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ν即のまとめ　ホリエモン「安保反対派って、死ぬのがアメリカ人だったらいいの？」

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ホリエモン「安保反対派って、死ぬのがアメリカ人だったらいいの？」

このエントリーをはてなブックマークに追加 2015年09月25日 16:26 | カテゴリ:環境・平和・左翼・在日 | コメント(17)
転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1443136917/
.net版：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1443136917/

1： 足4の字固め(広島県)：2015/09/25(金) 08:21:57.25 ID:nZxvKx+a0.net
堀江 貴文
SNS K.K Founder

なんで私がこれだけ彼らの行動をしつこくdisるのか、それはこういう小さい動きから国全体が間違った方向に導かれる事が多いからだ。
幾つか論点があって一つは今回の安全保障法案は戦争法案ではないし徴兵制に向かうものでもないし積極的に戦争を仕掛けようというものではない。
特にアメリカという同盟国に依存してきた人命を伴う安全保障にかかわる任務を日本も分担するという事。
つまりアメリカ人が死ぬのか日本人が死ぬのかって事で、それってアメリカ人だったらいいの？そうじゃなくて応分の分担は必要だよねって事だ。
それを戦争法案っていうのは幾ら何でも言い過ぎだ。確かに法案成立のプロセスは強引だが、いまデモに来てる人たちを100%納得させるためには
憲法改正が必要になるがその時の反発はこのレベルでは済まない。だからこれまでやってきた通り憲法を都合よく解釈する事で成立させようとしてるだけだ。
反対派の論理で言えば自衛隊だって違憲になる。極端な意見だ。そして、デモに参加してる人たちの多くは法案を理解せず本気で戦争になると思って
参加してる雰囲気に流される人達だ。こういうひとは得てして例えば戦争になったら戦争を煽る方向に行ったりする。戦争中は朝日新聞だって
戦争を礼賛していたよね。論理的に間違っている事を盲信して雰囲気に流されて体が動いてしまうひとは私は危険だと思う。だからしつこく否定する。

https://newspicks.com/news/1160780/

4： リキラリアット(庭)：2015/09/25(金) 08:24:28.38 ID:1DE2jwGK0.net
こいつ東大卒のくせに頭悪すぎね
誰もアメリカ人ならいいとか言ってねーし

7： シャイニングウィザード(東日本)：2015/09/25(金) 08:27:01.41 ID:hW1NmZyo0.net
>>4
いや、言ってるよ

8： イス攻撃(dion軍)：2015/09/25(金) 08:27:33.97 ID:3htFto550.net
>>4
言ってるだろ

12： イス攻撃(dion軍)：2015/09/25(金) 08:30:35.86 ID:3htFto550.net
>>4
そもそも東大卒じゃねえよアホ

16： バックドロップホールド(庭)：2015/09/25(金) 08:33:29.70 ID:Jq8TT1gw0.net
>>4
このスレで一番のバカw

17： アイアンフィンガーフロムヘル(中国地方)：2015/09/25(金) 08:34:23.24 ID:4RtmEayS0.net
>>4
言うてるだろ。直接そうとは言わななくても、要するにそういうことだ。

20： 急所攻撃(チベット自治区)：2015/09/25(金) 08:35:50.46 ID:xKmuD8RT0.net
>>4
言ってるじゃん、馬鹿なの？しぃるずなの？

29： キン肉バスター(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 08:42:19.11 ID:APWvWc470.net
>>4
死ね

32： サソリ固め(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 08:44:11.75 ID:7egTpn5c0.net
>>4
んー、、、
直接で無くても、実際にはそうだわな。

52： エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)：2015/09/25(金) 08:58:52.99 ID:4fYRplDC0.net
>>4
国語の成績教えて！

53： かかと落とし(北海道)：2015/09/25(金) 08:59:04.90 ID:kRtz9Hie0.net
>>4
お前頭悪そうだな

74： レッドインク(茸)：2015/09/25(金) 09:11:52.22 ID:lYpDk8920.net
>>4
明言しなくてもそういうことでは？

137： トペ スイシーダ(京都府)：2015/09/25(金) 10:03:18.97 ID:ocgA1atU0.net
>>4
馬鹿は喋るな

138： リバースネックブリーカー(東京都)：2015/09/25(金) 10:04:48.91 ID:d4KdXfdQ0.net
>>4
おまえがこのスレ1馬鹿なのはわかったわ

163： 足4の字固め(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 10:19:30.44 ID:UkHkdTXL0.net
>>4
言ってるというか
言ってるのと一緒だと指摘しているのではないでしょうかアスペ

199： フェイスロック(東京都)：2015/09/25(金) 10:53:21.46 ID:dqD7vZiG0.net
>>4
たった２行でこれだけの反響を得るなんて羨ましいです！文才を分けてほしい！

200： ストマッククロー(北海道)：2015/09/25(金) 10:54:00.96 ID:xH2nNiFJ0.net
>>4の人気に嫉妬

207： サソリ固め(チベット自治区)：2015/09/25(金) 10:58:28.54 ID:l3Eait1i0.net
>>4
これが馬鹿サヨのお花畑脳かｗ

245： エクスプロイダー(愛媛県)：2015/09/25(金) 11:35:14.62 ID:O9jWOLzM0.net
>>4
あいつら「今のままで十分」とか言ってたじゃん
アメリカ人が日本のために死ぬのは良いけど日本人がアメリカのために死ぬのは嫌ってことじゃん

254： 閃光妖術(茸)：2015/09/25(金) 11:41:43.92 ID:i1XQSd3b0.net
>>4
今日一番の馬鹿

259： ミッドナイトエクスプレス(茸)：2015/09/25(金) 11:45:08.46 ID:J+nD1NYu0.net
>>4
これがシールズかー

296： 超竜ボム(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 12:03:17.19 ID:/ZxUt4m80.net
>>4
偏差値28

31： ショルダーアームブリーカー(庭)：2015/09/25(金) 08:43:11.28 ID:t2TFuESE0.net
>>4
こういう奴が反対してるのか…

5： アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)：2015/09/25(金) 08:26:20.50 ID:qcMbABdC0.net
同意だわ
デモやってるやつらは少なくとも短絡的で浅はかすぎ
どういう本質のものか理解しようとせずに周りに流されてるだけ

10： キングコングニードロップ(家)：2015/09/25(金) 08:30:00.89 ID:Ot8YKwyQ0.net
＞雰囲気に流される人達だ

ここ重要
肝心の法案も読まずに自分で考えた気になってるアホだらけ

15： アトミックドロップ(宮崎県)：2015/09/25(金) 08:32:41.81 ID:0nCgYCxZ0.net
＞反対派の論理で言えば自衛隊だって違憲になる。極端な意見だ。そして、デモに参加してる人たちの多くは法案を理解せず本気で戦争になると思って
＞参加してる雰囲気に流される人達だ。こういうひとは得てして例えば戦争になったら戦争を煽る方向に行ったりする。戦争中は朝日新聞だって
＞戦争を礼賛していたよね。論理的に間違っている事を盲信して雰囲気に流されて体が動いてしまうひとは私は危険だと思う。だからしつこく否定する。

ド正論だが、本来こういう意見は、大メディアが述べるべきだと思う
この国の大手マスコミは偏った違憲に偏重しすぎてて、まっとうな言論機関として機能してない所が多い

18： テキサスクローバーホールド(茸)：2015/09/25(金) 08:34:55.80 ID:vX7YpKVz0.net
死んでくれるアメリカ人がいなくなる可能性がある
そうなったら大勢の日本人が死ぬ
それを防ぐための安保法案
世界平和がない限りこの法案は必要
世界平和を作りたいなら左翼は9条を全ての国の法律にしてこいよ

21： ときめきメモリアル(東京都)：2015/09/25(金) 08:36:24.02 ID:JaAJ0JG30.net
>>1
sealdsの後見人がこれだからな

CIAが介入しなければ、チベット問題もなかったし、多くのチベット人が虐殺されることもチベット文化が破壊されることもなく、
ダライ・ラマも現在の香港のような一国二制度のもとで、「ラスト・エンペラー」溥儀のように、それなりに安穏とした晩年を送っていたかも知れない。
http://togetter.com/li/871835

22： バックドロップホールド(芋)：2015/09/25(金) 08:36:44.07 ID:vUSNCUON0.net
汁ズ始めデモでリズム運動してた方々は極論すると孤立主義者だから小笠原辺りの無人島に隔離して自治領として与えて鎖国させてやれば良いのではなかろうか
勿論江戸時代の様に食料から何から自給自足で

25： ラダームーンサルト(空)：2015/09/25(金) 08:40:57.55 ID:xBVyvQZT0.net
サヨクは憲法9条を守るためなら日本国民に命を捨てろって言うよ

30： ハーフネルソンスープレックス(茸)：2015/09/25(金) 08:42:39.51 ID:yZF5GtJ60.net
堀江は根本的な誤解をしている。アカは日本人やアメリカ人が殺されるのを待ち望んでいる。

38： デンジャラスバックドロップ(北海道)：2015/09/25(金) 08:50:22.71 ID:1C/Fec620.net
>>30
それな
そもそも日本の国防をボロボロに破壊するのが目的だから何の矛盾も無い

39： シューティングスタープレス(dion軍)：2015/09/25(金) 08:50:43.18 ID:HRRrV/ll0.net
アラブの春の時は中国が攻めてきてもネットで晒せば大丈夫とか言ってたのに
だいぶ変わったな

43： フロントネックロック(長野県)：2015/09/25(金) 08:52:30.36 ID:c5yA376S0.net
ホリエモンがこんな意見ではつまらんな
極めて常識的過ぎる

93： アトミックドロップ(宮崎県)：2015/09/25(金) 09:27:23.47 ID:0nCgYCxZ0.net
>>43
この国では、極端かつ非常識な意見を述べる役目を大マスコミがやってるからｗ

122： タイガースープレックス(WiMAX)：2015/09/25(金) 09:42:25.18 ID:rBxtK7l10.net
>>93
随分むかしの不思議の国ニッポンって本に
欧米ではマスコミは自分たちの都合のよい情報しか流さないのに
日本人は何故かマスコミの情報を信じてるって書いてたぞ
ようやく日本でもマスコミは信じてはいけないってなってきただけだろｗ

47： ダブルニードロップ(庭)：2015/09/25(金) 08:56:37.48 ID:Z7C9cVFZ0.net
平和だ平和だ叫ぶくせに自分の事しか考えてないからな（笑）

49： 毒霧(東京都)：2015/09/25(金) 08:58:08.07 ID:buQ2mHqK0.net
まあ、「命の大切にしろ」という奴が、アメリカ人の命は大切に出来ないというのは、おかしいわな

50： リバースパワースラム(やわらか銀行)：2015/09/25(金) 08:58:11.54 ID:PHa2woUG0.net
国連加盟してる時点で集団的自衛権肯定で
外国に軍事行動丸投げしてるだけだよな。
志位ルズは国連脱退くらい主張すれば
まだ主張に一貫性あるのに。

57： ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)：2015/09/25(金) 09:01:33.74 ID:vOVXREs80.net
シールズが言ってる事って
「行為能力者だと責任が発生するので、これからも被後見人
でいましょう」て周りに強要してるような物でしょ
まともな大人からは軽蔑されて当たり前

60： 逆落とし(兵庫県)：2015/09/25(金) 09:02:50.05 ID:6YWW/B9+0.net
＞応分の分担は必要だ
↑
賛成派はこれをよく言うが、どうにもひっかかる
アメリカに追従して地球の裏側にまで行くことが応分なのか？
ソマリアは日本の存立危機か？

104： メンマ(大阪府)：2015/09/25(金) 09:33:45.45 ID:8r5evN/A0.net
>>60
ソマリアは日本の存立危機ではないので行きません

64： 毒霧(東京都)：2015/09/25(金) 09:05:31.87 ID:buQ2mHqK0.net
>>60
日本への危機かどうか鑑みて、国会の承認を得ないと行使出来ない

70： ダイビングヘッドバット(内モンゴル自治区)：2015/09/25(金) 09:09:12.37 ID:outCPhq6O.net
>>60
国際PKOと存立危機事態をごちゃまぜにするあたりが偏差値28の限界

65： グロリア(dion軍)：2015/09/25(金) 09:05:51.28 ID:i+LhEq7Z0.net
「自分たち」が一番大事なのは当然だけど
共同して何かに当たるときは必ずしも自分の都合だけが通るわけじゃないしな…

71： サッカーボールキック(大阪府)：2015/09/25(金) 09:09:37.28 ID:MtYbpfDG0.net
>>1
９条が守ってくれるとか
僕たちは地球市民ってのもお花畑だが

コイツのように
「米軍に守ってもらった、アメリカには恩義がある」ってのも
じつは相当深刻な
戦後自虐洗脳教育の賜物なんだよな

73： パロスペシャル(東京都)：2015/09/25(金) 09:11:34.47 ID:xaJ4dybo0.net
>>71
自衛隊と多くの基地で在日米軍が同居し、どちらかに攻撃があれば自動参戦せざるを得ないシステムをたかだか数千億円で維持できてたこれまでが異常だった、安過ぎる

82： サッカーボールキック(大阪府)：2015/09/25(金) 09:19:13.29 ID:MtYbpfDG0.net
>>73
そもそも米軍が日本に駐留してきたのは
日本を守るためじゃない

戦後世界戦略で地政学的に重要なポジションにあったから
日本列島が利用されてきたに過ぎない
しかも駐屯費用は殆ど日本が負担してる

アメリカには恩義があるという捉え方はあまりにもアホ過ぎる

96： 毒霧(チベット自治区)：2015/09/25(金) 09:29:29.06 ID:Qq7FKI7z0.net
>>82
アメリカの利益にかなってたから恩義がないっていうのはおかしいわ。
例えるなら隣家の火事が自分の家に燃え移らないために周辺の消火活動を手伝ってたようなもんだけど
それで恩義がないということにはならないわ。
当然恩義がある。

114： サッカーボールキック(大阪府)：2015/09/25(金) 09:37:23.34 ID:MtYbpfDG0.net
>>96
＞アメリカの利益にかなってたから恩義がないっていうのはおかしいわ

逆を言えばアメの利益にならなければ
アメは日本の紛争には介入しない
たとえば尖閣レベルなら中国との講和を薦めるぐらいで基本的に黙殺だろう

ウヨが盲目的に期待するほど滅私奉公し甲斐のある相手ではない

166： 毒霧(チベット自治区)：2015/09/25(金) 10:23:11.85 ID:Qq7FKI7z0.net
>>114
駐留してくれてるだけで強大な抑止力になってるのが現実

116： フォーク攻撃(関東・甲信越)：2015/09/25(金) 09:39:57.71 ID:MdtU7Cj2O.net
>>82
地政学的に重要なポジションにあるから守る=日本を守る

お互いに色んな思惑があるだろうけどメリットが重なり合う部分があるんじゃないでしょうか

そんな単純じゃないでしょ

81： ニールキック(大阪府)：2015/09/25(金) 09:17:17.18 ID:csAfkLeD0.net
無防備都市宣言と根は同じでモンロー主義的な自分平和主義だからな
世界平和とか多文化共生とかとは対極にある思想だよ

92： ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)：2015/09/25(金) 09:27:03.44 ID:Az2Mp7QXO.net
豚のクセに正論

94： 不知火(大阪府)：2015/09/25(金) 09:28:49.74 ID:6t53AsLv0.net
それにしてもよ、日本から軍隊を送り出す、なんて言う重大かつ慎重に考えねばならない法案を
国民の信をまったく得ずに政治家だけで決めてしまって何も危機感とか感じないかね
まあ次の選挙に解釈をまた改めます、って公約掲げる政治家に投票するのが筋なんだろうけど

102： キャプチュード(catv?)：2015/09/25(金) 09:32:28.93 ID:pX472TLH0.net
>>94
だからよ　今までは国内法を盾に汚い仕事は避けて外国に頼ってたのさ
同じ目的で集まってる仲間内で日本だけ後ろから観てた
他から不満が出るのは当たり前だし、別に死にに行くわけでもない

97： リバースパワースラム(やわらか銀行)：2015/09/25(金) 09:30:58.36 ID:PHa2woUG0.net
世界中の集団的自衛権すべてに反対なのか、
日本限定で集団的自衛権反対なのか、
そこらへんがはっきりしねーよな志位ルズは。

101： ニールキック(大阪府)：2015/09/25(金) 09:32:26.14 ID:csAfkLeD0.net
自分平和主義的な思想は世界中に広がっている。
ISに対して大して地上部隊を投入しないだろ？
みんな自国の兵隊が死ぬと困るから遠隔攻撃の空爆で済ませ
難民を受け入れるという綺麗ごとで済まそうとしている。
欧州の移民受け入れは消極的平和主義
それも崩壊寸前で結局自国の安全が脅かされることになる。

105： ローリングソバット(庭)：2015/09/25(金) 09:33:55.56 ID:ZidPVHwN0.net
平時

アメリカ「ファック！ジャップ加勢してくれ！！」

日本「無理無理、戦争とか世論が納得しないわ」

アメリカ「シット！とりあえず金だけ出せ！」

有事

日本「ぎゃぁぁ！アメリカ！助けてくれ！！」

アメリカ「いつも助けてくれんから派兵に世論が納得しないわー」

日本「…(´；ω；｀)」

こうなる

106： アンクルホールド(愛知県)：2015/09/25(金) 09:34:30.05 ID:/hq2SJkZ0.net
日本の左翼って奴らはそういう奴らだからなあ・・・
奴らは平和・人を守りたいんじゃない
自分たちさえよけりゃいいって奴ら

だからアメリカのためには後方支援すらしたくない、
でもアメリカには集団的自衛権で日本のために最前線で命をかけて自分たちを守れ
自衛隊員は相手が撃ってくるまで一切手を出すな
なんて狂った主張を平然とする

偽善者で奇麗事ばかり言うけどあいつらほど身勝手で冷酷な奴らはいないよ

107： 稲妻レッグラリアット(茸)：2015/09/25(金) 09:34:38.76 ID:c93U/kRu0.net
外国に住んでる日本人もいるしな
自分たちがよければいいという自己中心的な考えなSEALDsをはじめとする反対派のヤツら

117： ブラディサンデー(静岡県)：2015/09/25(金) 09:40:46.53 ID:A/OM4n1N0.net
日本の自称平和主義者は日本に対する韓国人と大して変わらんからな
常識が通じない理不尽な連中と言う意味で

121： グロリア(dion軍)：2015/09/25(金) 09:42:12.06 ID:i+LhEq7Z0.net
手続きが強引すぎる点はあったかもしれないが、まあ仕方なし
国民は総じて愚かで先見の明がなく、目の前の小銭しか目に入らない。
感情的で流されやすく、まずい事態になれば他者に責任転嫁して
無意味な保身をはかる、そういう存在。
少なくともそういう愚かな主権者に舵取りを任せてはおけない。
任せれば確実に全員が不幸に見舞われる結果になる。
トップはここぞという時には断行せねばならん
周囲の声に怯えて行動できないトップは無能な権力者だ

125： 不知火(大阪府)：2015/09/25(金) 09:47:35.32 ID:6t53AsLv0.net
>>121
そりゃ民主主義が全て大正解とは言わんけど
こんな憲法学者までダメって言ってるのに、強引過ぎだろ
と言うかこんな事態になってるのは日本の政治家が日本の為に動いた訳ではなくて
アメリカの官僚が裏で糸引いてたかも知れんのによ？

129： グロリア(dion軍)：2015/09/25(金) 09:52:47.82 ID:i+LhEq7Z0.net
>>125
学者の意見はそれとして参考にはなるかな
学問は時として現実と大きく乖離することがある。
学者の本分は、現実に阿ること無くあくまで理論を追求することにあるからだ
真理の探求、はちょっと大げさすぎるかもしれないが、まあそんな感じだろう

その純粋な理論と、現実の都合とを突き合わせて折衷案的な結論を出すのは
政治家の仕事であって学者の仕事ではないな

126： イス攻撃(dion軍)：2015/09/25(金) 09:48:10.27 ID:3htFto550.net
憲法学者ってそもそも何もんだよ

130： 栓抜き攻撃(大阪府)：2015/09/25(金) 09:56:12.23 ID:ECqxZhq90.net
アメリカくんが殴られててもオレはケンカに乱入しない。そういう家訓だから
でもオレがもし中国ロシア韓国に殴られてたらアメリカくんは助けてね
そのためにお金払ってるんだから

こんなクズはそろそろアメリカくんから見放されるよね
いままで殴られずに済んだのは家訓のおかげじゃなくてアメリカくんの舎弟だからだよね
反戦パフォーマンスしてる人はそのへんすり替えて気持ちよくなってるよね

145：名無しさんがお送りします：2015/09/25(金) 10:10:49.44 ID:LFbFTRV8k
日本から出て暮らしてみりゃわかるよ....

自分と家族の安全は自分で守る。
良質な仲間と助け合って関係を深める。
無駄な喧嘩は売らない。

全部自分の責任で生きていく基本だから。

167： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 10:23:28.12 ID:P1YDaPAa0.net
60年安保、70年安保は相当な反対運動があった。あの時の反対派の主張は間違っていたと断言できる。
なんと反対派は誰一人「安保法案の条文を知らなかった」と証言している。
そんな知性だから間違った結論になるのだと批判されても仕方がない。
では今日、シールズはどんな平和理論、国際情勢観をもって反対しているのか？
残念ながらまともな論理を聞いた事がない。
60年安保から反対派は全く進歩していないと断言する。
仮に将来日本が戦争に巻き込まれるとしたら、それは左派がアホだからだよ。
なんでもっと実のある論争ができないんだ？

169： ジャストフェイスロック(香川県)：2015/09/25(金) 10:25:03.50 ID:zLYzJTRr0.net
>>1
バカは日本側の思考でしか物事を見れない

米国内の世論はどうなるか想像も出来ない

日本やシーレーン守るのに日本が後方支援だけ金出すだけで、前線で米兵がガンガン死んでたら
米国内世論はどうなるのか
実際、鳩山の時に世論は日本に総スカンになりかけた

国家は最終的に自国の利益を最優先する
戦況次第（アメリカの被害が大きくなって来たら）でアメリカは中国に有利な条件提示されたら

さっさと日本を切ることもじゅーーーーぶんあり得るんだ

それが脳内お花畑バカは理解出来ていない
中東の争いでアーリントン墓地が溢れかえり、負傷兵がその何倍も帰国してる実情がある

オバマが「世界の警察役はもう辞める」って発言したか
その流れや真意が理解出来てない

お花畑左翼につける薬はないね…(´・ω・`)

185： アキレス腱固め(dion軍)：2015/09/25(金) 10:41:59.50 ID:Ii3roJf30.net
イラクに取り残された邦人をトルコ人が危険を冒して救助に行くのは問題ないんだよな？
って言うか偏差値２０台じゃ何のことかもわからずに国会前で騒いでるだけか。

189： ストマッククロー(大阪府)：2015/09/25(金) 10:44:32.39 ID:BUu6AqkM0.net
田嶋陽子だったかな？
たかじんのそこまで言って委員会に出てた奴が
『アメリカ兵は日本の為に死んでも良いんだよ、その為に日本は金出してるんだから』
とか言って、スタジオでブーイングが起きてた記憶が

224： アンクルホールド(庭)：2015/09/25(金) 11:20:03.92 ID:8r3WRS7y0.net
>>189
テレビで言ったらマズイだろ
公共の電波だぜ？

191： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)：2015/09/25(金) 10:45:59.19 ID:AtgtMXdX0.net
今までにアメリカが日本のために命落としたことなのに急にこんな話し出す時点で賛成派は戦争推進ってことじゃん
そもそもアメリカが戦争してるのは全部自分で買った喧嘩であって日本は関係ない

197： ときめきメモリアル(神奈川県)：2015/09/25(金) 10:52:42.43 ID:qPExTcck0.net
>>191
なにいってんだこいつ

196： キングコングラリアット(東日本)：2015/09/25(金) 10:52:23.76 ID:NHc8ZPaX0.net
これは本当にそう

日米安保も反対というなら現実論はともかく主張は一貫してるけど
日米安保そのままで日本のためにアメリカ人が死ぬのはOKだが
日本人が死ぬのは駄目だってエゴだなと思う

そのエゴだけを主張するならそれはそれで筋は通るけど
戦争反対人命尊重と言いながら安保肯定してる奴は馬鹿

202： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)：2015/09/25(金) 10:55:15.92 ID:AtgtMXdX0.net
反対も何も現状維持でいいんですけどｗ
賛成派って毎回極論ばっか個別的自衛権だけで十分じゃん

498： エクスプロイダー(愛媛県)：2015/09/25(金) 14:24:03.21 ID:O9jWOLzM0.net
>>202
現状維持ってのがまさにスレタイ通りじゃん

206： バックドロップ(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 10:57:55.44 ID:gfB22rHB0.net
まあ、
高い金払ってんだし他人が代わりに死んでくれる仕組みをワザワザ自ら壊さなくてもいいだろ。ってのが、法案反対派なんだろ？

その他人からNOと言われてんのにな。

211： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 11:00:34.48 ID:P1YDaPAa0.net
現状維持？これだけ世界が動いているのに、何の努力も無しに維持なんてできるはずがないだろ。
今日、今の時点でも南シナ海では中国が埋め立て作業しているぞ。
日本が現状維持を選んだら、中国は埋め立て作業も中止してくれるのか？

219： TEKKAMAKI(芋)：2015/09/25(金) 11:09:08.10 ID:YuquQ0Px0.net
世界はもうそれぞれの正義を暴力を含めた実力で押し通し合う場になっちゃった…
昔は東西のボスが自陣営内にルールも警察力も施行出来てたんだけどね…
そんな中で平和という呪文一つで何とかなると思うのは、合格合格と唱えていれば受験勉強しなくても東大入れると言ってる危ない奴と同じに見える…

226： ジャストフェイスロック(禿)：2015/09/25(金) 11:20:48.16 ID:1C56de/+0.net
アメリカがやってる戦争が全て正しい戦争ならば、
ホリエモンの意見は正論。
ベトナムもイラクも
果たして正しい戦争だったか？

257： チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)：2015/09/25(金) 11:42:24.87 ID:K8+6ZEF8O.net
>>226
３要件を無視した仮定ですね。

そもそも自衛権はあくまでも【権利】であって【義務】ではない。

ベトナムやイラク紛争は要件に合致していないし、米国から要請があったとしても参加する義務はない。

229： アイアンフィンガーフロムヘル(庭)：2015/09/25(金) 11:23:34.02 ID:1X20XSsD0.net
いやアメリカ人が死ぬのはいいんだよ
アメリカ人が日本を助けてくれなくなるのが困る

234： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 11:25:48.67 ID:P1YDaPAa0.net
アメリカの戦争が「正しい」とか、論点ですらない。
ロシアのクリミア併合は正しいのか？中国の南シナ海の内海化は？
世界は間違っている事だらけだ。

あるのは「日本の国益」それだけだ。

237： マシンガンチョップ(栃木県)：2015/09/25(金) 11:30:35.39 ID:n1PNLZf80.net
自称保守が日増しに「地球市民」になってて笑えるw
集団的自衛権って、その理念からして左翼思想だよね。

265： チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)：2015/09/25(金) 11:50:21.07 ID:K8+6ZEF8O.net
>>237
安全保障政策とイデオロギーは全く別の概念ですよ。

冷戦時代を考えたら分かり易いですが、西側はＮＡＴＯを東側はワルシャワ条約機構を設立しました。
イデオロギーは正反対でしたが、同様な集団安全保障体制を構築しました。

240： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 11:32:07.38 ID:P1YDaPAa0.net
安保法制は日本の国益そのものだろ。
歓迎した国と反対した国を見ても。
南シナ海における平和と安全を守る為には、中国の拡張政策を抑制させる軍事力が必要。
その為には日米を中心とした周辺国との集団的自衛権しか答えがない。

平和という状態は、パワーバランスの均衡によってのみ実現する。

242： キャプチュード(catv?)：2015/09/25(金) 11:34:07.43 ID:pX472TLH0.net
>>240
うむ

244： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 11:35:03.31 ID:P1YDaPAa0.net
集団的自衛権を否定するという事は、日米安保を否定する、国連を否定する、という事だ。
反対派はそれが分かった上で反対しているのかな？

247： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 11:38:23.84 ID:P1YDaPAa0.net
「我が子を戦場に送らない」と言う人間が、
「若い米兵が日本の為に死ぬのは構わない」と言う。
これは平和主義者と言えるのか？
単なる幼稚なエゴイストだろ。

261： ジャストフェイスロック(dion軍)：2015/09/25(金) 11:46:23.28 ID:UhgTOvkH0.net
戦後の70年間が異常だっただけなのにそれが当たり前だと思ってるからおかしなことになる
平和はなんもせずに勝手に手に入るものだと思ってるから安保法案=戦争法案とかいうぶっ飛んだ思考に繋がる

287： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 11:58:35.17 ID:P1YDaPAa0.net
戦争反対言っていれば戦争から逃げられるからそうするよ。
病気が嫌いなら病院は必要ないのか。
リスクに備えるって事だよ。

289： 超竜ボム(大阪府)：2015/09/25(金) 11:59:52.60 ID:m+c6vr/c0.net
> 徴兵制に向かうものでもないし

こいつは自衛隊の人員が派兵もロクにできないほど減少したらどうするつもりなのかな？
アメリカの前で┐(´～｀)┌ってポーズとってそのままほったらかし？

309： フォーク攻撃(関東・甲信越)：2015/09/25(金) 12:08:25.85 ID:MdtU7Cj2O.net
>>289
いまどき徴兵制とか笑
アメリカの無人の飛行機が空爆してる時代です 高度な訓練が必要だし 徴兵制で集めて竹槍持たせて戦う時代じゃないのです
そもそも自衛隊の倍率いくらよ？自衛隊なりたくてもなれない人がたくさんいるんです

290： ジャンピングエルボーアタック(茸)：2015/09/25(金) 12:00:38.21 ID:8WQZ08Rk0.net
>>289
自衛隊の倍率も知らないバカwwwwwwww

295： キドクラッチ(新潟県)：2015/09/25(金) 12:03:09.37 ID:WY6TzWoW0.net
>死ぬのがアメリカ人だったらいいの？

そうだよ
集団自衛権反対派は日本人さえ無事なら、いや自分とその親族だけが無事なら
他の人はどうなったって構わないと思ってる

302： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 12:05:46.76 ID:P1YDaPAa0.net
で、日米安保に基づく日本を守る米兵が戦死したら、誰が日本を守るんだ？
反対派は答えないよな。

313： 頭突き(家)：2015/09/25(金) 12:08:55.00 ID:3W3HS0mx0.net
>>302
日本人が守るんだよ
改憲して核を保有して自分で自国を守るんだよ
アメリカ様に依存しないと自国守れないとか情けなくないの？
アメポチネトウヨって情けないねw

318： ビッグブーツ(茸)：2015/09/25(金) 12:11:58.03 ID:n2Y/X9oI0.net
>>313
本来はそうすべきだよ
でも憲法改正なんて実質無理だからね
もうちょっと現実を見ようね
お馬鹿さん

310： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 12:08:41.91 ID:P1YDaPAa0.net
集団的自衛権は少ないコストで国防力を維持しようという仕組み。また同盟国同士では戦争にならないから平和に寄与する。
反対派が大好きな個別的自衛権の方が戦争になりやすいし、コストも大。徴兵制の可能性も高くなる。

327： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 12:16:54.90 ID:P1YDaPAa0.net
反対派は多国籍軍によるソマリア沖の海賊退治も反対なの？
ピースボートは自衛艦に護衛してもらっていたけど。

334： ドラゴンスリーパー(神奈川県)：2015/09/25(金) 12:21:06.58 ID:HOwJkVyF0.net
>>327
日本のタンカーを海賊から守ってシールズ(本物のほう)が何人も死んでるのにな

中国が攻めてきたら逃げますって公言してる左翼がいっぱいいるから、アメリカ人どころか日本人すら
自分が助かるなら誰が死んでもいいって思ってるんだろう

328： ムーンサルトプレス(西日本)：2015/09/25(金) 12:17:46.86 ID:5KawdMOA0.net
アメリカの話になるとサヨクが本性を現すからな
そして中国に対する態度と矛盾が生じるからみんなサヨ論理のおかしさに気付いて
サヨは敗北したｗ

335： ビッグブーツ(茸)：2015/09/25(金) 12:21:29.78 ID:n2Y/X9oI0.net
ブサヨが信用されないわけだｗｗｗ
日本は日本だけで生きて行けないんだぞ

339： ビッグブーツ(茸)：2015/09/25(金) 12:25:07.21 ID:n2Y/X9oI0.net
このスレ
いかにブサヨが世間知らずで幼稚かよくわかるわ

363： チェーン攻撃(神奈川県)：2015/09/25(金) 12:41:53.53 ID:KmLLfYo50.net
無防備な日本を攻撃する国があったら世界中が黙ってない
すぐに国連軍を編成して命を賭して日本を守りに来てくれるよ

って本気で言う輩がいるんだよなぁ
自分は命をかけないくせに、他人は自分達のために命をかけてくれると思ってやがんの

365： キャプチュード(SB-iPhone)：2015/09/25(金) 12:44:24.40 ID:P1YDaPAa0.net
賛成派もどうかと思うが、反対派は「日本（70年前の）」と「アメリカ」しか言わない。
かなり歪な世界認識だ。これではまともな議論にならんよ。
日本の左派はもっとちゃんとしないといけないよ。
言う事は色々あるはずだよ。アジアにおける民主主義や人権とかさ。なんで右派が言わないといけないんだよ。

370： 魔神風車固め(京都府)：2015/09/25(金) 12:45:57.03 ID:zZZnX28y0.net
サヨクは究極の自己保身者なのかもしれんね。
自分は死にたくない。自衛隊は災害だけなんとかしろ
他の国は死んでどうぞという考え

400： 目潰し(空)：2015/09/25(金) 13:02:23.58 ID:7WPZe8vq0.net
リテラから戦争協力者ランキング5位に認定されたホリエさんや

418： 毒霧(チベット自治区)：2015/09/25(金) 13:10:44.66 ID:Qq7FKI7z0.net
圧倒的に負担を負う心構えがない日本が足元を見られるのは当然

441： エルボードロップ(愛知県)：2015/09/25(金) 13:31:12.45 ID:XCNcKEwU0.net
日本のためにアメリカ人が死んだら、その人の親や子が日本に敵対心を持ってもおかしくないよね。
そして日本でテロとか起こす可能性だってある。

サヨク以外のお花畑反対派は、ちょっとは逆の立場になったらどう思うかぐらい考えればいいと思う。

457： メンマ(大阪府)：2015/09/25(金) 13:40:46.24 ID:8r5evN/A0.net
アメリカは契約社会だから条約には忠実
そうでないとアメリカの根本の否定になってしまう
で条約上では日本のために出兵するには議会の承認が必要となっている
政府がやりたくても
議会が反対したら介入出来ないね。
アメリカ議会は今でも安保ただ論が主流。
共和党の次期大統領候補の1人トランプはこう言ってる「アメリカのために日本が戦うことはない不公平ではないかと」

というわけで今回の法案はそんなアメリカの動向も踏まえながら可決されたもの。

540： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)：2015/09/25(金) 15:35:25.81 ID:0gueYkmb0.net
なんだかんだでホリエは頭いいんだよな
要点を論理的にかつ短文でまとめる能力は頭の良さを示すバロメーター

553： ジャンピングエルボーアタック(千葉県)：2015/09/25(金) 16:03:27.25 ID:JtcAjr9I0.net
そうです反安保の人たちは米国人は何人死んでもかまわないのです
そのくせ他国が侵略してきたらなんで助けに来ないのぉなんです

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記事に対するコメント

58993 ゆとりある名無し 2015/09/25 17:19 URL[編集]
力なき正義は～って意味理解できない馬鹿多いから
そもそも安保反対って中韓だけで、他国（ＥＵ、米、アジア）はほぼ賛成だぞ
58994 名無しさん 2015/09/25 17:20 URL[編集]
サヨク理論ってこんなアホなのしかないのか
58995 名無し 2015/09/25 17:33 URL[編集]
安保の話題でいつも思うんだが、右翼、左翼の定義間違ってないか？
普通賛成派が左翼、反対派が右翼だろ法案の内容的にも。
なんで、改革派が右翼、保守派が左翼呼ばわりなんだ？
58996 774＠本舗 2015/09/25 17:36 URL[編集]
ようは日本は支援しないけどアメリカが平和と安全を守るべきだというのが安保法制反対派の主張

冷戦時代なら呼ばれなくてもアメリカはでてきたけど中共の軍拡は日本が直面してる問題だろうに
歴史批判だってアメリカが日本に手を貸さないようにする孤立化戦略の一つだし東南アジアを各個撃破をしたうえで日本を封じて西太平洋に進出しようとしてる
58997 　　　　 2015/09/25 17:46 URL[編集]
アメポチとかいいながら自力の自衛をしろというやつは
今がどれだけお安く国防をまかなえているかわからんのかね
58998 名無しさん 2015/09/25 18:03 URL[編集]
戦争になって敵が攻めて来たら黙って○されとけ
って公言してる連中だからな
58999 名無し++ 2015/09/25 18:10 URL[編集]
なんか話がややこしくなってるみただけど

在日排除しておけば全部スムーズに事が運ぶよ
59000 名無し++ 2015/09/25 18:11 URL[編集]
そもそも　「リスクを日本人も負うよ」っていうのは
日本にとって不利、マイナスな法案なんだから、
それなりの対価はあるのかい？
わざわざ自分達に有利なものを公平に戻すことに
何の疑問も感じないのは日本人の悪いところ。

外国人は自分に有利なものを公平に戻すことに相応の対価を欲求する。
ロシアの北方四島も対価を欲求するし、韓国の竹島も欲求されている。

公平に戻すことに相手の対価を欲求しないってのは脳みそお花畑なんだよね。

俺は民主も共産も売国だと思うけど、自民のアレはもうちょっと上手く交渉できないものか？
アメリカにとってノーリターンでリスクだけ一方的に背負っていないか。
まぁ　法案には賛成だがｗｗ
59001 名無しさん 2015/09/25 18:20 URL[編集]
あと反対派のほとんどがさ
直接ドンパチやりあうの事のみが戦争だっていう海外の子供レベルの戦争認識なんだよね
その時点で論外というか話にならない

マスコミ・教育の洗脳のせいで戦争を理解することを欠いたせいでもあるんだけどさ
59002 名無しさん 2015/09/25 18:24 URL[編集]
※59000

いまだに中国の事が他人事だと思ってる時点で君には理解できんよ
近代戦争および現代戦争は全て利益のための戦争なんだよ
そしていい加減、中国の利益の最たる敵は日本なんだってことぐらい認識してくれ

海の向こうのアメリカなんじゃなく、日本自身なんだよ
そのための安保なんだってば。
その前提を理解しない限り、君は話し合いの土俵にすら上がれてないんだよ
59003 名無しさん 2015/09/25 18:34 URL[編集]
アメリカ人ならいいの？って、そりゃあたいていの場合アメリカがその場の勢いで始める戦争だしなァ・・・
59005 名無しさん 2015/09/25 19:13 URL[編集]
※59003
どんな状況で自衛隊が派兵されるか知ってる？
59006 名無しさん 2015/09/25 19:31 URL[編集]
>>そもそも米軍が日本に駐留してきたのは 日本を守るためじゃない

まんま鮮人のメンタルだよな、コレw
「韓国が統治時代発展したのは韓国の為では無いニダ」と全く同じ理論。
「起こった事実=結果は変わらない」んだよ。
59007 　 2015/09/25 19:44 URL[編集]
他国の人間の命を買って日本が守れるならそれが一番いいに決まってるだろ
何故に右も左も関係ない思想を持ち込むんだろう
他国の人間の命ガーは別問題
今までどおりでやって行けるかどうか、でしかないのに
59008 名無しさん 2015/09/25 19:47 URL[編集]
>>4
アメリカ人が死ぬのもいいけどそれ以上に日本人に死んでほしいんだよな
59009 通りすがり 2015/09/25 20:00 URL[編集]
マスコミが報道しない事実・・日本の貨物船めがけてテロリストが自爆攻撃を仕掛け、貨物船を守るために米海軍の軍人3名殉職・・
公平・中立というなら、このニユースは報道するべきだろ

59010 名無し++ 2015/09/25 20:08 URL[編集]
相変わらずホリエモンは馬鹿まるだしだな

ブサヨとその仲間はアメリカ軍を日本から追い出して、シナかチョンの完全支配下に置くのが主目的の連中にまともな事言っても時間の無駄だと判らないんだから

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