ゆめ痛 -NEWS ALERT- : 独フォルクスワーゲン、全世界で１１００万台リコール　改修費用は1台最大2万7000円




1：海江田三郎 ★：2015/09/28(月) 10:12:12.61 ID:???.net: http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015092801001140.html

　【ベルリン共同】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）が２７日、違法ソフトウエアにより排ガス規制を不正に逃れていた問題で、数週間以内にリコール（無料の回収・修理）を始める検討に入ったと地元誌が報じた。リコール対象車は世界で約１１００万台に上る可能性があるという。回収、修理に伴う費用がＶＷの収益、財務に打撃を与えそうだ。ＶＷが２００７年時点で違法性を認識していた疑いも浮上、組織ぐるみで不正に手を染めていた疑いが強まった。
　ＶＷのリコール検討は、ドイツ有力誌シュピーゲル（電子版）が伝えた。; 【排ガス不正】フォルクスワーゲン、全世界で１千百万台リコールへ
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1443402732/

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3：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:13:59.31 ID:/IeD93LP.net: 改修したら性能落ちちゃうんでしょ?　ダメじゃん。
7：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:14:48.24 ID:XjsIZizy.net: リコールって新車に交換か？
147：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 12:22:09.93 ID:w1dulbg0.net: >>7
新車もアメリカの規制値をクリアできないから返金訴訟になると思うよ
9：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:15:32.97 ID:2hli5tiy.net: リコールなんて現実的に出来ないだろｗ
11：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:16:07.50 ID:5ayIFfVP.net: 総統も泣いておられる
14：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:16:36.37 ID:mPCjLGOY.net: リコールで直して、出力等のカタログ値が出なくなったら
返品出来るの？？

車って結構、エンジンの馬力（もしくはトルク）に対してお金を払う感じがあるから、、、
15：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:16:37.30 ID:7YPBjtL4.net: 耐えることのできる体力を持っているのか？
16：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:18:06.60 ID:/IeD93LP.net: 改修したら性能落ちるんで、リコールしない奴が多いだろうと見込んでんのかな?
17：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:18:37.32 ID:Doutx3FX.net: エンジンをはずして、シリア難民が後ろから押せば
良いんだね。
18：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:18:51.08 ID:jWLh2jIC.net: 馬力もトルクも　スッカスカのエンジンになって帰ってくるの？
20：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:19:08.47 ID:+MPdxrSO.net: ROM書き換えて終わり
あとは政治力使ってナアナアに
22：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:20:44.76 ID:XETNVG56.net: 直らないだろ、これ
30：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:23:07.00 ID:L4pROfIk.net: ゴルフ2を現行ゴルフGTIにしておくれ
35：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:26:41.49 ID:66qbFml4.net: 排ガス規制初期のころの国産車は2000ccでも110ps程度だったが、そんな風に
なるんだろうな。
42：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:32:19.25 ID:n8QuYe0+.net: 日本でコノ手の車は販売されてなくて良かったな。
52：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:34:57.16 ID:It+hpcNk.net: アメリカにとってのGMみたいなものだから
どうなろうとドイツが救済するのかね
56：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:36:18.03 ID:nCaqJC5j.net: 性能下がった分はめんごめんごwで1台あたり10万ぐらい払って済ますんだろ
63：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:46:39.65 ID:IQaLz5Fw.net: マフラーの触媒とかで、なんとかならないの？
69：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:57:29.30 ID:wCBG+VXl.net: >>63
なるけど触媒の寿命が短くなる、アメリカの規制は長期間使用後も
規制値をクリアする事が条件なのでこの対策ではきっと無理。
燃費や出力がどうなるかは分からない。
73：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 10:59:23.26 ID:Ir7AKT5B.net: >>63
NOxはなかなか難物で、簡単には除去できない。
現在実用化されている方式は2つ。
(1)尿素水を排ガスに噴霧→尿素がアンモニアに変化→アンモニアがNOxをN2に還元
(2)触媒にNOxを一時的に吸着→時々不完全燃焼の高温排気を触媒に吹きかけてNOxをN2に還元
(1)の方式だと尿素水を積載する必要があるのと、残留アンモニアを分解するために
排ガスの2次燃焼を行う必要があり、2次燃焼燃料を消費して燃費が低下する。
(2)の方式も不完全燃焼の高温排気を生成するために燃料を消費して燃費が低下する。
いずれにしても、燃費が劣化する。
92：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 11:23:53.31 ID:CHSHDWf4.net: リコールして出力落ちるのをオーナーが納得するとは思えん
101：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 11:34:37.66 ID:RMN1Wozv.net: リコール…何をなおすんですかねぇ
103：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 11:38:02.43 ID:8pw46dsH.net: >>101
カタログじゃね？
130：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 12:04:01.11 ID:yMGIFYG5.net: >>103
2万かからんｗｗｗ
244：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 19:45:18.41 ID:Oas2O7tS.net: http://jp.reuters.com/article/2015/09/28/volkswagen-emissions-audi-idJPKCN0RS12D20150928; アウディも死ぬみたいね
273：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 22:33:44.21 ID:ebQyOy9W.net: >アウディ、売れ筋ほぼ全車種で排ガス不正あらたに発覚

［ベルリン　２８日　ロイター］ - 独フォルクスワーゲン（ＶＷ）<VOWG_p.DE>の高級車部門アウディは２８日、ＶＷが米国の排ガス規制を逃れるために使用したものと同じソフトウエアが搭載された自動車が、世界で２１０万台に上ると明らかにした。
対象となるモデルは「Ａ１」「Ａ３」「Ａ４」「Ａ５」「Ａ６」「ＴＴ」「Ｑ３」「Ｑ５」。

http://jp.reuters.com/article/2015/09/28/volkswagen-emissions-audi-idJPKCN0RS12D20150928
245：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 19:49:56.59 ID:TqHutyIj.net: ありゃりゃ、１１００万台から１３００万台ぐらいになるのか？
アウディはＡ３だけが引っかかってるって話だったのに車種が増えてる
ところでアウディのＣＭにはノーベル中村がＣＭに出てたよな。
246：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 20:04:51.45 ID:Nn2WjEeO.net: 意識高い系の象徴であるaudiにも来たか
近所でこれに乗ってるのが何人もいたな...気の毒に
271：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 22:16:53.40 ID:cHCYdHzW.net: アウディの売れ筋車種ほとんどに不正ソフトが入ってたってのはガソリンエンジン搭載車には関係ないとはいえブランド的に痛いな
125：名刺は切らしておりまして：2015/09/28(月) 11:58:30.47 ID:7YPBjtL4.net: VW「排ガス規制のほうを直す方法はないかな？」

VW不正排ガス車の改修費用、1台あたり最大2万7000円の見込み

1：キチンシンク(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:40:50.66 ID:sl4G7pZn0.net: 南ドイツ新聞（電子版）は２７日、自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）によるディーゼル車排ガス不正問題について、ドイツでは不正車を法規に適合するよう改修する費用は１台１００～２００ユーロ（１万３５００～２万７０００円）と、ＶＷが見積もっていると報じた。

ドイツでの不正車は約２８０万台。合計すると、費用は最大５億６０００万ユーロ（７５６億円）程度となる。ＶＷは改修の結果として、問題となっている窒素酸化物（ＮＯｘ）の他に二酸化炭素（ＣＯ　２）などの排出量が増えないか、燃費が悪化しないか精査する必要があるという。

ドイツ連邦自動車局はＶＷに対し、１０月７日までに改修の方法や期間を回答するよう求めている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015092800001; VW不正排ガス車の改修費用、1台あたり最大2万7000円の見込み
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1443368450/
3：トペコンヒーロ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:41:59.25 ID:2/yHUvFp0.net: ※損害賠償は除きます
4：フロントネックロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:42:28.37 ID:+yfUOYrs0.net: やすっ
5：中年'sリフト(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:42:52.49 ID:EFHtOXmi0.net: 排出量が基準をクリアしていないから不正してるんだろ？

不正ソフトを無効化しても、排出量はクリアできないだろ？

それで何で走って良いことになるの？

クリアできていない以上、走ったらダメだろ。
13：レインメーカー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:44:09.93 ID:D67kyufF0.net: >>5
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17：シャイニングウィザード(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:45:46.61 ID:5BR9+C410.net: >>5
検査モードで走ればクリアは出来る
但し、著しく馬力は落ちる
誰かが書いてたが坂を上れなくなるくらい落ちるらしいｗ

で、顧客が納得するかどうかが大問題
282：ドラゴンスリーパー(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 05:41:43.15 ID:LCBHgTDT0.net: >>17
ゴキゲンワーゲンとは何だったのか
283：ムーンサルトプレス(禿)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 05:49:15.95 ID:TkN5gd+u0.net: >>282
総統の夢全世界同時アウシュビッツ化計画を実行出来てウキウキごきげんだろ
335：キングコングニードロップ(香港)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 08:37:58.51 ID:BGDDbZ/a0.net: >>282
夢オチ
7：かかと落とし(奈良県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:43:24.29 ID:IPGbCsXh0.net: たった3万円弱をケチって不正したの？嘘やろ
8：逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:43:43.20 ID:p74fJVdE0.net: だが、めっちゃ遅くなるんだろ？
68：マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:03:10.40 ID:xlM0Eca90.net: >>8
>だが、めっちゃ遅くなるんだろ？
だよな
ユーザーに訴訟起こされまくるだろvwvwvw
10：ハイキック(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:43:49.82 ID:Y7QHbcQ90.net: そんなに安く改修できるなら不正なんかしないだろ
162：ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:43:51.21 ID:AlU4sT930.net: >>10
ほんそれ。テキトーな手打ち策で妥協して不正排ガスを合法化する気満々やんＥＵ家族内では
11：イス攻撃(東日本)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:43:50.68 ID:gg0yL322O.net: そんな程度で基準クリアできんの？
43：エルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:54:12.62 ID:Tivy3gBm0.net: >>11
＞そんな程度で基準クリアできんの？

できるよ。検査時の排ガス規制クリアソフトが常時作動するようにするだけ。
これが通常走行時に切れるようになってたのは、パワーが出なくなる上に、エンジンの
寿命が短くなるから。
58： 16文キック(宮崎県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:00:38.73 ID:FDkQDFoV0.net: >>43
馬力もトルクもなくなるわけか
詐欺やな
これ訴訟なるで
82：男色ドライバー(家)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:06:32.02 ID:zDoBp/8W0.net: >>43
明らかなカタログ詐欺になるから返品されるだけじゃないの
18：キングコングラリアット(岡山県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:45:48.92 ID:l7RVz7sR0.net: え？２万で出来るなら何で違法ソフトなんぞ使ったんだ
21：キングコングニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:47:55.07 ID:o7CJtv9A0.net: その程度で済むのか？ウソだろ？
23：フライングニールキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:48:11.80 ID:UaEdMyYr0.net: ああなるほど
ずっと検査モードで走るようにするのか
28：レッドインク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:49:44.72 ID:HevON9S80.net: これで、もう一度下手うつと見たw
30：ときめきメモリアル(愛知県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:50:15.04 ID:oUXtxl/t0.net: ここでいう改修ってのは書き換えだけだろ？
46：キチンシンク(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:55:34.37 ID:sl4G7pZn0.net: 時事の引用元
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/abgas-affaere-ausbau-der-schummel-software-kostet-vw-bis-zu-euro-pro-auto-1.2666588; 改修しても完全な解決まで半年間以上かかる可能性があるらしい
つまりリコール1回じゃ済まないってことか

リコールの結果、燃費落ちるかもしれないとも書いてあるな

Aus mit diesen Vorgängen befassten Kreisen heißt es, die Kosten für die Umrüstung der betroffenen 2,8 Mio Fahrzeuge seien,
vorsichtig kalkuliert, auf 100 bis 200 Euro pro Fahrzeug zu schätzen.
Das wären mehrere hundert Millionen Euro. Für die Um- oder Nachrüstung sei mindestens ein halbes Jahr zu veranschlagen.
Zuvor müsse aber noch geprüft werden, ob das dann einen höheren CO2-Ausstoß, also andere Umweltprobleme zur Folge habe.
Und ob anschließend der Spritverbrauch steige, die Verbraucher also finanziell belastet werden würden.
48：ボマイェ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 00:56:12.13 ID:zBDe29YL0.net: >>46
外人は黙ってねぇなこりゃ
73：キチンシンク(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:03:57.21 ID:sl4G7pZn0.net: >>48
米でヒュンダイがやらかした燃費水増し不正みたいに
燃費悪化した場合の燃料代の請求や
中古車買取価格が下がった分の補填要求とかされそうだ
80：ボマイェ(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:06:18.21 ID:zBDe29YL0.net: >>73
アレレベルだからなぁコレ
アメリカで不買になりそうやな
59：ニーリフト(茸)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:00:52.67 ID:N00HVA/J0.net: >>46; 今市場に出回ってる分だけでこれじゃ
新車売れねえだろうし
店舗や工場の在庫どうするんだろ？
111： 16文キック(家)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:19:29.24 ID:hMoVNIbE0.net: >>46
たかだか半年で解決する訳がない。
同等のパワー・燃費・走り心地等が出なきゃデチューンな訳で、誰が納得すると言うのか。
車どうこうだけじゃなく、裁判沙汰が何年かかるのやら・・・。
206：エルボーバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 02:22:23.16 ID:gr/Sbmrk0.net: >>46
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐’　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,’　’/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
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　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
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　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
67：リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:02:57.97 ID:cvlXKkxx0.net: だめだ　今回の騒動の着地点が全く見えない
72：腕ひしぎ十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:03:54.58 ID:aGDLmTgE0.net: >>67
現時点で技術がないんだからどうしようもないな
70：アルゼンチンバックブリーカー(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:03:44.66 ID:nU0etEkH0.net: このタイミングで日本に上陸する他社のクリーンディーゼルが不憫すぎる
さっきボルボが投入するってCM見て笑っちゃったよ
85：逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:06:56.72 ID:p74fJVdE0.net: >>70
ボルボックスも謎の第三者機関だったか、測定したらautoだってよ
ただし、計測モードじゃない可能性も高いから、勝手に好きなこと言ってるだけかもしれない
75：逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:04:55.60 ID:p74fJVdE0.net: 膣素酸化物だから、燃焼をPM寄りにして、後からDPF？DPR？だかで捕集、燃焼させる方式取るんかな？
後付けで尿噴射とか付けられればええのにな
87：シューティングスタープレス(東京都)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:07:14.00 ID:X85+8Lhp0.net: >>75
何その卑猥な酸化物ｗ
432：レッドインク(芋)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 14:30:30.61 ID:8+U3Hqt00.net: >>75
どんな酸化物ですか？
90：垂直落下式DDT(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/09/28(月) 01:09:46.46 ID:VOuZjal00.net: 失った信用、プライスレス

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コメント一覧

- 1. 名無し
- 2015年09月29日 00:59
- ID:uvdkKYtc0
- あらら。アウディもか。あらら。
- 2. 名無し
- 2015年09月29日 01:05
- ID:GZkImQoZ0
- VWが適正な値段で売れなくなったとか言って、対象車種以外の奴も五月蝿そうだなアメリカあたりだと。訴訟地獄に陥りそうだな。しっかしなんでこんなことをしたのか不思議。
- 3. 名無し
- 2015年09月29日 01:08
- ID:YkM1NxN40
- vw=audi≒ぽるしぇ
- 4. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:12
- ID:2xuIoOxY0
- 直して多少パワーダウン&燃費悪化するならまだ分かるが
  一説だと坂道登れなくなるレベルになるとか
  そんなもん実用的じゃないし返品以外どうにもしようがなさそうだが
- 5. 名無し
- 2015年09月29日 01:14
- ID:.v6Yg8Vi0
- 本当に着地点が見えないなこれ
- 6. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:20
- ID:i.i389220
- 米国だと日本車との競争に敗れて割高な外車のイメージついてたからね・・・
  環境対策企業としてのイメージ良くするために不正するとかアホすぎる
- 7. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:23
- ID:9civ7p070
- 当然納車待ちの方々からもキャンセルを大量に承ってるんだろう
  今後の販売台数も極めて右肩下がりだろうし
  世界中にある関連会社も工場も止まりまくる
  そういった方面へのあらゆる経済保障だって凄い金額だろう
  更に他のパワーユニットも売上大幅減は必至
  
  最終的な損害額がいくらになるのか想像もできんが、とにかく今後永く
  教科書に載るレベルのショックなのは間違い無い
  
  かえすがえすユーザーが気の毒でしょうがない
  こんなクルマ掴まされて
- 8. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:23
- ID:4tHIEYcI0
- 出力落ちたり燃費悪くなったらそもそもエコカーでもなんでもないよね
- 9. 名無し
- 2015年09月29日 01:23
- ID:NilLG.5l0
- アウディもか、もうVWグループの車は不正インチキポンコツ車という認識でいいみたいだな
- 10. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:24
- ID:dCKCRS9R0
- ハイ！やめやめ　で草
- 11. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:29
- ID:GYTBXjGs0
- 坂道上れないとかはあてにならない推測だと思うがな
  こんなの企業でディーゼルの燃焼技術を研究している人じゃないとわからないと思う
  ネットなんて素人の思い込みくらいしか信憑性がないし
- 12. PCパーツの名無しさん
- 2015年09月29日 01:34
- ID:mb67GRs10
- もうアメリカに大量にお金払ってvw系列用の緩和規制を一つ作ってもらえ。
- 13. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:38
- ID:gLbfa6yT0
- なんか自動車評論家様が、触媒壊れても燃費が下がるわけではない、とかやってたけど、そう言う問題ではないし、そんな擁護をすれば火に油を注ぐ形になると思うのだがね。
  無能な味方ほど役に立たないものは無いね。
- 14. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:39
- ID:g8S4VSTp0
- >>273
  ジェイソンステイサム「よし、俺のA8は対象外だな」
- 15. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:47
- ID:r..n8Mvo0
- これはヒュンダイがVW乗り換えキャンペーンを打つな。
  そしてその車も欠陥車という蟻地獄。
- 16. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:54
- ID:bLjmVhqf0
- 日本では情報統制されてるっぽいな
  この問題の専門家として自動車評論家程度しか出てこないんだけど・・・
  ディーゼルエンジンの学者だして説明させてくれ
  それだとヤバい話になってVW死ぬのかもしれんけど・・・
- 17. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:55
- ID:nMvgtmy30
- フォルクスワーゲン工場の煙突の煙ってなに？
  自動車工場でこんな煙突の煙ってあるか？
- 18. 名無しさん
- 2015年09月29日 01:59
- ID:8MVmqjKG0
- 坂道登れなくなるはともかく、どの程度の性能低下になるかだよな
  言われてみればそうかなってレベルなら案外すんなり収束してしまうかもしれん
  でも明らかに違うレベルだったら同クラスの別車種へ交換か新車価格で買い取りか…どうなんのかねぇ
- 19. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:04
- ID:8MVmqjKG0
- ※16
  単に日本にVWディーゼル入ってきてないから興味無いんじゃないかな
  情報統制なんて陰謀は無くてただマスコミがアホなだけ
- 20. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:07
- ID:KoRGbKu60
- あまり派手にコケると世界経済が減速するから落としどころは考えんとだけど
  訴訟とリコールは回避手段ないし、EU内の執行待ってもらいつつ政府支援と一部ブランドの切り売りでなんとかできるだろうか
- 21. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:12
- ID:F71di2f00
- みんなが疑っていた通りだったね。＞Audi A3だけ？
  ガソリンエンジンも怪しいと思われて当然だし、他社のクリーン(笑)ディーゼルも同じく。
  
  そもそも、EUの環境基準は何の為にあるのか。
  BMW X5が基準の11倍のNOxを排出しても、「不正ソフトを使ってないからOK」？？？
  これでは、日本車や米国車排除（HVや低燃費ガソリン車排除）の為と思われても当然だ。
  根拠無き、ごり押しの「ディーゼル信仰」も、その為だろう。
- 22. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:12
- ID:ViJX2.ZDO
- この問題が出てから安く買って訴訟するやついそう
- 23. 鈴菌感染者
- 2015年09月29日 02:32
- ID:gNQ34lID0
- 潰れろ
- 24. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:32
- ID:Gk9uXXR00
- リコールでROM書き換えだけで済むなら、こんな不正をする必要無かった訳だし。
  リコールで何をどうするんだって話だわ。
  メルケルが米国の排ガス規制の緩和とかを言い出しそうだな。
- 25. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:38
- ID:F71di2f00
- ※18
  どうなんだろうね。
  散々言われてるけど、少しのパワー減や燃費悪化で達成できるなら、
  ここまで「（悪い意味で）社運をかけて」不正をするのは、馬鹿な判断でしょう。
  
  環境環境言ってるけど、欧州車の売りは「パワフルで運転が楽しい」。
  それが（唯一の）日本車との差別化だった。
  差別化の為に更にディーゼルに舵を切った。
  「パワフルでありながら、クリーン」として。うーむ
- 26. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:44
- ID:nMvgtmy30
- 報ステでやたらゴキゲンワーゲンとアウディTTが空から墜落してくるCM見るけどｗ
  法則発動
- 27. もきゅっと名無しさん
- 2015年09月29日 02:44
- ID:.CJuzmv60
- 俺の全財産をVWの株に当ててみるか
- 28. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:45
- ID:nMvgtmy30
- ※14
  あれ、S8ちがうん
- 29. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:48
- ID:7GiDjhBs0
- TSIは本当に大丈夫なの？
- 30. 名無しさん
- 2015年09月29日 02:52
- ID:vDSnpj9D0
- 日本だとディフィートデバイスは完全に違法ってわけじゃないからな
  騒がれないのも仕方ない
- 31. 名無し
- 2015年09月29日 02:59
- ID:HLi96.AI0
- まだ始まったばかりだよ
  地獄はこれから
  日本車はこの先２０年売れまくる
- 32. 名無しさん
- 2015年09月29日 03:02
- ID:xnpIKDx10
- ※15
  本当に欠陥車なら未だに6%以上の販売シェアなんかキープ出来て無いだろうけどな。
- 33. 名無しさん
- 2015年09月29日 03:09
- ID:2izsee2M0
- 対象となるモデルは「Ａ１」「Ａ３」「Ａ４」「Ａ５」「Ａ６」「ＴＴ」「Ｑ３」「Ｑ５」
  
  アウディ・・・即死するわ
- 34. 名無しさん
- 2015年09月29日 03:19
- ID:Grd.I71.0
- ※32
  世界には日本人には思いもよらないレベルのバカで貧乏な人間が、現代のシェアの割合だけいるってこった。
- 35. 名無し
- 2015年09月29日 03:27
- ID:vQ9VPUdz0
- 他のところにも火を付けて、「どこも同じ、俺たちだけがやっているわけではない」という話にして、自動車界全体の問題にすり替えてグダグダにするんじゃないかな?
- 36. 名無しさん
- 2015年09月29日 03:37
- ID:SATb6fa80
- ※34
  しかし当地なら開発から生産まで北米で済ませてるヒュンダイの方がVWよりマシかもなwww
  サプライヤーもアメリカやカナダ、日本だったはずだし
- 37. 名無しさん
- 2015年09月29日 04:35
- ID:ZupviJCz0
- そもそも、全世界70億人に車を行渡らせる社是は、まずい。
  これから、俺は、自転車に乗ることとする。
- 38. 名無しさん
- 2015年09月29日 04:38
- ID:ZupviJCz0
- そう、これから、ＶＷはビアンキみたいに超速ロードバイクの会社に生まれ変わり、電動加味して、自動車社会を嘲笑ってやればいい。
- 39. 774の冒険者
- 2015年09月29日 05:49
- ID:fhGMANAH0
- 政治力使ってルールのほう変えればいいじゃん
  スポーツの世界では普通にやってるからなあいつら
- 40. 名無しさん
- 2015年09月29日 06:15
- ID:Ve4Fn13NO
- 車はデザインがカッコいいなら環境性能なんかどうでもイイよ。
- 41. 名無しさん
- 2015年09月29日 06:32
- ID:JrjTF6xB0
- ｼﾞｬｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧマンww
- 42. 名無しさん
- 2015年09月29日 06:34
- ID:3QAuh9Cy0
- ホンモノの金持ちはニュースと同時に国産乗り換えてるわ。
  
  いまだにドイツ車乗ってるのは、背伸びしてドイツ車買った貧乏人だからな。赤っ恥
- 43. 名無し
- 2015年09月29日 06:43
- ID:aeRjDcUl0
- 27000円で済むのか？
- 44. 若鷹は名無し
- 2015年09月29日 07:29
- ID:7FYU7OUa0
- 指示したであろう　会長は８０億持って逃走開始
- 45. 名無しの権兵衛
- 2015年09月29日 07:56
- ID:lGWSI3KV0
- アウディの2lディーゼルって全部同じエンジンなのか
  これだけ使い回せば儲かるわけだ
- 46. 名無し
- 2015年09月29日 08:16
- ID:0HhZt1W90
- ※42
  日本ではガソリンエンジンしか導入されてないのになんで買い換えるんだよｗ
- 47. 名無しさん＠ダイエット中
- 2015年09月29日 08:40
- ID:5q5EIeE.0
- ※29
  ガソリンだって同じ手口使えば格安クリーンエンジンになるわけだし疑わしいとは思うが日本の検査は厳しいんじゃないの？
  何か昔いすゞがやらかしてなかったっけ？
  EURO6対応してれば一先ず安心…だといいな。
  
  現代自動車がEURO6対応しきれてないと何かの記事で読んだ気がする。
- 48. 名無しさん
- 2015年09月29日 08:41
- ID:ppwAV1uSO
- 海外の不祥事が国内でのブランドイメージを著しく低下させたわけだからユーザーや輸入会社は本社を訴えていいレベル
- 49. 名無し
- 2015年09月29日 08:44
- ID:YvUszq6P0
- 常時測定モードでってことで2万そこらなのか・・・
- 50. 名無し
- 2015年09月29日 08:46
- ID:zTp0UCnZ0
- ここで日本ガイシがフィルターを開発するんですね。
- 51. 名無しさん
- 2015年09月29日 09:09
- ID:.xh.hA1x0
- この問題はあくまでディーゼルの排ガス規制で、世界で一番厳しいカリフォルニア州のみパスできなくてやっちゃった問題でしょ。
  ガソリンエンジンでは問題ない。
  ディーゼル言い方かえればカリフォルニア州以外ではパスできてたはずだよ。
- 52. 名無しの権兵衛
- 2015年09月29日 09:12
- ID:yuEPMOqP0
- 社内的には2007年から既にボッシュに言われていたとされている。
  北米でのジェッタ発売が2009年。
  欧州委員会の排ガス報告が2013年。
  アメリカとVWの協議は1年以上前からやっている。
  
  こんだけ時間と機会があって、今になってソフトウェアの改修？
  ドイツ人がそう思いたいだけの願望記事だろ。
  それで直るんだ、それで解決するんだ、と。
- 53. ハロプロ名無し
- 2015年09月29日 09:32
- ID:bceu8eRl0
- リコール部分の対応をしたら、性能が落ちるって事でしょ？
  そらあかんわ。
- 54. 名無しの権兵衛
- 2015年09月29日 09:34
- ID:YIvwPr4q0
- 安全回避のために必要なパワーというのも有るからなあ。
  ダメでしょこれじゃ。
- 55. 名無しさん
- 2015年09月29日 09:45
- ID:YpivxIih0
- つーか、並行で日本にも入ってきてるんでしょ？
  別に日本の検査も厳しいってわけじゃなさそう
- 56. 軍事速報の准将
- 2015年09月29日 09:47
- ID:wqiUOGBH0
- もうこれ詰んだだろｗ
  お上の強権で強引に手打ちにしてもらう以外無い
- 57. 名無しさん
- 2015年09月29日 09:49
- ID:EOaJ75By0
- >>432
  >どんな酸化物ですか？
  お兄酸許して～！おま○ここわれちゃ～う！
- 58. 名無しさん
- 2015年09月29日 09:52
- ID:bl4Zkysy0
- とりあえずリコールで検査モード固定にして、ユーザーから遅いってクレーム来たらユーザー同意で元に戻す、ユーザーの判断なのでＶＷは関係ないユーザーが罰せられるとかになるんじゃないの？アメリカは車検ないからユーザーが罰せられるってコトにはならないかもしれない
- 59. 名無しさん
- 2015年09月29日 09:57
- ID:9Aq240XE0
- 国交省は２８日、排出ガス不正問題を受け、国内のディーゼル乗用車の規制監視を強化する方針を明らかにした。
  販売後の個人の所有車を対象に、抜き取り調査を行うなど排ガス検査を厳格化する。
- 60. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:05
- ID:Eztot1AY0
- 米５５
  ３００代切るくらいだっけ、そんなに多くない
  バレるとすれば車検の時ってことで個人輸入のはどうするか
  しらないけど、新車扱いなら最初の三年は気づかないんじゃないか？
- 61. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:07
- ID:qcWeu.I30
- 検査強化は賛成だな
  違法なブツの発見とともに規制クリアしている物件に対しての風評被害を防がにゃならん
  
  騒ぎを大きくして権力がほしいだけの怪しいNPOの検査結果なんて信用出来ないだろｗ
  発端のVW捏造を発見した大学さんみたいなレベルの高い研究機関ならいざしらず
- 62. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:13
- ID:wjXLIQZT0
- ドイツ車信者涙目で逃走wwwww
- 63. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:20
- ID:HMhdAnj70
- CX-5XD持ちの同僚が、点検でECUの改修を受けるたびに
  はっきりパワーダウンするとこぼしてたけど、
  あれも何か出てたんかな
- 64. 名無
- 2015年09月29日 10:20
- ID:NSsuDLBc0
- つまりパワーを減らす方を選んで、パワーを落とし
  スペック詐称にする方を選ぶって事か？
  それに対する賠償に甘んじる事で、エンジンや車交換請求から逃げると？
  姑息だなー、そんなの誰も受け入れんし、企業イメージは失墜する
- 65. 名無しのガンダム好き
- 2015年09月29日 10:25
- ID:eh1PGf.P0
- さすがにＶＷのＣＭを流さなくなったね
- 66. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:31
- ID:T7oeXDFW0
- 手動で切換えるエコスイッチ付ければよし。
  ユーザーには普段は押すなよって言って、対外的にはユーザーの任意ですって感じで。
- 67. 名無しさん＠ライフ
- 2015年09月29日 10:34
- ID:kgCrCus60
- トヨタがクリーンディーゼルできたって言うたやん？
  そのエンジンをドイツ国内に工場建てて移民に作らせてVWに換装させたったらええんや。
  どうせトヨタエンブレムのまま売ろうとしても火事場泥棒みたいだとか揶揄されるだろうし、
  ジョンブルみたいに超上から目線で恩を着せつつ違いを見せつけたったらええねんw
- 68. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:39
- ID:9Aq240XE0
- ※61
  ただし、検査を実施するのは独立行政法人という名の国交省から分離した天下り団体で
  4年前にいすゞの不正を見逃した前科があるから、あまり過剰な期待はできない
  
  一番信頼できるのは実績のある東京都環境局だが、乗用車は対象外なのが残念
- 69. ハロプロ名無し
- 2015年09月29日 10:40
- ID:HWngWIs90
- 常時検査モードON！
  地獄だなこりゃ・・
  てかvw,audiの下取り価格崩壊のほうがやばいだろ。
  
  いま乗ってる車、売れなくなるんだぞ。
- 70. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:46
- ID:7c7CPYV.0
- ＥＵの規制委員会は知ってて握り潰してたって報道もあるね。
  完璧に癒着してるやん。
  これ本気で犯人捜しやったらマジで戦争になるよ。
  今の所、元会長に捜査の手が入るらしいから元会長に陰腹切らして手打ちかな。
- 71. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:48
- ID:6kX5a7tr0
- これは金より心情的にきついだろうな
  環境を良くしようと選んだ人が環境を破壊する片棒を担がされたわけで
  マジで日本一強になって風よけが無くなりそうだからドイツには頑張って欲しい
- 72. 名無しさん
- 2015年09月29日 10:48
- ID:cfAwoVV50
- 最終的に軽以下のエンジン性能になって走らされるのかな
- 73. 名無しさん
- 2015年09月29日 11:07
- ID:uLx50ea40
- 馬鹿なことを
- 74. 名無しさん
- 2015年09月29日 11:10
- ID:noFw57V4O
- 日本のコンパクトカー作る時にポロやゴルフを参考にしたってほんとですか？
- 75. 名無しさん
- 2015年09月29日 11:29
- ID:Hylq1gQf0
- たぶん、エンジンの動作は弄らず、
  フィルターをちゃんと常時ONにするだけなんじゃね
- 76. 　
- 2015年09月29日 11:40
- ID:jtsMw9OY0
- それまでパワフルだったエンジンがマスキー法で排ガスクリアする為に、トルクと馬力がスカスカになった
  スカスカエンジンだと判ってたら、ディーゼルなんて買わないでガソリン買ってたよって人が黙ってないだろ
- 77. 名無しさん
- 2015年09月29日 11:41
- ID:oMuGdcUy0
- ベンツ　オッサン
  BMW　成金
  アウディ　知的
  
  っていういいイメージだったのにこれは痛いな。
- 78. 名無しさん
- 2015年09月29日 12:00
- ID:64uZY..w0
- ※46
  そもそも簡単に車を乗り換える金が出せる金持ちならもっと上のランクの車乗ってるしな
  ローンで大衆車買った奴があーだこーだ言ってるのでは？
  低金利のcm よくやってたし
- 79. 名無しさん
- 2015年09月29日 12:22
- ID:qcWeu.I30
- ※63みたいな風説の流布を行なう奴が居るからな
- 80. 名無しさん
- 2015年09月29日 12:30
- ID:ELOfqeas0
- ルパルナス！！プギャーww
- 81. 名無しさん
- 2015年09月29日 12:40
- ID:WYwCQG6r0
- 膣素酸化物に尿噴射って普段どんなプレイしてんだよwww
- 82. 名無しさん
- 2015年09月29日 12:50
- ID:rfbL0eIG0
- リコールって強制なのかね？
  パワー落ちるって分かっているなら消費者の方から拒否するんじゃない
  
  その辺も見込んでたりしてｗ
- 83. 名無しさん
- 2015年09月29日 13:03
- ID:kD.q.PmJ0
- 3万円近くの修正で済むのならわざわざ不正をするメリットが無い
  確実に性能は落ちるよ
  対象車はワーゲンが全額買取りしろよ
- 84. 名無しさん
- 2015年09月29日 14:27
- ID:krUzC6Fv0
- 排ガス基準をクリアしてました詐欺から
  
  カタログ性能はウソでした詐欺に変更か
- 85. 名無しさん
- 2015年09月29日 16:20
- ID:Q5LY8kc90
- 触媒追加するのかなー。
- 86. 名無しさん
- 2015年09月29日 16:49
- ID:er553.Vy0
- ワーゲンショックがギリシャ・シリア問題に波及必至
- 87. 名無しさん
- 2015年09月29日 16:51
- ID:er553.Vy0
- マツダから一切の不正なしとの正式コメント出たな
- 88. 名無しさん
- 2015年09月29日 17:48
- ID:lpkQo.Xa0
- むしろ台数が多いから、その値段で済むんじゃね？ｗ
- 89. 名無しさん
- 2015年09月29日 17:49
- ID:myZy1zjs0
- しかしね、この状況打開にかかる費用を考えれば、関係各所の買収なんてずっと安上がりだったろうに
  突然の交代劇も、ピエヒが嵌めたのかね
- 90. さすらいのライダー
- 2015年09月29日 18:21
- ID:n4bq3xFR0
- A4買って10年以上乗ってる。来年車検が切れるので買い替え検討中だったけどこれってディーゼルだけだよね？
  もう乗れなくなるとか言ってるやつはどういう根拠なの？
  デラでは大丈夫、下取りもちゃんとするって言ってるけど。
- 91. 名無しさん
- 2015年09月29日 18:30
- ID:hS8ugYVu0
- 向こうのディーゼルは進んでるなぁ
  何故日本にディーゼルはだめなんだろう
  そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
- 92. 名無しさん
- 2015年09月29日 18:50
- ID:4zdULmwrO
- 今回の問題、不正プログラム(違法)を使ったかどうかが論点であり、現段階で不正プログラムを認めたメーカーはＶＷ以外には無い。
  他メーカーやディーゼル車そのものを叩くのは間違い。
- 93. 名無しさん
- 2015年09月29日 19:05
- ID:iw6fHjzc0
- リコールしたら燃費悪くなるんだよ
  走行中の燃費良くするために不正ソフト仕込んでるんだからさ
- 94. 名無しさん
- 2015年09月29日 19:09
- ID:lQJQ6YCz0
- 中国や朝鮮で部品を作って、組み立てもやっている自称ドイツ車にドヤ顔で乗ってる人ってカルトに洗脳されたお婆ちゃんと同じだろう。ドイツ車カルト「高級、高性能、高品質」←こういうイメージ・言葉で洗脳。見栄っ張りで小金持ちのバ〇カをだませ、どうせア〇ホだから品質やら分かりゃしない。
  教祖の代弁者で布教を支援→自動車評論家　
- 95. 軍事速報の准将
- 2015年09月29日 19:34
- ID:JXxl0w6p0
- これまでの環境汚染の弁償はどうするんだろう？
  制裁金がそれにあたるのかな。
  ドイツのCO2排出権を相当量だけ減らして、買わせたらいいかも？
- 96. 名無しング
- 2015年09月29日 19:46
- ID:gr7.cmoA0
- イメージ悪
- 97. 名無しさん
- 2015年09月29日 20:18
- ID:I1mBc.go0
- ※46
  不正をするような会社の車には乗ってられん！！　って感じだろ
- 98. 名無しさん
- 2015年09月29日 20:41
- ID:Cs6TeFqR0
- コスト的に触媒付けれないクラスのディーゼル車はガソリン車に変わるだろうね、燃費やCO2排出量の差は軽量化やマイルドHVで埋め合わせ
  来春欧州で発売するsuzukiのbalenoはまさにど真ん中の車
- 99. 名無しさん
- 2015年09月29日 20:55
- ID:kD.q.PmJ0
- マツダ=本物
  ワーゲン=偽物
- 100. 名無しさん
- 2015年09月29日 21:08
- ID:cwKG4IwF0
- やっと、ボロ糞ワーゲンが帰ってきたか
- 101. 名無しさん
- 2015年09月29日 21:10
- ID:NvXX0BmI0
- 型式認定とったときの原動機の出力から大幅に変化しちゃうけどその辺は法規的に問題無いんだっけ？？
  まぁ知らんけど・・・
- 102. 名無しの共和国人民
- 2015年09月29日 21:18
- ID:XoK4qWu.0
- ※83
  この3万は原価だからね？
  原価3万のディバイスはそうそう搭載できるもんじゃないよ。
- 103. 名無しさん
- 2015年09月29日 22:36
- ID:Jrpma.CZ0
- ※102
  原価でなら、今回問題となった不正ソフトが入ってるECU丸ごと交換しても3万しないでそ
- 104.
- 2015年09月29日 22:53
- ID:4eJefL3f0
- ノロノロ運転のVW。ドクガス排出を遠慮してるのかと思ったら他県ナンバーだった探すと意外といないもんだね
- 105. 名無しさん
- 2015年09月29日 22:58
- ID:Jrpma.CZ0
- ※104
  ウチのマンションにはアウディとVWが2台づつ、会社の駐車場にもVWが2台いる
- 106. 名無しさん
- 2015年09月29日 23:08
- ID:5h3QCW0KO
- つかワーゲンのディーゼル問題って日本は関係なくね？