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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4496280.html

コメント一覧

• 1. 名無しカオス
• 2015年10月01日 12:32
• 秀吉が黒幕なんだよなぁ
• 2. 名無しカオス
• 2015年10月01日 12:33
• 同じく未解決の暗殺事件なのにまったく話題にならない広沢真臣
  こっちの方がずっと闇が深いのに…
• 3. な
• 2015年10月01日 12:34
• 邪馬台国の最新情報知らんのか？
  誰だよ、古墳掘り起こせって書いているやつ。
  すでに調査済みだよ、ググれ。
• 4. あ
• 2015年10月01日 12:43
• 秀吉と家康はありえん
• 5. 名無しカオス
• 2015年10月01日 12:47
• 偽史日本伝の邪馬台国の話が好き
• 6. 名無し
• 2015年10月01日 12:51
• 頼朝の関東配流
  なんで源氏の支配圏に戻すかなあ
• 7. 名無しカオス
• 2015年10月01日 12:51
• >よう考えたら2000年近く前の事が記録として残ってる中国が異常やろ
  そしてそれらを全部焼き払った人類の歴史に残る無能の毛沢東
• 8. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:02
• 秀吉黒幕説はいろんな創作物でやりすぎてもうおなか一杯
  そろそろ宇宙人黒幕説ぐらいやらないと盛り上がらないな
• 9. 秀吉を再評価せよ！
• 2015年10月01日 13:02
• 日本がキリスト教国による植民地化を免れたのは、豊臣秀吉のおかげ。
  キリスト教布教→軍隊派遣のシステムに秀吉が気づいたかどうかまでは分からないが、キリスト教とバテレンを駆逐しなければならないと確信し実行した彼は、日本の大恩人として敬われなければならない。
• 10. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:11
• 邪馬台国が畿内説でほぼ確定なんだけどな
  箸墓古墳掘り返せないから九州派が生き永らえてるだけで
• 11. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:15
• ※7
  なんか今の中国見てるとそもそも中国の歴史自体に信憑性があるのか疑わしくなってくる
• 12. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:16
• 誰がどう考えてもが口癖なのに意見ころころ変わってて面白い人がいる
• 13. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:16
• 邪馬台国はもう近畿で決定だろ
  最後の砦、三角縁神獣鏡も中国で見つかったし
  北九州派が悪あがきしとるだけやで
• 14. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:18
• 信長は毎年のように裏切られていたから、光秀はたまたま成功しただけなのでは・・。
  2000年前の記録が信用できるかどうかが問題なんだよね・・。
  歴史って生き残ったものが自分の都合のいいように記録するから、中立じゃないんだよね。
  嘘も５０年言い続ければ歴史となるからね・・。
• 15. まとめブログリーダー
• 2015年10月01日 13:29
• 三億円事件とか誰も興味ないんかなぁ
• 16. ぽぽ
• 2015年10月01日 13:30
• 日本国成立に関わる一番重要な時代でありながら資料が少なく謎が多い飛鳥時代の、
  
  聖徳太子の正体、乙巳の変、壬申の乱あたりじゃね。
• 17. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:31
• 竜馬暗殺が謎になっている謎
  京都見廻組の今井信郎が箱館戦争のちの取り調べで自白してて
  謎になる要素はどこにもないのに
• 18. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:43
• 早く空白の4世紀の解明を
• 19. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:44
• 信長をやったのは未来人やで
  
  あのまま信長が生きてたら全国統一して海外進出して
  
  当時世界一の銃保有と世界有数の戦力もってたから海外領土増やしまくれて
  
  結果資源や油に困らず戦争に勝てる負けない国になったのを
  
  快く思わない外国人が未来でタイムマシン開発して過去に来て
  
  日本の歴史をいじったんやで
• 20. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:46
• 韓国語wwwwwwwww
  韓国なんて60年前にできたのにその言語のルーツがわからないwwwwwwwwwwww
  で？ 何処にお突っ込めばいいんだ？
• 21. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:47
• ※17
  自白の内容と当時の状況がかなり食い違ってて信憑性に疑問が残るってこと
  当時は暗殺事件なんて日常茶飯事だったから他の件とごっちゃになってる可能性が高い
• 22. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:49
• コンクリ 女子 殺人事件
• 23. 名無しカオス
• 2015年10月01日 13:53
• 邪馬台国の位置含めて西暦600年までの日本は謎すぎる
  縄文時代から米の伝来、ヤマトや隼人、熊襲とか、全部開かして欲しいわ
  ついでにどうでも良いが、うたわれるものってゲームはこの時代を設定にしてる珍しい作品なんだよな
• 24. 名無しカオス
• 2015年10月01日 14:04
• 秀吉→光秀、上杉
  秀吉→安国寺、家康
  
  この流れ以外思い浮かばない
• 25. 名無しカオス
• 2015年10月01日 14:05
• >神代文字は存在しない、ってことになってるけど一応文学部ではやるんやで
  >竹内文書は嘘にしろ漢字以前に何か文字があったのはほぼ間違いないって聞いた
  大嘘
  文学部では笑い話としてしか語られんわｗｗ
• 26. 名無しカオス
• 2015年10月01日 14:06
• 今の朝鮮語と日本語は別に似てないが、
  夫余語と日本語の類似点はよく突っ込まれるぞ
• 27. 名無しカオス
• 2015年10月01日 14:07
• キツネ目の男
  グリコ・森永が狙われロッテは無事
  
  たぶんそういうこと
• 28. 名無しカオス
• 2015年10月01日 14:08
• ・古代の日本が現代の日本と同じ形をしているとは限らない
  ・邪馬台国がそのまま大和朝廷になったとは限らない
  ・古代中国人は広大な大陸の遊牧民なので方向オンチではない
  
  方角を間違えたことにして畿内に行かせたり
  距離を間違えたことにして九州に留めたり、適当すぎるんだよ、日本の学者は。
  既に真実を解明するどころか、自分らの主張する説のメンツが大事という宗教論争じみたバカやってる限り誰も真実には到達できたんだろう
• 29. 名無しカオス
• 2015年10月01日 14:11
• ※15
  どう考えても犯人は白バイ男の息子で警察身内の不祥事隠しだもん
• 30. 名無しカオス
• 2015年10月01日 14:40
• 中国の三角縁は骨董屋で見つかったんやで
  畿内説はいつも怪しい話しに飛びつくからなw
• 31. 名無し猫
• 2015年10月01日 14:46
• 考霊天皇の皇女　ヤマトトドヒモモソ姫がヒミコ（日巫女）
  後継者はトヨ　父君は崇神天皇　母君はアユメマクワシ姫
  幼いころから霊眼が開け　異界を見ることができた
• 32.
• 2015年10月01日 14:52
• プチエンジェル事件
  これは？
• 33. 名無しカオス
• 2015年10月01日 15:01
• 日本人誰もが「ああ、あの…ｗ」
  って言うことなら龍馬暗殺犯かなあ…
• 34. 名無しカオス
• 2015年10月01日 15:04
• ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ…ｶﾁｬｯ
  「あ、光秀～、俺俺、信長。ちょっと終電逃しちゃってさ。悪いんだけど迎えに来てくれる～？」
  「わかりました、今どこにいるんですか？」
  「ん～～～、京都市役所の外れかな？」
  「わかりました～、本能寺の辺りですね。今からいきま～す」
  
  本能寺の辺、完
• 35. 名無しカオス
• 2015年10月01日 15:17
• ※34なんかで笑っちゃって悔しい
• 36. 名無しカオス
• 2015年10月01日 15:30
• 秀吉黒幕説なんてあったら当時の公家あたりが日記に書いてるんじゃね。
  ていうか清須会議の時に絶対突っ込まれるだろ。
  あと魏志倭人伝の水行～は当時の技術と中国風の記録の仕方じゃしょうがないだろ。GPSのある時代じゃないんだぞ。
  あんなのを根拠に場所を想定するのが間違ってる。
• 37. 名無しカオス
• 2015年10月01日 15:33
• ああ、あと秀吉黒幕説の一番無理のある点は当の光秀が一切言及してない点だわ。
  南海坊展開ガーとかいう人とは口もききたくない。
• 38. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
• 2015年10月01日 15:37
• 朝鮮語と日本語はどう見ても同系統だろ
• 39. 名無しカオス
• 2015年10月01日 15:43
• ハングルはモンゴル系のエベンキ族派生でそれを支配していた中国とモンゴル族が使っていたパスパ文字が造型が似てるからそれが元になって作られた説が最有力じゃなかったか？DNA的にも微塵も問題ないし。
  もっとも今はファンタジー歴史を作り上げ過ぎて別の説を必死で推してるようだが文献と証拠の関連付けがいつも通りゼロなんだよな。
  まぁあいつらそうやって文化失ってきたから問題ないだろうけど。
  
  しかし陰謀説はネタで語るのなら本当に好きだわ。信長は朝廷黒幕説が好きだな。
• 40. 名無しさん
• 2015年10月01日 15:49
• 石田三成なんて秀吉の生きてる頃は大勢いる官僚の一人に過ぎんかったのに関ヶ原以降は謀略で秀吉を支えた影の黒幕みたいな扱いされてて草
• 41. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:10
• 文献が残ってないと言えばサンカとかもやね
• 42. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:13
• 謎は謎のままの方が面白い
• 43. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:15
• 龍馬暗殺はもう証言取れてんじゃん
  謎でもなんでもないわ
• 44. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:17
• 邪馬台国は大和朝廷に滅ぼされたと推測
  出雲も
• 45. 名無しさん
• 2015年10月01日 16:17
• 大野晋著「日本語の起源」はオススメだ。畑作関連の多くの言葉が南インド(タミル語)起源と言っている。南インドから技術を持った流民が日本列島と朝鮮半島に流れ着いて現在の言語体系の元になったんじゃないかという説。
• 46. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:22
• 信長暗殺は一番利益を得た秀吉が黒幕だろう
  邪馬台国はシラネ
  坂本は大した人物じゃないからどうでも良い
• 47. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:27
• 1998年〜2000年の初頭頃、日本人と殷人（商）の頭蓋骨とDNAの一致する点に
  ついて発表した山口県の大学教授が右翼（？）の男に刺殺されるという痛ましい
  事件が起きて当時の西日本新聞のニュース記事になったのは一生忘れない。研究の続きを楽しみにしてたのに。でもその前の夏人とも繋がる事が分かっているなら彼の研究も決して無駄じゃないよね。
• 48. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:28
• ※40
  三成が謀略の名人なら関が原であんだけ惨めに負けてないもんなぁ…
  むしろクソ真面目な官僚が必死に謀略カの真似をしたけどなりきれなかった感じだわ
• 49. 名無しカオス
• 2015年10月01日 16:47
• でたらめばかりでワロた
  天皇陵を選定したのは幕府
• 50. まとめブログリーダー
• 2015年10月01日 17:15
• もう天皇制なくしてもいいんやないかとさえ思っちゃう
  こんなことされるとさ
  
• 51. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:17
• 俺の考えじゃ秀吉は黒幕やない。朝廷が黒幕やろうけど、秀吉は事前に朝廷や光秀の動きを知ってた可能性はある。知っててあえて自分がのし上がるために本能寺の変を利用した。
• 52. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:20
• 正親町天皇が黒幕なら山崎の合戦の時にそれを御旗にすれば秀吉は逆賊になったんだけどね
  ルイスフロイスによると光秀は謀を好むらしいから、信長を倒す千載一遇のチャンスが来たから謀反起こしたんじゃないの？
  事実信長・信忠たおして安土占拠できたし
  秀吉の中国大返しが予想外だったてだけで
• 53. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:24
• ※40
  官僚の一人にしては権力持ちすぎたけどな
  役職としては一奉行だけど、職を解かれた上での西軍糾合だよ
  しかも石高は19万しかない
  三奉行弾劾状送った時点では家康は逆賊スレスレで危なかった
  相手が家康じゃなければ関ヶ原も勝ってたわ
• 54. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:26
• 龍馬暗殺は薩摩がやった　これは確定
  明治後に土佐藩の影響力を無くしたかったからね
  よくここまでかくしてきたもんだよ
  邪馬台国は大和朝廷を中国が卑称したものだから近畿
  本能寺の変の黒幕は豊臣だ　明智光秀は千利休として
  生かされた　
• 55. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:28
• ※46
  それは結果論で、信長の死が毛利方に知れたら秀吉はアウトだった
  光秀倒しても信長の倅や織田の諸将・家康も居る状態
  超えなきゃならない障害がいくつもあった
  いとも簡単に漁夫の利を得たわけじゃないんだよねぇ
• 56. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:32
• 本能寺はそもそも秀吉が信長殺そうと呼び寄せたら
  先に光秀が謀反おこしてしまった結果
  
• 57. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:32
• どう考えてもを連呼する奴ほど何にも考えてなというのがよく分かる
• 58. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:33
• 邪馬台国は八幡平
  
• 59. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:36
• ※54
  >明智光秀は千利休として生かされた　
  
  想像力豊かすだろ
  1573年、1575年に信長主催の京都茶会に出席してるんだが
  本能寺の変後、元の利休はどこ行ったんだよ
• 60. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:38
• ※56
  呼び寄せた信長は織田の本軍率いてくるんだよなぁ
  どうやって秀吉ごときが倒すんだろ
• 61. 名無しカオス
• 2015年10月01日 17:55
• 邪馬台国なんぞ国内から何の情報も出てこないのだから、
  妄想のレベルで好き勝手言える。
• 62. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:07
• 孝明天皇死亡は闇深すぎ
  これ以降、全てが長州藩に都合のいいように動き出す
  しかも孝明天皇を暗殺したとされた伊藤博文と安倍晋三の出身地は
  同じ田布施集落
  
• 63. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:08
• ※18
  > 早く空白の4世紀の解明を
  
  空白の4世紀ってのは、本来は中国史における倭の記述が空白って意味
  
  当時の倭の半島への外征などの動向は朝鮮の正史の三国史記(百済本紀・新羅本紀・高句麗本紀)からある程度伺える
  新羅本紀では倭、倭人に度々侵攻されている記述が残る
  なお、広開土王碑の記述も空白の4世紀に起きた出来事
  
  ただし、倭国内の状況は日本書紀や古事記以外からは殆ど解らない
  
  
  
• 64. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:13
• 明智の部下の斎藤利三が指揮したんでしょ？
  近所の南蛮寺にあった新型火薬の大砲で吹き飛ばしたとか。
  二条城は足利が籠城した時はなかなか落ちなくて信長が天皇の勅令使ってやっと開門させたのに、本能寺の日は一日で落ちたとか。ここも例の大砲を使用。
  安土城は信雄が帰蝶を道連れに焼いたとか。その信雄だけは秀吉に最後まで殺されなかった。
  八切止夫の説はおもしろい。
• 65. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:17
• 日本書紀や古事記は一級資料だが日本を乗っ取った勢力が拵えたでたらめ本。
• 66. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:18
• ※39
  奴らがアリランを持ち続ける限り永遠に出自から逃げられない
  まさに出落ちだな
• 67. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:29
• 坂本竜馬暗殺は会津が管理していた見廻組なのは確かだが、誰が指示したかというのが謎
  松平公というの一致しているが桑名の松平か会津の松平かというのが食い違っている
  実は坂本竜馬の手紙では松平容保と会ったと書かれているが、容保は後年竜馬という人物は知らないと言っている
  容保が嘘をついているか、もしくは容保の名をかたった別人ということになる
• 68. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:54
• 朝廷黒幕説は納得しやすいからだろうな。
  信長の朝廷に対してやった事がいかにもすぎて。
  
  ・今まで朝廷の権限だった暦の制定を否定
  ・正親町天皇を譲位させる
  
  こんなことやったらそら恨まれますわって話。このまま信長を放っておいたら確実に朝廷なんてもんは消滅させられたのはほぼ間違いないだろうし。
  ・
• 69. 名無しカオス
• 2015年10月01日 18:56
• 孝明天皇は当時の治療記録から最近病死で確定した
  問題は治療記録では本来有り得ないタイミングから奇跡的な回復をしているが記載が杜撰でおそらく偽情報と考えられている
  最早助からないタイミングで助かったという情報を流さざる得なかったのは朝廷側で死なれては困るというのが実態
• 70. 名無しカオス
• 2015年10月01日 19:00
• 明治初期に維新に関わって亡くなった連中の編纂に携わっていた官僚が、龍馬の件は誰に聞いても「解らない」だったかと
  
• 71. あ
• 2015年10月01日 19:20
• しれっと嘘つくなよ
  自分が学生時代は九州説確定の雰囲気だったが
  現役学生の息子は近畿でほぼ確定だろうと教師に教わってるらしいわ
• 72. 名無しカオス
• 2015年10月01日 19:25
• ※70
  だって大して重要人物じゃないもん
  当時ごまんといた譲位浪士ひとりひとりの始末なんていちいち憶えている方がおかしい
• 73. 名無しカオス
• 2015年10月01日 19:30
• 明治維新の官僚は多くが幕臣だから京都での話なんぞほとんど知らないんだが
• 74. 11111
• 2015年10月01日 19:48
• 本能寺の件は 歴史秘話ヒストリア で有力な説がでてるぞ
• 75. 名無しカオス
• 2015年10月01日 20:41
• 邪馬台国の所在地は平成２０年にほぼ特定されて、今は裏付けのための発掘調査を進めるだけなのですが、その場所が宮○庁が管理する場所なので一般人である調査員が立ち入りできないのです。
  調査員及び調査責任者が全員皇族関係者なら何とかなるのでしょうがｗ
  
  そのどさくさに紛れて、其々の考古学権威者が自分の出身地を候補地に挙げて調査費を得ようと画策しているのです。
  かつて、青森の三内丸山を候補地に当て込んでの裏付けのための調査費を得ようとした恥知らずの男が居ましたｗ
• 76. 名無しカオス
• 2015年10月01日 20:51
• 銅鏡がでて畿内説に、吉野ヶ里遺跡が出て九州説に、巻向遺跡の発掘が進み、年輪測定法が精緻化し畿内説に、古代中国語の発音研究で邪馬台国以外地名が九州の地名と判明し九州説に、古代中国語と古代日本語の発音研究の結果、その地名を畿内の発音でしゃべっていることが判明し畿内説に、
  というぐらいあっちにいったりこっちに行ったりしてる
  今では、古墳年代が微妙に卑弥呼の時代とずれるので邪馬台国と大和朝廷は別物でたまたま似たような話があっただけという両立論も出てる
• 77. 名無しカオス
• 2015年10月01日 21:04
• ya ma to（do？）という発音を魏の役人が邪馬台という字に当て嵌めたと言う説の事だね。
  
  かつて起きた逸話、伝説、神話なんかはのちの国が我が事の様に伝え記録に残すことは、メソポタミア文明の逸話を自らの神の偉業としてパクリ改竄して書き残した聖書がいい例だよね。
  いや、悪い例か。
• 78. 名無しカオス
• 2015年10月01日 21:06
• 朝鮮半島側の記録で、神功皇后の三韓征伐に相当する倭からの遠征が四世紀後半にあったのは確定している
  七支刀も百済側の記録と日本での記録がほぼ一致していて370年頃に大和に贈ったのは確定していてあとは受け取ったのは大和のどの大王かというところぐらい
  古事記、日本書紀のエピソードを裏付ける間接的証拠が徐々に増えており、崇神天皇以降の記述は中国の影響を受けて潤色したところをどう取り除いて再構築するかという話になっている
• 79. 名無しカオス
• 2015年10月01日 21:09
• 残念ながら邪馬台国の使者を送った、金印や銅鏡をもらったという話は古事記、日本書紀は基本無視しているので、邪馬台国を引き継いだ説は成り立たない
• 80. 名無しカオス
• 2015年10月01日 21:21
• >>79
  鏡大好き女司祭の話は冒頭にあるでしょ。
  
  女司祭の住所は九州、
  畿内を領土にして王様を立てるってストーリー。
  
  だから、九州、畿内ともに邪馬台（ヤマト）国の都だよ。
  今でいう京都と東京のような関係。
  
  台（の旧字）は女王台与（トヨ）に当てられたように（ト）と読む。
• 81. 蛇ネル裏ポア
• 2015年10月01日 21:38
• 放火と性犯罪の相原修です、私も共犯者に垂れ込まれました。産地偽装の詐欺師連中の内紛チンコロ合戦から矛先をそらすのに放火しましたがビビった詐欺師に垂れ込まれました。
  右翼団体一水会「鈴木邦男」宅の放火事件の犯人は統一協会系列下の相原修と超賎右翼大東塾関係者。共犯者は、同血社、統一戦線義勇軍、福島県伊達市の伊達物●・故清水昌●その他７～８名。原発付近での不審火も。
  伊達物産による輸入鶏肉偽装は、２，３００トンを超える事が県の最終報告で分かりました。「伊達物産」が、中国などから輸入した鶏肉を、ブランド鶏肉の「伊達鶏」や国産ブロイラーなどと偽って販売していたものです。県の調査した結果では、偽装した量は２，３４７トンに上り、偽装は８年前の９４年９月から行われ、それ以前は伝票などが残っておらず分からないという事です。調査結果がまとまった事で、県は、伊達物産の社長に景品表示法に基づく再発防止を「指示」。餃子の王将・大東隆行射殺事件は偽赤報隊に対する自首要求？鈴木邦男 偽赤報隊事件。「政経東北１８年１０月号」「究極のストーカー 相原修」
  
• 82. 交通安全祈願
• 2015年10月01日 21:40
• 東北自動車道の中央分離帯に衝突し３人死亡。港区北青山、細見祐介のミニバンが中央分離帯に衝突。ミニバンは乗車定員７人だが男性８人が乗っており、３人が死亡、１人が重体、４人が軽傷。神奈川県秦野市今泉、神職相原修、福島県伊達市霊山町大石、神職足立徳史。細見は東京都港区北青山の「大東会館」の職員、７人も会館運営の寮生。
  「政経東北１８年１０月号」「究極のストーカー 相原修」等
  下記の女性に対する性的暴行には超賎右翼が関わっております。
  『相原修さんは、最後の右翼と言われた大東塾故神屋二郎さんに私淑、行動右翼の典型的な本物の右翼。時が至れば、「至誠盡忠」を見せる』ところが『出雲大社の分社があって、彼女はアルバイトで巫女をしてた。そこで神主の一人だった30代の男と知り合ってカノジョに。自民党本部に押し入って籠城した右翼。刑務所に服役して釈放されてから元カノジョの隣駅の神社に。18歳のカノジョは神職衣装など徹夜で洗濯させられたり酒を飲んでは暴力を振るわれたりして逃げた。神主は街頭宣伝車で、実家とかバイト先の喫茶店とか短大まで押し寄せてスピーカーで怒鳴る』
  
  
  
• 83. 名無しカオス
• 2015年10月01日 23:30
• 40前のおっさんだけど邪馬台国は九州にあった(らしい)って習ったけど…でもこれ当時の先生の見解次第かもね

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