2015年09月24日 16:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1440498524/
今までにあった最大の修羅場を語るスレ6
- 147 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/24(木)03:23:23 ID:HmP
- 現在進行形の修羅場
私の親は姉に厳しかった
具体的には高校生なのに門限が5時とか家事を担当させられたりとか、
料理の味にケチ付けられたりとか携帯の中身をチェックされたりとか
あとゲームアニメは禁止。お小遣いは月1000円で、
ここから洋服とか文具とか必要なもの全部買えとか
気に入らないことがあると殴るふりされたり大きい音を立てられたりとか
小さい時はたまに腕を引っ張られて床を引きずられたり叩かれたりしてた
でも不思議と私には別に厳しくなかった(友達の家でお泊まりとかもokだったし)
初めての子供で育て方が分からなくて、
厳しくしすぎてそこから軌道修正できなかったんじゃないかと推理してる
案の定姉は病んで家にこもりっきりで、
私が見る限りでは楽しいことも実りもなさそうな空っぽの青春を過ごしてた
というかいつも家にいたから私の見る限りが学校にいない時の姉の全てだったと思う
父と母は「どうして○○(私)は社交性もあって多才で優秀なのに
あんたはどうしようもないの」みたいな説教を姉に繰り返してた
姉は基本的に何もせずぼんやりと暮らしてた
ここまでが前提
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- 148 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/24(木)03:24:10 ID:HmP
- で、夏休みの終わりぐらいの夜、お風呂に入ってた姉が絶叫
風呂場だったから家中に響いた
そして下着姿で玄関から走って出ていった
びっくりして私もタンクトップ&パンツだったけど
姉を追いかけて、少しして父と母も後ろから姉を追いかけてきた
裸足で外を出るのなんて初めてだったから四人とも裸足だったのを妙に鮮明に覚えてる
追いついた時、姉は深夜の住宅街のど真ん中で頭を抱えて座り込んで奇声をあげた
それから手に持ってた剃刀で腕を切った
夜だったからよく見えなかったけど、剃刀を腕の真ん中より少し手寄りのところに滑らせてるのと、
道路に夜のせいで黒く見える血が落ちたのは街頭で確認できた
姉の奇声で近くに住んでる人も様子を見にきた
ざっと20人ぐらいいたと思う
「うわ…」とか「ひっ…」みたいな声があちこちからあがった
姉&私&親が取り囲まれてる状態になってちょっと胃がキュッてなった
家に戻ってタオルや絆創膏を持ってくる人もいた
姉は今まで父と母から受けた仕打ちを枯れた声で絶叫した
中年の女性が駆け寄って姉の背中を撫でた
周りはずっとザワザワしてた - 149 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/24(木)03:24:59 ID:HmP
- 徒歩20分ぐらいのところに住んでる祖父母も駆け付けてきた
どもる父と母に代わっておじさんが事情を祖父母に説明してくれた
祖父は「なんだそれは」って怒った感じの声色で勢いよく母に詰め寄った
「躾は子供のためにある。躾で子供が苦しんで滅茶苦茶になったら本末転倒だ」
「無意味な制限は不要だ。苦しむことが目的になってはいけない」
といった説教を母にした祖父に
「じゃあどうして私のことは厳しく育てたの」
「私と同じぐらい誰かを不幸にしないと私の人生なんだったの」
といったことを言って母はギャン泣きした
なお深夜の住宅街のど真ん中
自分の母親が人目も憚らず泣いてるのは精神的にきた
その日は祖母の提案で私も姉も祖父母の家に泊まることになった
救急車を呼ぶのを提案した人もいたけど姉が断ってた
祖父母の家まで全員無言で、たまに姉がしゃくりあげてただけだった
私は祖父母に家についたらさっさと寝た - 150 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/24(木)03:26:59 ID:HmP
- 次の日は学校を休んで、夕方ぐらいに帰った
家には母しかいなかった。特に何も言われなかった
それから父は家に寄り付かなくなった
メールで「家に帰るのが居心地悪いから家から距離を置きたい」って言われた
母は近所を歩く度にヒソヒソされるようになって、たまに堂々と育児を説教してくる人もいて、
おちおち買い物にも出られなくなって、たまに祖父母から電話で叱られて、
それで母がいつも苛々してるから居心地悪いと感じるのは当然と思う
でも父の空気が薄くなった&母の矛先が祖父母と近隣住民に逸れたおかげで
姉は抑圧されることもなくなって、今は友達も増えて(姉が家に友達連れてくるの初めて見た)
成績も上がって、あと楽器を覚えて楽しく平和に過ごしてる
だからまあよかったのかな?って思う
言っちゃ悪いけど願わくば姉が高校卒業するまで祖父母と近所の人には
父と母の注意を引き付けておいてほしいと思う - 151 :名無しさん@おーぷん : 2015/09/24(木)09:05:10 ID:jkS
- >>150
うわー父母直ってないんかい
即絶縁レベル
コメント
そして、自分は何もしない報告者
結局風呂場で何があったんだよ
※2
色々考えてるうちに感情が爆発したんじゃないの?
北海道だっけ?母親と祖母をアレした女の子思い出した
自分か相手か、紙一重まで追い込まれたんだろうねえ
報告主はお姉さんの味方ってスタンスのオチにもやっとした
お姉さんが虐待されてんのを何もせず見てただけでしょ
お姉さん側からしたら父母と同じレベルの人間だと思われてんじゃないの
報告者は自分に火の粉が降り掛からなければなんでもいいんでしょ
親の矛先が姉でも他人でも
>>「家に帰るのが居心地悪いから家から距離を置きたい」
読んでて一番ムカッとしたのはこの一文だな。都合が悪くなると逃げるなんて最低なクソ親父だわ。逃げるなら妻も連れて行けっての。
精神の限界を超えたのがたまたま風呂場にいた時だったんだろう
なんかこの報告者も他人ごと感がすごいな
姉への同情も、それについてどう思ってたかもなし
往来での修羅場でも、人目が気になったことくらいしか書いてない
根本は未解決だけど、波風たたずに自分に影響がなくやり過ごせればいいや~って感じ
これも歪みかね
う~ん
手始めに報告者がズタボロのクソミソにならないと面白くないな~
父親は引きこもりの子供がいる環境に居心地の良さを覚えてたんか
報告者に「お姉さんを助けようとかは思わない?」的なことを聞いても
「え?だって姉の問題で自分には特に関係ないし…、揉めて騒ぎになるのは困るかな」とか答えそう
「お姉さんのされてること自分がされたら?」と聞いたら
「絶対嫌だけど、私されてないし」とキョトンとしてそうなイメージ
でもお姉さんが嫌いなわけではないという
家族への情があまり育ってなさそうだよね
いやいやいや、報告者だってまだまだ大人から守られるべき立場の子供なんだから。
そんな子供にこんな壊れた家庭で何かしろなんて無茶だよ。
とにかく報告者と姉が、少しでも穏やかに過ごせる事を祈ってます。
この騒動に対する客観性というか傍観者的な感じがすごいな
家族のことなんか本当にどうでもいいと思ってそう
報告者も十分狂ってるよなー
良く出来た作り話を読まされた
これはまた修羅場が再来しますね。
まず、姉はこれで快方に向かうだろうけど、
母親が潰れてしまうと思う。
そして父親は逃げてしまって、祖父母は落とし前を付けられずにおわる。
そうなると、また報告者姉妹に負担が掛かるだろう。
何年か後にまた書き込む事にならないよう、
今の内に対策を考えておいた方が良いと思うなぁ。
>「私と同じぐらい誰かを不幸にしないと私の人生なんだったの」
あ~基地外ですわこれは
※13
報告者が何とかすべき!って言うんじゃなくて、その位置での傍観がちょっと異常に感じるんだよ
※12
虐待児の下の子ってそういう情緒がおかしくなったりする
上の子への仕打ちを見て親の顔色を伺って媚を売るのを覚えたりもそうだし
この報告者みたいに私は無関係だと思う事で家庭の問題から自分の精神を守ったりさ
姉が高校ってことはまだまだ若いだろうし、姉もこの報告者も
親から切り離されて幸せになってもらいたい
そして空気の妹がネットに書き込んで
全世界に発信中、と
こういう事してる親兄弟はある日子供に殺されても文句は言えないからね
子供は、人間だからね
こんな家庭環境で育ったら報告者みたいに心理的に距離置いて
家族と付き合わないと気が狂うわ
まず祖父母が母に謝る。
次に父と母が長女に謝る。
これが道理。
報告者もだいぶ病んでるね…
躾という名の虐待連鎖の始まりとなった祖父母からのケアは期待出来なそうだし
両親は自分のことしか考えていないし
大丈夫か…
姉よ
独り立ちできるようになったら
さっさと家でて自分の人生謳歌してくれ
>報告者もだいぶ病んでるね…
何でも病んでるはどうかと
免罪符的になりがちだしねー
※12
う~ん言いそうだな
恐らくこれが報告者なりの防御手段なんだろうね
姉に感情移入せず自分に矛先が向かない限りはスルーする癖が子供の時からついてる
姉が嫌いな訳ではないけど、かと言って身を挺して庇う訳でもないという
父母のせいで報告者自身も既に壊れてるよね
※2わかる
風呂場で何が?と気になった
母親の虚言でなければ虐待連鎖してるっぽいなぁ
昔のことは都合よく忘れちゃう人いるよね
完全に行き過ぎてても自分のしたことはしつけの範疇と脳内変換したり
母親の虚言かもしれないが
でも姉が断ったからって救急車呼ばなかったことや、祖父母宅に泊めたのその日だけなの?とか、どうもモヤモヤが残る
それだけの騒動があったのに母親のいる自宅に帰すんだね
こんな事態でガキが何とが出来る訳ないだろ
自分のガキ時代を思い出してみ
駄目一族の恥さらし話
※9
そりゃ実話のわけねーんだから感情移入するわけねーじゃん
・おーぷん
・ここまで前提
・複数に分けた書き込みで言いっぱなしの返レスなし
・母のトラウマが原因っぽく書いてるのに姉にしか及ばない被害
どこに実話要素あるっつーねんなw
自分さえよければ他人が虐げられてもいいという、母親そっくりの思考の報告者だね。
間違いなく、この報告者もこのクソ母親のコピーになるね。
報告者が実は姉本人という可能性
「私と同じぐらい誰かを不幸にしないと」
辛いことを経験した女性ってみんなこういうこと考えてるイメージ
過去の自分を投影させて苦しめて自分の苦しみを晴らすサンドバック対象が姉。
本当はこうしたかった、ああしたかったの理想の子供時代を投影させたのが妹。
妹は、姉はそもそも家族というよりも自分達家族+αぐらいの感覚なんだろう。
ペットや家畜が虐待されている、あー、可哀想ねー、でも人間じゃないし、程度。
姉が高校生なら妹は中学生くらいにはなってるだろう
小学生かてここまで冷徹なのはおらんで
仲が悪かったならともかく
妹もまともな人生歩めそうにないな
下着姿晒した町で友達で来て幸せに暮らしてるって、自分ならそこまでガッツないわ~。
「ここまでが前提」は
ネタの合図って本当?
>18
それって自分のしてきた事は自分のうさ晴らしに我が子を不幸にして苦しめてきたというしつけという名の虐待だと認識して今まで育ててきた自爆だよね。
下着は来てるんだから一応まだ冷静な部分はあるんだなと思ったw
姉の敵が父母妹って事か
まず「ここまでが前提」の下ごしらえをします
続いて「次女と母が憎くてたまらない」をたっぷり詰め、
仕上げに「男女厨」を味付け程度にまぶします
かけてもらったタオルと下着だけの姉、止血もせずに説教始めたじいさんと反抗する母親w
なんだそりゃ
や、男って大体こんなもんだよな
すぐ逃げる玉無しヘタレの癖に威張る、男の基本
こういう話しで絶対愛玩子も親の共犯みたいに言うやついるよな
搾取子も愛玩子も結局は親の歪んだ育児の被害者でしかないのに
※19
ほんこれ
多分報告者にとっても、しんだ方がマシな親だと思う。
>私は祖父母に家についたらさっさと寝た
なんかこの一文が妙にインパクトある
これだけの騒ぎの後で平然と眠れるのが不思議というか
好意的に考えれば大騒ぎで疲れたのかと思えなくも無いけど
普通はいろいろ考えたり気が高ぶって眠れないものじゃないのか
それとも個人差の問題なのか
※43
そして最後にま~ん(笑)なりのマジレスを添えて完成
(not普通の女)
これは姉本人が書いたんでしょう
別に他人事でいいじゃん。なんで報告者が姉に手助けしなきゃいけないんだよ。
これ、報告者が私に出来ることはないですかとか、どうしたらいいんでしょうとか
相談してきたら、関わるなさっさと逃げろ、ってアドバイスされる案件じゃん。
このまま疎遠になって、姉達が落ち着いたら普通に親戚づきあいすればいい話だよ。
別に冷たくなんかない。同情してもいいことない。
母方の祖父母が元凶だろ。
虐待が連鎖するのと同じだよね。
第三者から見たら搾取子も愛玩子も親の被害者だけど
搾取子から見たら愛玩子も親も加害者だからな
これが実話であれ創作であれ搾取子に感情移入すれば愛玩子も共犯者よ
こんな家族に囲まれたらそりゃ他人みたいな態度になるわ
というかそんなに家族とも思ってないだろうよ
ここまでひどくなかったけど、私は姉の立場で半分くらい内容かぶる
私はたまたま学校でなにかと発散できたのでここまで追い詰められなかったけれど
父親からの抑圧がすごくて、母とか妹が傍観者で、時に私が悪いからだと不条理に責めることもあり、
黙ってそれを見てられるこいつら(母妹)ほんとに信用ならないと思って生きて来た
妹はナチュラルに父親が理想とするタイプの子だったし、同じ家の子供と思えないほどのびのび育ってた
子供ゆえに調子こいたことすることもあったし、要領がいいというか、お手伝いとかを頼まれてもさぼりまくり
真冬の夕方に屋外で水を使う作業を命じられて、妹とペースあわせてたら埒あかないので全部黙々とやったみたいなことが
しょっちゅうあった。
だけどある日また不条理に親に怒られてた時、妹のほうがキレて「なんでいつも姉が悪いことになるのか」
というようなことを泣き叫んで親に突撃してた。
後にも先にも具体的に庇ってくれたのはこの時だけなのだが、
成長して客観的にも毒親だったと思って毒親への恨みつらみを妹にいってたらもう終わったことなんだからみたいにいってきたので、なにやっても怒られないあんたよりはるかに成績他も優秀なのに、なにをやっても怒られる私の気持がわかるか!みたいにいったら
「怒られなかっただけで本当に幸せだったと思ってるのか?毎度毎度不条理に怒られてるのを見て平気だったと思うのか」
って逆切れされたわ。
私はその後、高校卒業したらさっさと家を出て、めったに実家にも帰省しない生活をしてていまアラフォー
帰省の時にお土産渡したり、就職した後に旅行に連れてったりしたことはあるけど、
お金に困ってるわけじゃないのにいまだに仕送りすらしないし、親はどんどん年とっていってるけど特になにもせず放置
妹はというと、体を壊したこともあるが実家へ戻り、親の光熱費を払い生活費を入れて、
しょっちゅう親を外食や旅行に連れて行くなど親孝行しまくってて親のために生きてるといってもいいくらい
どちらかが寝たきりになった場合は助けて欲しいと言われてるけど、
そうでもなければ親の葬式にすら帰ってこなくていいとまで言われている。
妹としては実家暮らしが楽だし、親の面倒を見ないと自分の気が済まないからというけども、
私が親とうまくいってないということが大前提でもあるので、そんな妹の行動を贖罪的に思っている。
色んなケースがあるし、妹単体のキャラもあるから一概には言えないけど、
上の※で報告者さんも加害者だみたいな意見が多かったけど違うんではと思ったので書かせてもらいました。
個人的には”私もタンクトップ&パンツだったけど”裸足で姉を追いかけたというあたりが、
虐げられてる姉の描写を読むよりもずっと応えた。
子供にとって親は全てだろ自立すれば良いけどそれまでは事なかれでいくしかない
この事例で報告者に何をしろと言うんだ
両親と一緒に姉をいびってないだけ立派だわ
子供に機能不全家族の責任を押し付けんなや
この手の親って老後考えないのかな
米56のいきなりの自分語りにワロタwww
風呂場でなにがあって覚醒したんだろう
※61
風呂場は周りになにもない分いろいろ考えるからなぁ
それで今まで溜まってたものが爆発したんだろ
人間堪忍袋の緒が切れるとなにするかわからんしな
作り話だろ
あまりにも他人事過ぎる
想像上の話にしか見えない
母方祖父が母を厳しく育てて、母が娘(姉)を厳しく育てて、父は逃げ腰で情けなくて…
崩壊してますなぁ
報告者が一貫してこれらを他人事と捉えてるっぽいのも異常だ
自分に害はないから、ひたすら傍観してるって感じ
取り囲まれたときも「何で私がこんなこと。恥ずかしい」と思ってそうだ(これはゲスパー過ぎるかな)
田中ども屑過ぎワラタw
祖父母もひそひそされるべき
自分が虐げられてきたから子供を虐げないと損だってか?
母は糞
知らん顔の父も1も糞
母を育てた祖父母も糞
なんなのこいつら?
妹が何してるんだって何もするわけないだろ
お前ら兄弟いねえのかよ
実際は何も出来ねえっつの
兄弟が異常行動したからといって「うわ、兄貴が狂った」と思うだけだろ
まあ自分は親が兄弟にしたことをクソミソにこきおろして母親泣かせたことはあるが
その時は子供ではなかったからな
私と同じくらい誰かを不幸にしないと私の人生なんだったのって…
子供を不幸にするつもりで生んだのかよ
頭おかしい
※35
そんな事考えるのは報告者母とあなただけだよ^^
自分がそう思うからって他人もそうじゃないんだよ
娘に嫉妬する母親っているね~
複数娘がいる場合、長女はそのターゲットにされやすい
ババアのくせになぜか娘と同じ土俵に上がりたがり何かと比較してくる、自分がしてきた(つもりの)苦労を味わわせたがる
※35
それは違う
ひがみっぽい性格の人だけだし性別も関係無いよ
中年のオバサンが姉の背中をさすってあげてた・・・・
家族は触れもしない。自分を行き場のないとこまで追い詰め自傷行為までしてんのに。
う~んこの妹
その場で説教かます辺りが祖父もやっぱちょっとずれてるんだなあと思った。
報告者は親の庇護下にあったんだから助けるってのは無理にしても祖父母に相談なりなんなり出来たんでは。
自分への厳しさじゃなくても同じ屋根の下でやたら叱責だの飛んでたら精神的にしんどくなると思うんだけどな。
姉妹それぞれ逃げられるように祈ってる。
言い方悪いけど、お姉さんの心の傷は第三者にも想像できる。
でも、姉への仕打ちをまざまざと見せられて一見マトモに育ってる報告者のアレコレは複雑だから、二人とも適度な距離を大切にして生きていってほしい。
※39
有名な前提先生やで
※11
典型的な自分さえよければそれでよしタイプなんでしょう
自分さえ平穏なら、たとえ我が子が苦しんでいてもおkっていう
まあ兄弟なんて他人だしな。
自分も妹の立場だったけど、こっちに火の粉が飛んでくるんだから適当にうまくやれよとか思ってた。
追いかけるだけえらいよ。
自分だったら父母が追いかけたんなら風呂入って寝てるね。
また「ここまでが前提」さんの書き込みか
※34
そう思うわ
※56の長文がウザすぎる
姉って病んでる人多いから関わりたくないわ
報告者「妹」が仮想の存在と考えることもできるね。
もしかしてその妹というのは-
うちは不幸にするつもりの追い詰めが逆効果になって、私は母より色々と上手になってしまったり、あからさま過ぎて周りの同情が集まったから、ここまではなってないんだけど…
妹弟に関しては恨みは全く無いっていうか、兄弟つってもそこまで義理も無いし、ろくでもないもの見せられた完全被害者だと思う。
恨みは私に、ヤバい溺愛は弟で、真ん中っ子の妹はその分超スルーされてたから、三人ともそれぞれみんな駄目になってるし、妹から言わせると恨みをぶつけられるのすら、それはそれで羨ましい部分はあるみたいだし、弟は執着の息苦しさで妹が羨ましいみたいな、変な事になってんな。
変なとこにいたらみんなキツいんじゃない?
無茶苦茶やりよる母親も、別のとこ行ったらマシになんのかなぁ?って正直思うよ。
報告者にイラっとした。
自分は妹の立場で搾取されてた兄は子供の頃はだいぶ辛くあたってきたけど
少なくとも自分に恨み言を言うような人でなくてよかったわ
あからさまに贔屓されてる方も居心地悪いし気分が悪いのに
親の共犯扱いされちゃたまんないよ
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