自爆技で
      
      入学した先でアホみたいに大怪我しまくり
      
      大会でも手術レベルの大怪我する大奮闘したのに観客は『なにやってんの？アホ？』みたいな反応で、プロからの指名は全部持ってかれる
      
      ↑いまここらへん
      
      毎回大怪我してんのに甘やかされてるって…
75. • 75. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:54
    • いくら鍛えたところで無能だしな
      能力至上主義の世界で努力しろって言われても無理だろ
76. • 76. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:55
    • ※71 へぇー
      
      じゃあお前が思うに他のどの漫画がこれに該当する？
77. • 77. 名無しさん
    • 2015年09月09日 19:59
    • ※74 No.1から個性譲渡されるだけでも充分甘いわ
      
      
78. • 78. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:01
    • 少年漫画なんて大概が甘々のご都合主義だわ。悪いことでもなんでもないけどな。
79. • 79. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:04
    • ※77
      出会いに恵まれたとはいえ「努力して勝ち取った」って言うとったろ。
80. • 80. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:05
    • ※ 78まぁそりゃそうだな
      
      この作品はそれが突出している訳だが
81. • 81. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:06
    • ※37
      才能もない、よき理解者もいない状況で努力しようってなる方が無理だろ
82. • 82. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:06
    • 別に突出なんかしてないわ。
83. • 83. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:07
    • ※76
      言いたくないが
      
      
      食戟のソーマ
84. • 84. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:08
    • なんでそこまでデクに完璧を求めるのか
      これがわからない
85. • 85. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:09
    • ※37
      才能もない、よき理解者もいない状況で努力しようってなる方が無理だろ
86. • 86. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:09
    • いや（当初）殴ったら確実に骨がへし折れる能力を授けられて甘やかしすぎって難易度高いわ。デク何回骨折したと思ってんだ…今上手く使えてるのは大量の大怪我のお蔭だから。少なくとも、俺ならあんなに戦闘に参加しない。逃げるわ。
87. • 87. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:11
    • こんなんで甘いとか外的要因で強くなってる奴はみんな甘いってことになるな。ルフィもナルトも一護も甘々や
88. • 88. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:11
    • ようするにきっかけがなきゃがんばれないってこととでしょ。
89. • 89. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:13
    • 拳に直接爆弾つけて、「殴ったら俺もただじゃすまんが、後で手術するからダイジョーブ!!」って殴りかかるようなもんじゃねーか。半ばそれを強制されてる状況で、『お前甘やかされすぎ』とか言われたらぶちギレるわ
90. • 90. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:14
    • ※79
      出合いに恵まれた、 ていうより恵まれすぎ
      普通才能くれる人なんてにいないだろうにさすがに都合よすぎ
      
      口先で [努力している] て言ってる奴ほどたいして努力してないんだよなぁ
      
      本当に努力している奴はそんな自己満足の慢心さを表さずにに自分を磨いてるよ
91. • 91. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:15
    • ※90
      恵まれすぎてるって言うたで
92. • 92. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:17
    • ※91 うん、で言ったから何？それが都合良いことに何も変わりはないが
93. • 93. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:19
    • ※79
      未来のナンバー１が約束された個性貰えるならデクじゃなくてもオールマイトのテスト頑張るだろ
94. • 94. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:19
    • そんな気に食わないなら読まなきゃいいだけなんじゃ
      
95. • 95. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:22
    • そもそもデクの褒められてる所って努力とかそういうのじゃないのになんでこんな白熱した議論になってんの？
96. • 96. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:22
    • ※92
      自覚しとる　でく
97. • 97. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:26
    • 盛り上がってまいりました！
98. • 98. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:29
    • デク　好き
      
      
      人気投票　入れた
      
      
      何位になるか　楽しみ　っす
99. • 99. 名無しさん
    • 2015年09月09日 20:30
    • ※10
      病弱設定ではないが
      医者から何の個性も無いって
      宣告されただろ
100. • 100. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:31
     • 今でこそいいネタキャラになってるが、１話の時点でかっちゃんが胸糞悪すぎてそこまで気が回らなかった
       
       どうしても諦めきれない→いい加減諦めようって思った矢先の「君はヒーローになれる」で一筋の光が見えてきたって感じじゃないかな
101. • 101. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:36
     • まあデクは努力型と思ってるやつは少ないだろ。アメコミのワンパターンのある日突然力をって感じ。ナルトみたいに、九尾が使いこなせれば凄いと知らなかったのに努力してたのと、デクみたいに力あげるからねーって言われてからやるんじゃ印象が違うな
102. • 102. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:37
     • ※90
       デクは自分で努力してるなんていってないけど
       自己満足の慢心なんかしてないし
       ケチつけたいなら読んでからにしたら
103. • 103. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:40
     • ※101
       天才と比べたら印象も変わるだろうよ。ナルトが九尾の力使いこなそうとしたのは凄いって知ってからだし。
104. • 104. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:42
     • ※102 そりゃ※79この馬鹿に言ってこい そいつが始まりだ
105. • 105. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:47
     • ※104
       本当だごめん
106. • 106. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:53
     • 本気でヒーローになれるとは思ってなかったし、なろうとするつもりも無かった。
       受験も思い出受験みたいなものだったのでは。
       性格的に逆のブラッククローバーの主人公みたいな奴なら鍛えてたかもね。
       
107. • 107. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:54
     • MAJORの主人公が人に言われてやった練習は努力と言わないって言ってたけどデクにもこれが当てはまると思う
108. • 108. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:56
     • ならブラクロの主人公は努力に該当するかもな
       
       師匠なんていないし
109. • 109. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:57
     • ※105まあ、わいは主人公があまり好きになれないだけで作品自体は批判してるつもりはないで
       今週は面白かったし
110. • 110. 名無しさん
     • 2015年09月09日 20:58
     • ※109
       横から失礼だけどまったくもって同意。
111. • 111. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:01
     • ※104
       ※79だけども。
       
       努力して勝ち取った、はデクの自己評価じゃなくて近くでそれを見てたオールマイトがそう評したんだからそこに間違いはないだろ。
       出会いに恵まれた、運良くチャンスが巡ってきた、で、それを楽して掴んだわけじゃない。本人も色々恵まれたことは自覚しててだからこそそれを無駄にしない為に頑張る、てスタンスやん。これが甘えっていったらお前どんだけどん底から這い上がるような人生送ってきたのっていう。
       
112. • 112. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:02
     • 俊典は無個性でもガチムチマッシブになるまで体を鍛えてたのにね
113. • 113. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:04
     • ※111
       横から失礼。そんなこと言ってたっけ？五巻までならあるから詳しく教えてくれたら確認出来るんやけど
114. • 114. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:05
     • ※112
       そんなこと明言されてたっけ？なんもしてなくても筋肉質な奴とかいるし。
115. • 115. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:06
     • ※113
       そんなことってのはどっちだ？
       
       勝ち取った云々は二話。
       
       恵まれすぎてる云々は二話と心操戦。
116. • 116. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:08
     • そうやって周りからやたら評価されることが「作品内で甘やかされてる」ってことなんじゃねーの？
117. • 117. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:09
     • ※115
       上だわ。わかりにくくてすまん。似たニュアンスのことは言ってた
118. • 118. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:09
     • その点ではブラクロと対照的だな
119. • 119. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:09
     • べつに怠け者でもいいけどね
       ヒーローの鑑扱いされてるのがおかしいんだよなあ
120. • 120. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:10
     • ※119
       それ！それ！作中でのデクの評価にのれない
121. • 121. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:11
     • ※119
       誰のことや？
122. • 122. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:13
     • 無魔力を言い訳にしないアスタさんを見習って欲しいよや
123. • 123. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:14
     • そんなどうしよもなかったデクが成長していく物語なんだよ
124. • 124. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:16
     • 何でおかしいんだ？
125. • 125. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:16
     • 少年マンガなのに
126. • 126. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:16
     • みんながみんなアスタみたいなアホってのも嫌だけどな。
127. • 127. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:17
     • あれ？これなんの話だっけ？
128. • 128. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:17
     • デクは少し傲慢？なとこあるかな。飯田くんを止められたと思ってそうなとことか
129. • 129. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:17
     • アスタはアスタで御都合主義と主人公補正の塊という別の問題が
130. • 130. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:22
     • ※111 なら最初からそう言えよw煩わしい
131. • 131. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:26
     • ※44
       それは違くね？
       ハガレンやったら主人公が錬金術使えないって設定じゃなきゃ同じとはいえんだろ
132. • 132. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:26
     • 人生どん底のデクがオールマイトにきっかけをもらい成長していく物語だろ？
       それがいやならブラクロ読んでればいいじゃん
       アスタは最初から精神最強の主人公だぞ
133. • 133. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:26
     • ※119
       おかしい？
       デクが評価されてるのはオールマイトも認めた信念みたいなところでしょ
       
       おかしいと思う人はこういう主人公があわないんじゃないかな
       
134. • 134. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:29
     • ※119
       ヒーローの鑑はオールマイトでしょ
       デクはあくまでマイトに認められただけ
135. • 135. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:29
     • ※120
       どうしてや
       自分より他人を真っ先に助けるヒーローやんけ
136. • 136. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:32
     • ここでデクが努力うんぬん言ってる人は、子供の頃夢に向かって死ぬ程努力してたのかな？
       
137. • 137. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:37
     • 最近のトレンドはウジウジ悩む系主人公なのかな。後飯田くん腕の神経治したほうが訓練についていけるよ
138. • 138. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:38
     • ヒーローの鑑、素晴らしい心の持ち主、みたく言われるほど立派な人間には見えんと感じる読者もいるってことやで。
139. • 139. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:41
     • 努力至上主義にはデクの魅力はわからんていう簡単な話や
140. • 140. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:42
     • 身体能力がどうにならないもんだと思ってたから、そこから逃避の意味合いあって目をそらして、知識を蓄え続けてたんだろ。
       
       筆記がギリギリなのは、身体限界まで鍛えてたから。
       合格点なのがすごいくらいだよ。
141. • 141. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:48
     • アスタは体鍛えてたけど、デクはヒーローの知識を蓄え続けてたんだろ。
       
       というか、魔道書出る段階で、親友がいなければ諦めてたアスタさんと、何の支えもなく(体鍛えてはいないけど)情報収集してたデクさん比べるなよ。
       アスタは魔道書授与の段階までまだ希望もててただろうけど、デクは初っ端から無理って言われてたんだからさ、そこら辺比べるのは詮無いよ。
142. • 142. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:50
     • 正直ヒーローオタク少年にしか見えんかったで
143. • 143. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:53
     • ※139
       努力はしてなくてもいいけど作中で聖人君子の理想的なヒーローのごとく評されると違和感があるんやで。
144. • 144. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:54
     • ※142 ただのヒーローオタクだったら、オールマイトも力さずけてなかったよ。
       無個性でも自分の命を考えないで、憧れのヒーローがとるであろう行動をとったのが評価されたのよ。
       ほら、最初かっちゃん襲ってた敵を、何の勝算もないのに助けに飛び出したところ。
       
       まぁ、どう見えるかは人それぞれ何だろうけどね。
145. • 145. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:55
     • ※143
       そんな扱いされてへんわ。
146. • 146. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:55
     • 無個性のヒーローが登場したらデクのアイデンティティ崩壊しちゃうね
147. • 147. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:55
     • ※137
       この勘違いしてる人結構いるけどデクはナンセンスプリンスではあるけど入試以降特にウジウジはしていない。
       むしろ結構困難に体当たりしていく。
148. • 148. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:55
     • ※144
       知識を蓄え続けてた、の部分に対するツッコミやで
149. • 149. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:56
     • ※143
       だから何故？
150. • 150. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:56
     • ※143 あくまでヒーローに対する考え方が評価を受けてるだけだからね。
       所謂「自己犠牲の精神」
       まぁ、これも治癒してくれるばーちゃんに怒られてはいたんだけどね(笑)
       努力云々は関係なく、ただ考え方が評価されてるだけだと俺は思ってる。
151. • 151. 名無しさん
     • 2015年09月09日 21:57
     • ※145
       比喩やからね。
       そこまでじゃないにしても作中でやたら評価されるほどデクが立派な人間には見えんっつー読者もおるっつー話や
152. • 152. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:00
     • ※150
       努力云々は肝ではないんやで、そこから垣間見えるデクのキャラがそんな素晴らしい精神性にも見えんっちゅー話。
       つーかそういうキャラに描けてなくないか？っていう作者への違和感やで
153. • 153. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:00
     • ※143
       ただ精神的に立派だといわれてるだけで理想的とは違うような気がするぞ
       
154. • 154. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:00
     • 体育祭開催前はウジウジしてたけどね笑
155. • 155. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:02
     • ※153
       ごとく、やで。
       デクの評価がそこまでに見えん側からするとそこまで上げられてるようにも見えてしまうっちゅー話なんや
156. • 156. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:03
     • ※152
       大部分の読者はデクの精神性を認めとるわな
       じゃなきゃ今頃打ち切られとる
       
157. • 157. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:03
     • ※154
       デクの成長物語やぞ
158. • 158. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:04
     • デクがマイトから評価されたのはヒーローが職業として存在している世界で
       絶対に敵わない相手でも助けを求める人がいれば打算抜きで飛び出していける人間性に現実世界でいうヒーローの素質を感じたからでは？
159. • 159. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:05
     • ※148 あー、なるほどなるほど
       
       んー、そこは確かに違うかもね、訂正します。
       まー、重要なのはヒーローの大前提である「自己犠牲の精神」であって、そこご評価されてんのだろうね。
       
       ほら、例えばだけど。アイドルオタクの目の前でアイドルが襲われてて、助けられるのが自分しかないとなると、大抵の人はその場から離れて通報したり逃げたりするけど、自分の命考えずに、そのアイドルを助けるために最善を考えて助ける、って人いないじゃん？
       口や考えだけじゃなくて、何も考えずに自分の理想を行動したのが、評価されたんだよ。
160. • 160. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:05
     • ※155
       そら（お前がそう思うんなら）そうやろ
       
       
161. • 161. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:06
     • 十人十色
162. • 162. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:08
     • ※149
       やたら評価されてるけど、そいつヒーローヒーロー言って個性もないのに身体を鍛えることすらしてなかったやつやんって思ってまうんやで、
       ダメなところがあるのは魅力にもなるんやけど、作中での理想化された評価にギャップを感じるんや
163. • 163. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:09
     • ※160
       すまんな、そう思うんや
164. • 164. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:10
     • ※152 まー、そこは意見が分かれる所かもね。
       
       自分は、例え自分をいじめてた友達だろうが、助けを求めてる顔を見たら一目散に駆け出したり、自分の腕のことを考えずに、友達の悩みに向き合ったり、力さずけてくれたオｰルマイトに報いようと頑張ったりで、純粋にすごいと思ってるよ。
       
       というか、オｰルマイトに出会う前は叩かれてるけど、作中のデクはあんま叩かれてないよね。
165. • 165. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:11
     • 擬似大阪弁流行ってんの?
166. • 166. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:12
     • 大切なのは、これまでの人生じゃなくて
       これからの人生じゃないのかい？
167. • 167. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:12
     • 基本的にデクはみずしらずの人を助けてない。NARUTOと違い入学後はかなりできるやつ扱い。デクの腕は自業自得だが、飯田の腕は敵と戦い負傷したもの。今回言わなかったけど、飯田くんごめん、僕がもっと強くいっていればこんなことにはならなかったのにと思ってそうではある
168. • 168. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:12
     • ※128
       傲慢ってか前のめりになってることは否定しないが、まだ未熟者だからある程度は仕方ないんじゃね。その傲慢さも自分は誰かを助けられるんだっていう、ヒーローとしての自信の現れとも取れるし。
       まあ、それは傲慢だぞって指摘してくれるキャラが出てくれば、また一皮剥けるんじゃね。
169. • 169. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:13
     • ※165
       エセ関西弁にはギスギスせずに喋れる効果があると思ったんや
170. • 170. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:16
     • ※163
       そうか、そら残念やな
171. • 171. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:16
     • ※169
       違和感の塊やねんて
172. • 172. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:17
     • オールマイト並のパワーでボロカスにされて生きてる相澤先生はめっちゃ体鍛えてたんだろうな
173. • 173. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:17
     • ※156
       そうとも限らんと思うがなー、デクとかあまり好きじゃないとこもあるだけでヒロアカ自体は好きやで。
174. • 174. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:18
     • ※171
       ネイティヴ関西弁の方にはすまんと思っとる
175. • 175. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:19
     • ※167 自業自得？？？
       友達助けてその評価は酷くないか？(笑)
       
       後、最初低評価じゃないって、入試では雑魚扱いだったんじゃん(笑)
       というか、あの学校に入れること自体凄いのに、周りが低評価ってありえないでしょ。
       それに、パワーが注目されてたりするだけで、チヤホヤはされてないんじゃない？
176. • 176. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:19
     • デクらを助けるついでとはいえオールマイトのパンチをくらってピンピしてた死柄木もめっちゃ鍛えてたのかね
177. • 177. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:22
     • ※172
       あの世界の人間の耐久力ってか物理法則はワンピースと似たようなもんだからな
       特に体鍛えてなさそうなお茶子でさえ爆豪の個性くらってもピンピンしてるし
178. • 178. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:23
     • この漫画1巻だけは面白かったんだけどなあ
       
179. • 179. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:25
     • ※178
       一番売れてるのが２巻
       
       
180. • 180. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:28
     • 後遺症って言葉を使えば何か重い感じがするんじゃない？相澤先生も後遺症残るかも？デクの腕も元通りとはいかないとか、これが左手はもう動かないらしいとかなら重いなって思うけど。てかハンドクラッシャーって自分のせいで後遺症になったと思うなら笑い話にするなよ。
181. • 181. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:28
     • ※173
       デクの活躍シーンが大半で作者自らまず主人公を活躍させることを意識してかいてんだから、あなたみたいなタイプは少数だと思うぜ
       
182. • 182. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:32
     • 体鍛えたくらいで勝てると思うバカ
183. • 183. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:40
     • ※180
       轟くんは大真面目にハンドクラッシャー発言してるんだぞ！
184. • 184. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:41
     • ※180
       いやガチだぞ！
185. • 185. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:42
     • ※181
       別に好きな漫画なら必ず主人公が好きかって聞かれたそうでもないけどなぁ
       それにデクが嫌いなんじゃなくて作中でのデクの評価にのれないって感じやし
186. • 186. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:45
     • ※180
       たしかになぁ、飯田くんの後遺症は漫画的に中途半端だし、正直作者日和ったなぁと感じてしまったわ
       まあ少年漫画だしあんまエグい展開にもできないんやろうけど他にやりようもなかったんかな
187. • 187. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:45
     • 飯田くんの後遺症が軽いから笑ってられるんだぞ。飯田兄の前でレッグクラッシャーとかいえんだろ
188. • 188. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:51
     • アスタとデクどこで差がついてしまったのか
189. • 189. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:52
     • どこでもなにも元々の方向性からして違うしどっちが上とかではないだろ。
190. • 190. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:53
     • 漫画の中ではデクが無個性で体鍛えてなかったってこと知らない人ばかりだからね
       ギャップを感じてしまう人が出るのもしょうがないかもしれない
       
191. • 191. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:55
     • ※190
       いやそこは関係ないだろ。
192. • 192. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:55
     • 確かに王道だね。
       "無個性"で産まれてくることのほうが寧ろ"稀"であったあの時代、主人公デクは"ヒーロー"に憧れを抱き続けた｡
       両親にも"個性"があるのに､自分にはない｡
       母親に"無個性"で産んでしまったことを泣きながら謝罪され、逆に申し訳ない気持ちに…。
       
       進路を控えたある日のこと、ビィランに襲われ、ひょんな事からＮｏ.１ヒーロー【オールマイト】に出逢う。
       
       ビィランに襲われていた"かっちゃん"、その場にいたヒーロー達も躊躇するなか、身体が勝手に反応…かっちゃんを助けようと､無謀にもビィランに向かっていった"デク"｡
       その様子を目の当たりにした"オールマイト"は………………あの場にいた誰よりもヒーローの素質(ハート)を持っていた無個性の少年"デク"に､自身の個性[ワン･フォー･オール]を継いでくれないか問い、デクは了承。
       
       希望した進学先の高校に合格。
       ヒーローになるため､日夜鍛錬を積んでいる｡
       
193. • 193. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:55
     • ヒロアカ、愛されてるなあ!!
194. • 194. 名無しさん
     • 2015年09月09日 22:58
     • いつまでもウジウジしてるワートリの主人公より万倍マシだわ
195. • 195. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:00
     • ワートリは基本みんな淡白だから主人公もウジウジしてるイメージないな
196. • 196. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:01
     • ※185
       作中のデクの評価ってこの作品のコンセプトみたいなもんだしなぁ
       モブとかからは馬鹿にされるがメインどころからは評価される
       そこの評価される部分が作者のほんとに伝えたいと思ってる事でそこに乗れないなら結局合わないってことじゃないのか？
197. • 197. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:02
     • ※188
       現実が見えてない馬鹿と現実を中途半端に受け止めてしまってた愚か者かの違い。
       
       結果一話時点ではアスタの方が前向き努力主人公っぽくて好感度高かったかも知れないけどそれ以降俺は魔力ないんだマシーンに。
       デクはウジウジ系のレッテルを貼られたけど着実に成長。
198. • 198. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:02
     • ※190
       努力至上主義やなぁ。
199. • 199. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:14
     • この作品の信者ってさ、批判されたらやたら他作品を下げるよね正直目障りだわ
       
       批判されなくても下げるし
200. • 200. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:14
     • ※197
       成程ね
201. • 201. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:14
     • ※199
       お…お…お！？？？…
202. • 202. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:17
     • ※201自覚あるなら辞めろよ
       アンチが増えるだけだぞ
203. • 203. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:18
     • 無個性でヒーローになれないって事は解ってるから体も鍛えてないんだけど、未練みたいなのがあったからヒーローオタクになったり雄英に志望したって解釈でええんでないの？
       っていうか１話はそういう話だろ、オールマイトに認めてもらえたから改めてヒーロー目指したけど
204. • 204. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:18
     • ※202
       すまん　意味わからぬ
205. • 205. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:35
     • ※202
       この作品のアンチってさ、賞賛したらやたらこの作品を下げるよね正直目障りだわ
       
       批判されなくても下げるし
206. • 206. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:43
     • キモブス腐女向けゴミ漫画のハイキューよりは面白いよ
       
       ヒロアカはジャンプの看板
207. • 207. 名無しさん
     • 2015年09月09日 23:54
     • 162
       ぶっちゃけそんなもん
       今が良ければでかたがつくんだよなー
       理想的な評価されたのも今のデクで
       昔がどうとか関係ないぎがするんだがな