スウェーデンにはなぜ「寝たきり老人」がいないのか
1 : 海江田三郎 ★ :2015/09/27(日) 16:38:23.17 ID:???.net
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45510
高福祉・高負担の国で知られるスウェーデンが実は「寝たきりゼロ」社会だとご存じだろうか。幸福度調査で常に上位にランクインする「幸せの国」の住民は、どのように老い、死を迎えているのか?
最後まで人生を楽しむ
「この施設には40人ほどのお年寄りが暮らしています。8割以上が認知症を患っていますが、寝たきりになっている人は一人もいません。自分の力で起き上がれない人でも、毎朝必ずスタッフが手伝って車椅子に乗せます。そして食堂で一緒に食事を楽しむのです」
こう語るのは、スウェーデンの首都ストックホルム郊外にある、介護サービス付きの特別住宅で働く介護士のアンナ・ヨハンソンさん。
この住宅に暮らす人たちは、ほとんどが80歳以上のいわゆる後期高齢者で、在宅で介護サービスを受け続けることが難しいほどの要介護状態にある。
しかし、車椅子に乗っている人でもきれいな服に着替え、パジャマでうろうろしているような高齢者はいない。
日本の後期高齢者が集う施設に比べるとずっと穏やかで、明るい雰囲気だ。
「ここでは、何より本人の意思が一番に尊重されます。散歩に出るのでも普通は誰かが付き添いますが、どうしても一人で散歩したいという人がいれば、家族の同意のもと、GPS付きの携帯を持たせて出かけるのを許可します。
それで本人が事故に遭ったとしてもあくまで自己責任なので、施設の責任が問われることはありません。
もちろん、ベッドにしばりつけるようなこともありません。私たちが行うのは介護であって拷問ではないのですから。
アルコールを飲みたいという人には、よほど健康上の理由がない限り、飲ませます。最後まで人生を楽しめるように助けるのが、私たちの仕事なんです」(ヨハンソンさん)
高福祉国家として知られるスウェーデンは、OECD(経済協力開発機構)が行う国別幸福度ランキングでも上位の常連だ('13年度はオーストラリアと並んで1位。日本は21位)。
スウェーデン人の平均寿命は81.7歳。日本人の83.1歳に比べれば短いが、それなりの長寿国である。にもかかわらず、この国には寝たきりになる老人がほとんどいないという。
子供と暮らさない
スウェーデンの高齢者ケアに詳しい東京経済大学の西下彰俊教授が語る。
「日本では寝たきり状態にある高齢者が150万人から200万人ほどいると言われています。一方、スウェーデンはそもそも寝たきりになる人がほとんどいない。いたとしても、終末期ケアが行われる数日から数週間の短期間だけです」
この驚くべき違いは、どこからくるのか?
スウェーデンの人が特別に健康的な生活を送っているというわけではない。例えば食生活。厳しい冬が長く、食材も貧しいため、北欧の食事は日本のそれほど豊かなものではない。東京にある北欧料理レストラン「ALLTGOTT」のオーナーシェフ矢口岳氏が語る。
「スウェーデン料理にはアンチョビに代表される塩蔵、スモークサーモンといった燻製、ニシンのマリネのような酢漬けなど塩分濃度が高いものが多い。日照時間が短く野菜もあまり採れないので、荒れ地でも育ちやすいディルのようなハーブ類を多用します。またアルコール消費量も多く、日本人と比べて健康的な食生活を送っているとはとてもいえません」
どうやら、食事・健康面に原因があるわけではなさそうだ。寝たきりゼロの秘密は、むしろ介護と医療システムそれ自体にある。
基本的な前提としてスウェーデンの高齢者は、子供などの親族と暮らすことをしない。夫婦二人か、一人暮らしの世帯がほとんどで、子供と暮らしている人は全体の4%に過ぎない(日本は44%)。
これは「自立した強い個人」が尊ばれる伝統に根差したもので、高齢者に限らず、若者も義務教育を終えた16歳から親の家を出て一人暮らしを始めるのが普通だ。だからといって家族関係が希薄というわけではなく、近くに住んで頻繁に交流する家族は多い。
続き
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45510
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45510
高福祉・高負担の国で知られるスウェーデンが実は「寝たきりゼロ」社会だとご存じだろうか。幸福度調査で常に上位にランクインする「幸せの国」の住民は、どのように老い、死を迎えているのか?
最後まで人生を楽しむ
「この施設には40人ほどのお年寄りが暮らしています。8割以上が認知症を患っていますが、寝たきりになっている人は一人もいません。自分の力で起き上がれない人でも、毎朝必ずスタッフが手伝って車椅子に乗せます。そして食堂で一緒に食事を楽しむのです」
こう語るのは、スウェーデンの首都ストックホルム郊外にある、介護サービス付きの特別住宅で働く介護士のアンナ・ヨハンソンさん。
この住宅に暮らす人たちは、ほとんどが80歳以上のいわゆる後期高齢者で、在宅で介護サービスを受け続けることが難しいほどの要介護状態にある。
しかし、車椅子に乗っている人でもきれいな服に着替え、パジャマでうろうろしているような高齢者はいない。
日本の後期高齢者が集う施設に比べるとずっと穏やかで、明るい雰囲気だ。
「ここでは、何より本人の意思が一番に尊重されます。散歩に出るのでも普通は誰かが付き添いますが、どうしても一人で散歩したいという人がいれば、家族の同意のもと、GPS付きの携帯を持たせて出かけるのを許可します。
それで本人が事故に遭ったとしてもあくまで自己責任なので、施設の責任が問われることはありません。
もちろん、ベッドにしばりつけるようなこともありません。私たちが行うのは介護であって拷問ではないのですから。
アルコールを飲みたいという人には、よほど健康上の理由がない限り、飲ませます。最後まで人生を楽しめるように助けるのが、私たちの仕事なんです」(ヨハンソンさん)
高福祉国家として知られるスウェーデンは、OECD(経済協力開発機構)が行う国別幸福度ランキングでも上位の常連だ('13年度はオーストラリアと並んで1位。日本は21位)。
スウェーデン人の平均寿命は81.7歳。日本人の83.1歳に比べれば短いが、それなりの長寿国である。にもかかわらず、この国には寝たきりになる老人がほとんどいないという。
子供と暮らさない
スウェーデンの高齢者ケアに詳しい東京経済大学の西下彰俊教授が語る。
「日本では寝たきり状態にある高齢者が150万人から200万人ほどいると言われています。一方、スウェーデンはそもそも寝たきりになる人がほとんどいない。いたとしても、終末期ケアが行われる数日から数週間の短期間だけです」
この驚くべき違いは、どこからくるのか?
スウェーデンの人が特別に健康的な生活を送っているというわけではない。例えば食生活。厳しい冬が長く、食材も貧しいため、北欧の食事は日本のそれほど豊かなものではない。東京にある北欧料理レストラン「ALLTGOTT」のオーナーシェフ矢口岳氏が語る。
「スウェーデン料理にはアンチョビに代表される塩蔵、スモークサーモンといった燻製、ニシンのマリネのような酢漬けなど塩分濃度が高いものが多い。日照時間が短く野菜もあまり採れないので、荒れ地でも育ちやすいディルのようなハーブ類を多用します。またアルコール消費量も多く、日本人と比べて健康的な食生活を送っているとはとてもいえません」
どうやら、食事・健康面に原因があるわけではなさそうだ。寝たきりゼロの秘密は、むしろ介護と医療システムそれ自体にある。
基本的な前提としてスウェーデンの高齢者は、子供などの親族と暮らすことをしない。夫婦二人か、一人暮らしの世帯がほとんどで、子供と暮らしている人は全体の4%に過ぎない(日本は44%)。
これは「自立した強い個人」が尊ばれる伝統に根差したもので、高齢者に限らず、若者も義務教育を終えた16歳から親の家を出て一人暮らしを始めるのが普通だ。だからといって家族関係が希薄というわけではなく、近くに住んで頻繁に交流する家族は多い。
続き
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45510
転載元スレッド:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1443339503/
【介護】スウェーデンにはなぜ「寝たきり老人」がいないのか
【介護】スウェーデンにはなぜ「寝たきり老人」がいないのか
5 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:39:55.32 ID:zivlHj1w.net
寝たきりになる前に死ぬんやろ
6 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 16:42:54.23 ID:3d0pcD3f.net
延命治療しないからって聞いた
9 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 16:48:11.20 ID:YM9j2JU6.net
>>6
延命治療しないからって書いてある。
スゲー長い記事だけど、要約すると一行で終わる。
102 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:47:14.00 ID:6U0Mf98b.net
>>6
先月爺さん倒れたとき
積極的な延命はどうしますか❓みたいに言われた
そんな動きになってんじゃねえ
105 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:51:17.27 ID:Snndz073.net
>>102
医療現場によってはそういう考えに移行しているところもあるんだろうね
ただ国民一人当たりの医療費が30万突破したのを見る限り
まだまだ全体ではそうはなっていないんじゃないかな
延命治療しないからって聞いた
9 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 16:48:11.20 ID:YM9j2JU6.net
>>6
延命治療しないからって書いてある。
スゲー長い記事だけど、要約すると一行で終わる。
102 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:47:14.00 ID:6U0Mf98b.net
>>6
先月爺さん倒れたとき
積極的な延命はどうしますか❓みたいに言われた
そんな動きになってんじゃねえ
105 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:51:17.27 ID:Snndz073.net
>>102
医療現場によってはそういう考えに移行しているところもあるんだろうね
ただ国民一人当たりの医療費が30万突破したのを見る限り
まだまだ全体ではそうはなっていないんじゃないかな
7 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:44:49.72 ID:W+68FB2J.net
スウエーデンやロシアのような気候の厳しい国では
日本でいう天寿を全うすることがそもそも珍しいのだろうね。
by かもめ党
8 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:47:56.69 ID:qw48DEjS.net
日本とは土台が違いすぎる
同列に語れればどれだけ幸せか。
15 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:53:41.32 ID:IzzX1xgK.net
自力で起き上がれなくても
車椅子に座らせるから寝たきりではない!
16 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:54:08.28 ID:3d2ctWOR.net
長いよ。日本はどうすべきなの?3行にまとめて欲しい、、
19 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:56:22.62 ID:W+68FB2J.net
>>16
まず、不健康な食生活を送って、酒やたばこを沢山嗜んで、
そして気候をもう少し厳しくすればスウェーデンのようになれるらしい。
140 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:23:28.06 ID:X1IPKH2J.net
>>16
要は、日本も「無理な延命治療」をしない方がいいということ
自然な死に方が一番
長いよ。日本はどうすべきなの?3行にまとめて欲しい、、
19 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:56:22.62 ID:W+68FB2J.net
>>16
まず、不健康な食生活を送って、酒やたばこを沢山嗜んで、
そして気候をもう少し厳しくすればスウェーデンのようになれるらしい。
140 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:23:28.06 ID:X1IPKH2J.net
>>16
要は、日本も「無理な延命治療」をしない方がいいということ
自然な死に方が一番
17 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:54:32.96 ID:e/Y22Y34.net
スウェーデンにも寝たきり老人は居るぞ
18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 16:55:26.57 ID:/+KFqbZ4.net
16歳、高校生から一人暮らしが当たり前の国なのか
20 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:56:55.97 ID:SBQ7jH89.net
面倒見ない子供は相続どうなるん?貯め込んでないんだな。ご老人達。
21 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 16:56:56.87 ID:ADtRTNlP.net
人生の終わりに日本人の本性が牙をむく
何もさせない、しばりつける、しかりつける、モノのように扱う日本人
28 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:01:14.99 ID:v7iqEnJ9.net
>>21
後期高齢者社会における一大ビジネスだからな
せいぜい長生きしてもらわないと、経営者も医者も
儲からないじゃないか
従業員には単純労働だから報酬は払わんけどなぁ
人生の終わりに日本人の本性が牙をむく
何もさせない、しばりつける、しかりつける、モノのように扱う日本人
28 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:01:14.99 ID:v7iqEnJ9.net
>>21
後期高齢者社会における一大ビジネスだからな
せいぜい長生きしてもらわないと、経営者も医者も
儲からないじゃないか
従業員には単純労働だから報酬は払わんけどなぁ
23 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 16:59:00.94 ID:6ij4DAcF.net
サウナで鍛えてるから
24 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 16:59:10.82 ID:ybw76x9O.net
本当かな?
もう、ヨーロッパから学べみたいのが信じられない。
実は、寝たきり老人たくさんいますってことない?
25 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 16:59:44.05 ID:b6mvpLNO.net
延命処置は行わず
食べられなくなれば餓死させる
ってことだね
26 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:00:33.84 ID:kMb94r+Q.net
>スウェーデン人の平均寿命は81.7歳。日本人の83.1歳に比べれば短いが、
全然短くないだろ
わずか1.4歳差だ
日本の老人は死の3年くらい前からはほぼ寝たきりで死を待つ状態で暮らすから
事実上スウェーデン人の方が長生きだ
29 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:02:14.39 ID:KfR9ni7/.net
延命でお金を儲ける人達「スウェーデンはスウェーデン、日本は日本」
33 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:04:12.61 ID:jsepXjj4.net
友愛してるんだよ
34 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:04:19.50 ID:e0CyopQ4.net
日本もこれでいいんだよな
37 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:05:38.42 ID:+KDSTPjz.net
みんな起きたっきり老人なのか
41 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:08:18.71 ID:evAEszjG.net
長い文は、やめれ。
46 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:13:18.14 ID:AxM1pepz.net
>>41
SEO対策で必要な文章量が決められてるんだよ
どの記事もたいてい2レス分だろ
600字から1000字くらいが目標じゃなかったかな
これも困った弊害だわ
長い文は、やめれ。
46 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:13:18.14 ID:AxM1pepz.net
>>41
SEO対策で必要な文章量が決められてるんだよ
どの記事もたいてい2レス分だろ
600字から1000字くらいが目標じゃなかったかな
これも困った弊害だわ
44 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:11:08.78 ID:wmGryp94.net
安楽死じゃないのか
45 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:12:49.35 ID:gh/M5sb3.net
国のカネを第三セクターで使い込んだ日本の公務員と
介護の充実に使ったスエーデンの公務員
その差は大きい
47 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:14:01.50 ID:J39Hr5na.net
GPS付けて出掛けて車で事故っても自己責任とはいうけど運転手は責任取らされるんだろ
49 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:14:50.10 ID:eT73mnBu.net
たまに起きるからだろ
52 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:19:09.24 ID:3yiKXOFv.net
ベランダ100%完備じゃね?
53 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:19:55.90 ID:AkSlm9yR.net
>>52
川崎かw
ベランダ100%完備じゃね?
53 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:19:55.90 ID:AkSlm9yR.net
>>52
川崎かw
60 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:25:04.71 ID:iTmeB7lW.net
長生きというリスク
141 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:24:07.04 ID:AxM1pepz.net
>>60
リスクというかコストだな
長生きというリスク
141 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:24:07.04 ID:AxM1pepz.net
>>60
リスクというかコストだな
64 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:28:03.72 ID:KfR9ni7/.net
こんな記事や意見が厚生労働省や医療関係の役所に届くのかな?
71 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:33:28.82 ID:kQJbNbrh.net
口から食えなくなったらそのままお看取り
ってだけの話
79 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:38:36.27 ID:iiJ2djDB.net
>>71
欧州ではそうらしいな
口から食えなくなったらそのままお看取り
ってだけの話
79 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:38:36.27 ID:iiJ2djDB.net
>>71
欧州ではそうらしいな
73 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:34:30.88 ID:D6+xTU/Q.net
命より健康が大事
80 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:39:05.56 ID:bDPtaZeR.net
意思がない老人はどうなるんですか?
87 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:42:08.85 ID:K5MNZZqs.net
運動を習慣にしている人ばかりなら、こんなことにはならんよ。
88 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:42:26.80 ID:4mk87WAb.net
延命治療・・・医者の保険代稼ぎ、家族にとっては大迷惑。
89 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:42:41.07 ID:QojuZ01r.net
幸せの国に送って、処分しているからですよw
95 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:44:26.98 ID:BHYiADLN.net
治療しないとGDPが増えないし医者・薬局の売り上げも減るからな。
金の多寡に踊らされる生活はそろそろおわりに
96 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:44:47.32 ID:dCxn7kek.net
過激な内容の書き込みも多いけど
平均寿命が2歳程度の差だからスウェーデンでも
日本並みには長生きできるってことだよな
99 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:46:14.52 ID:T8cfqFWH.net
治療しないから。
100 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:46:53.39 ID:wRjFZFh6.net
スウェーデンはデンマークやノルウェーと違って資源ないから財政厳しく、良く追い込まれるんだよ。
106 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 17:52:49.73 ID:kjR7PHS/.net
あさ、目覚ましが鳴って5分以内に起きて時計を止めないと目覚まし時計が爆発するんだ
108 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:54:19.82 ID:Yhx0sG7+.net
延命はみっともないという考えを植えつけないといけないわけだな
110 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 17:56:04.20 ID:iiJ2djDB.net
うちの婆ちゃんのときは、心臓マッサージはあばら骨が折れるんですよ?電気ショックは火傷と同じですよ?って
言われて、その手の延命は断念した
113 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:00:15.21 ID:HEnVvDWv.net
日本はいまだに延命至上主義だからな
患者の苦痛なんて考えていない
115 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:01:06.07 ID:CCZFLmJB.net
食事ができなくても胃ろうはしないんだろうな。そのまま衰弱死
日本だと誤嚥で過失がきて怖いから無理に食べさせられないんだよ
122 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:07:58.83 ID:Ib9SyPoC.net
いるよ
寝たきりをなんだと思ってんだ
125 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:10:12.71 ID:QiSxA1ii.net
意識不明になって担ぎ込まれた父に
延命治療しますかと聞かれて結構ですとは言ったものの
そうなると点滴すら延命治療だからとただ付き添って見守るだけになるんだよな
どうしようもないけどなにもしないってのも結構辛いから
情に流されてお願いしますと言う人が多いのは分かるわ
137 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:20:37.17 ID:Snndz073.net
>>125
延命治療に保険が利くから判断に迷いが出る
自由診療にしたら済む話
意識不明になって担ぎ込まれた父に
延命治療しますかと聞かれて結構ですとは言ったものの
そうなると点滴すら延命治療だからとただ付き添って見守るだけになるんだよな
どうしようもないけどなにもしないってのも結構辛いから
情に流されてお願いしますと言う人が多いのは分かるわ
137 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:20:37.17 ID:Snndz073.net
>>125
延命治療に保険が利くから判断に迷いが出る
自由診療にしたら済む話
126 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:10:26.67 ID:nurC7Kry.net
北欧人はデカいよね
133 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:16:04.77 ID:phOkPzSk.net
資源輸出国だから出来ることだろ
134 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:16:35.57 ID:l85H0FG7.net
記事内で結論が出てるな
延命しない
136 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:18:10.54 ID:IMhvijQS.net
スウェーデンって離婚率もたかいんでしょ?いいくにだよね。
138 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:21:59.87 ID:eFsiqKle.net
スウェーデンには寝たきり老人がいない、それはチャック・ノリスが許さないからだ
143 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:25:02.74 ID:1mVY/sJB.net
日本は、2階から突き落とすからな。
144 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:26:05.85 ID:k3ahIv+q.net
逮捕まだされんな
150 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:30:34.15 ID:ESpXNGi0.net
病院に行かずにホスピスに行くんだろ
153 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:34:28.38 ID:YgIYaDdu.net
>>1
ドイツを見習え、じゃなくて、スウェーデンの医療を見習えと言っている人たちは、
このスウェーデン方式の医療・介護を導入したいんだよね。
ぜひ、日本政府と厚労省に具申してくれ。財務省が大喜びするぞ。
158 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/09/27(日) 18:38:57.77 ID:Snndz073.net
安楽死ですら揉めに揉めてるからな
162 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:45:16.76 ID:50tVTuJJ.net
日本人は心臓が強いから、たとえ寝たきりとなっても心臓が動き続ける
白人は心臓がそれ程強くない 寝たきりとなったと同時に心臓も止まる だから白人は寝たきりが少ない
165 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 18:55:02.48 ID:2eabClDL.net
体質の違い
以上
169 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 19:01:13.99 ID:9kEuTbCe.net
寝たきりになったらすぐになにも餌を与えないから 答え
178 : 名刺は切らしておりまして :2015/09/27(日) 19:09:42.16 ID:5mMhxudh.net
身長あると寿命減るはずなのに
日本とそんなに変わらないから不思議だ、スウェーデン
元祖オワタあんてな復活
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