1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:29:40.83 ID:m4jLZgi10.net
東欧→タタールの軛でよく知らんけど多分百年くらいロシアを統治
中央アジア→モンゴル帝国の残滓国家や自称後継国家が現在まで存続
西アジア→ティムール帝国はモンゴル帝国の残滓国家
インド→ムガル帝国はモンゴル帝国の自称後継国家にしてモンゴル帝国の旧貴族が建国した国

モンゴル帝国が滅んだのは東アジアだけでそれ以外は割と爪痕残してるんだよなぁ
転載元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1443713380/
日本史上最大のタブーってなんだろう
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4938879.html
Hulagu_Baghdad_1258


6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:30:45.84 ID:9BbltoQd0.net
分割された時点で滅んでるだろ



10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:31:38.43 ID:m4jLZgi10.net
>>6
分割されたんじゃなくて自分らから分裂しただけじゃん
モンゴル帝国自体は確かに解体されたけどモンゴル人によるユーラシア支配は意外と長続きしとる



7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:31:18.58 ID:ryDZJ0np0.net
同化しただけ



22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:34:02.01 ID:XzNOjdus0.net
>>7
中国の同化能力ヤバいな
高原時代は有能な戦士系ばっかやのに中原制覇した途端、
モンゴル人もみんな上司に媚びる漢民族の役人気質に成り下がったって今読んでる小説に書いてるわ



8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:31:30.12 ID:FeWzqc340.net
ロシア「金がない…広いだけで何もないアラスカの出番や！」

アメリカ「買うンゴwww」


アメリカ「資源見つかったンゴwwww」

ロシア「」

ロシア人「アラスカ貸していただけなのにそのまま盗まれた、絶対に許すな」



12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:31:43.83 ID:6UvsHYO80.net
そんな風潮ある？それぞれ現地でそこそこ長くあったんちゃう？



18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:32:47.60 ID:m4jLZgi10.net
>>12
イギリスなんかは長続きしたけどモンゴル人はアホで暴力しか能がないからすぐに滅んだみたいな風潮あるやん



31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:35:30.24 ID:6UvsHYO80.net
>>18
勢いで侵略するだけしといて支配せず去っていく遊牧民の略奪イメージか



48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:37:49.35 ID:m4jLZgi10.net
>>31
支配の仕方は似てるんやけどな
精鋭や技術力のある兵士を集中運用して滅ぼした後に現地の上流階級を服従させてそのまま次に行く
イギリスの場合はそこで分断統治という技術を使ったから少しだけ延命したんやろな



14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:32:20.86 ID:0ESiH5Rz0.net
やっぱ日本って神だわ



21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:33:57.18 ID:xatavXUL0.net
蜀漢が漢王朝くらい意味のない話



27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:34:41.18 ID:m4jLZgi10.net
>>21
漢の末裔だと自称したがった→それだけまだ当時は権威が残ってたというところに意味があるんやろ



30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:35:06.41 ID:WQfjZ3Di0.net
朝鮮はモンゴル混血しまくって完全に人種変わったけど、ロシアと東欧は見た目そうでもないよな



37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:36:05.31 ID:m4jLZgi10.net
>>30
日本人はモンゴロイドじゃないとでも言いたいのかな？



40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:36:38.82 ID:khtKEfHg0.net
>>37
日本人は白人やから・・・



45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:37:28.43 ID:OK6M/R330.net
>>30
いうてもロシアってデカいからな
ロシア連邦を構成する国のなかには日本人と見分けつかんような奴らの国もあるんやで



51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:38:28.15 ID:bOSNruATd.net
>>45
カナダにもおるで
南米は流石におらんのかな？



60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:40:09.98 ID:OK6M/R330.net
>>51
アンデス地域の先住民の末裔なんかは比較的アジア人っぽい感じするけど
それでもやっぱ東南アジア的というか、色黒で濃いめの顔してるわ



35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:35:59.25 ID:XnEGOpgS0.net
杉様「シナ四千年の歴史？ねーわwwwwwwwwwwwwwwwモンゴルによる支配で完全に歴史が断絶してるからwwwwwwwwwwwwwwww」


一理ある



42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:36:54.23 ID:6UvsHYO80.net
>>35
いやもう直近の毛沢東が歴史否定しとるしな
現在の正統王朝は台湾



46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:37:27.90 ID:uLmLaX780.net
>>35
対金戦争で当時中国に5000万人いた人口が30年後には900万にまで減って草も生えない



53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:38:46.55 ID:m4jLZgi10.net
>>46
まーた人口と戸籍を履き違えるニキか



50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:38:08.67 ID:xatavXUL0.net
>>35
そんなもん漢民族以外が統治したことなんか何度でもあるやろアホかな



36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:36:02.92 ID:uLmLaX780.net
オゴタイが死んだからハンガリー辺りで引き返したけどあのまま侵攻続けてたらガチでイングランドまで到達してたんか？



39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:36:38.11 ID:TryA8QQO0.net
>>36
ドーバー海峡の藻屑になってそう



47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:37:41.61 ID:9BbltoQd0.net
>>36
フランスまでは行っただろうな



57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:39:46.29 ID:TryA8QQO0.net
>>47
どうやろね
当時のヨーロッパなんて森ばっかりやし
騎兵の本領発揮できんのやないけ？
あと当時のヨーロッパ最強騎兵を持ってたポーランドもおるし



62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:40:45.15 ID:m4jLZgi10.net
>>57
モンゴル騎兵とポーランド騎兵の総力戦になったらどっちが勝つんやろ



67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:41:21.10 ID:TryA8QQO0.net
>>62
わからんけどなんだかんだポーランド負けそう



70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:42:24.52 ID:m4jLZgi10.net
>>67
ワイも
所詮ポーランドは中世ヨーロッパの井の中の蛙や



78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:43:21.46 ID:9BbltoQd0.net
>>67
なんでや！ポーランド騎兵はドイツ機甲師団とも戦ってるんやぞ



80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:44:04.30 ID:TryA8QQO0.net
>>78
勝てましたか？



85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:44:33.16 ID:9BbltoQd0.net
>>80
いいえ(真顔)



49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:38:05.24 ID:khtKEfHg0.net
モンゴル成立
↓
中東も征服したる！
↓
ハン系の王朝ができました
↓
イスラムに改宗しました

これでええのか？



58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:39:46.87 ID:m4jLZgi10.net
>>49
反乱リスク抑えたいから国教をイスラム教に設定しただけやろ
ソースはEU



68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:41:48.06 ID:W+J8K3z00.net
no title


黄緑：草原
黄色：丘陵
茶色：山岳
深緑：森林
青灰：湿地
桃色：砂漠

洋ゲーの地形設定やけどこんなん約束された勝利の道やわ



75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:42:57.61 ID:Xe0b9Qrr0.net
>>68
これckやろ
欧州の封建体制ゲームなんやから当たり前やろ



112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:48:08.14 ID:W+J8K3z00.net
>>75
東西貫通されるんだよなあ…



125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:50:55.95 ID:W+J8K3z00.net
>>68はCK1や
征服プレイの準備に自分で塗った



131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:52:43.99 ID:m4jLZgi10.net
>>68
クルセイダーキングスって全体マップできたっけ？
塗ったってペイントでってこと？



151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:56:41.10 ID:W+J8K3z00.net
>>131
外人の作った白地図や
ぬりえたのＣ




71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:42:25.67 ID:E4+xSON10.net
なんで中華王朝は物量で圧倒的に勝ってるのに少数民族によろしくニキされるんや



77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:43:15.09 ID:xatavXUL0.net
>>71
広大すぎて一枚岩じゃないからな



81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:44:04.64 ID:m4jLZgi10.net
>>71
平時は朝貢
中国が戦乱化したらニキるんやで



84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:44:29.35 ID:uLmLaX780.net
こんなんおしっこ漏らすわ
no title




86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:44:33.21 ID:VRSv3F100.net
中国王朝は宦官さえいなかったらどうにかなってたやろ
明とか完全に宦官に潰されてるやんけ



95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:46:04.03 ID:6UvsHYO80.net
漢民族は汚職が好きすぎてすぐ腐るよな



98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:46:27.60 ID:khtKEfHg0.net
>>95
宦官きもすぎ



100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:46:56.36 ID:OK6M/R330.net
>>98
鄭成功というレジェンドがおるやんけ



108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:47:42.72 ID:TryA8QQO0.net
>>100
司馬ニキもなんや



99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:46:34.94 ID:woaKZJsbp.net
騎兵のイメージしかないんやけど城攻めとか弱くなかったんか？



106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:47:33.71 ID:9BbltoQd0.net
>>99
最初は苦手だったけどね



116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:48:52.70 ID:uLmLaX780.net
>>99
サマルカンドは内通者がおって即陥落したで
なおその後内通者も仲良く首を撥ねられる模様



119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:49:09.69 ID:6UvsHYO80.net
>>99
揚子江せおった鉄壁の襄陽とかは新兵器開発して落としたそうやで



127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:51:23.65 ID:JS5e87zW0.net
元が苦手やったのは城攻めやなく海越えちゃうん
日本侵略だけやなくて東南アジアも失敗しとるし



138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:53:59.75 ID:GoQshDXE0.net
>>127
「海はよーわからんから頼むで」って中国大陸とか朝鮮半島の奴ら中心にさらせたからクッソ士気低かったんやなかったっけ



149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:56:12.50 ID:gMN7z3U80.net
>>138
東南アジアも雨季しんどかったし得意の平野部少ないしヘンな病気とヘンなくいもんでアウトや
正直あんまりうまみない思うとったんやないか



154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:57:26.89 ID:7qX+8RJOp.net
大学でモンゴルと新疆の研究してたわ
お前ら遊牧民の大事にしてる家畜五つの五畜全部言える？



159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:57:59.22 ID:GKC0lBd10.net
>>154
馬と羊くらいしか想像つかんわ
なんや・



162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:58:15.96 ID:khtKEfHg0.net
>>154
馬と犬は入ってそう



166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:58:53.07 ID:Lu2LonXd0.net
>>154
馬羊牛豚リス（適当）



174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:00:07.40 ID:m4jLZgi10.net
>>154
馬馬馬羊羊

やろ？



172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 00:59:52.87 ID:7qX+8RJOp.net
羊、山羊、牛、馬、駱駝やで
駱駝を向こうのゲルで食ったことあるけど牛スジみたいで旨かったンゴ



178: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:00:32.77 ID:5+mHpnHk0.net
>>172
山羊とラクダか



187: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:02:06.73 ID:m4jLZgi10.net
>>172
なんやその想像通りの答えは
もっと面白い逸話教えろ



195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:03:45.80 ID:bOSNruATd.net
>>172
駱駝は盲点やったわ
どうしても中東のイメージついてまうからな
そういや前見たエジプトにラクダ買いにいった体験談のスレはかなり良かったわ
ラクダと一緒に旅しようとしたら民族性の違いだけで殺されかけたバカだけど
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4894401.html



218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:08:27.48 ID:Bm1bTbjt0.net
モンゴル飯って美味そう



225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:09:53.83 ID:7qX+8RJOp.net
>>218
肉は美味しいで
羊肉ならきちんと炙って脂をある程度落とせば日本のA5牛肉より旨い



247: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:13:34.91 ID:R+a9/oTb0.net
義経がチンギスハーンってマジ？



252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:14:21.10 ID:gMN7z3U80.net
汗ってなんやねん
当て字にしてももうちょいあったやろ…



258: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:15:39.56 ID:m4jLZgi10.net
>>252
ほんと弱そうになるよな



294: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:22:03.93 ID:1lLYzyXj0.net
カメハメハ大王が槍でウホウホハワイ統一したという風潮も酷い



303: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:23:17.67 ID:t1rMIawM0.net
>>294
風の全てが彼の歌、星の全てが彼の夢定期



321: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:25:27.21 ID:uImPtP1h0.net
>>303
ロマンチックンゴねぇ



299: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:22:48.39 ID:rEeKm7ev0.net
なんであんな国土小さくなってしまったんや



310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:23:50.40 ID:7qX+8RJOp.net
>>299
草原しかないってことは守る場所がないから負けたら終わりよ
日本は峠で守れるから感覚が分かりにくいが



302: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:23:09.86 ID:NuOygtza0.net
せやけど当時の軍事技術で塩干して圧縮した羊ぶらさげて糧食∞状態の機動力MAXのしかも騎射で遠くからぴゅんぴゅん
弓撃って来る軍隊攻めて来たら対応できひんやろなぁ



335: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:27:41.05 ID:bOSNruATd.net
>>302
せやけど十分訓練した兵士を更にひたすら戦争しまくって鍛え抜いた精鋭だからこそそれを出来たわけやからな
条件が厳しすぎやで



344: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:29:00.90 ID:t1rMIawM0.net
モンゴル帝国はまず騎兵で使い送る
従属せん村は先遣隊で皆殺し
要塞やったら投石器と大砲の到着待って徹底的に蹂躙

黒死病も元は中央アジア発らしいしモンゴル帝国がジャムチで行路整備したのが大流行の要因って言われてるからな



353: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:30:31.55 ID:t1rMIawM0.net
モンゴル帝国の世界史的評価は人類初の異文化にまたがるグローバル国家やな



370: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:33:37.22 ID:cwIPj+8j0.net
ワイは大学でモンゴル帝国後の明清時代の東アジアの遊牧民について研究しとるがかなり歴史濃い上資料が他言語に跨っててかなりキツいンゴ



390: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:38:55.80 ID:7qX+8RJOp.net
>>370
契丹文字にキリル文字に女真文字とか西夏文字とか読まなあかん感じ？



372: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:34:12.37 ID:MzoaCDVTM.net
要は一族が分家しまくる
ハーンが死ぬと遠征している一族は侵略戦争を止めていちいち葬式のために本国に行かないといけない
モンゴル帝国には文化がなかったから中華思想を入れて逆に漢民族に文化侵略される

この辺がモンゴル帝国が滅んだ要因



383: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:36:42.77 ID:6em+0xo00.net
>>372
言うほど中華思想を取り入れたか？
チベット仏教狂いばっかりやんけ



373: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:34:15.13 ID:J/qFIVFB0.net
モンゴル帝国のやばいところはライフラインごと移動してくる点やで
空母みたいなもんやっていわれて凄さが分かった



376: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:34:54.13 ID:t1rMIawM0.net
当時のモンゴル人の上級役人はほんまに優秀やと思うわ
未開の遊牧民を想像してる奴は改めるんやで



377: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:35:16.85 ID:PdBTUbuz0.net
朝青龍が武器持って何千人もいるんだろ？凄まじいわ



388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:37:46.01 ID:uImPtP1h0.net
>>377
怖すぎぃ！！



387: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:37:24.60 ID:GoQshDXE0.net
モンゴル帝国時代の遊牧民ってどこから炭水化物摂ってたん？



406: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:45:17.19 ID:B5ZJAzLE0.net
>>387
取ってたという記録は一切ない
その代り塩分や乳脂肪を大量に摂取してたという記録は残ってる
ヨーロッパに攻め込んだ時に現地の馬や羊ヤギ牛なんかをすべて略奪して
徹底的に乳しぼりしてゴルンゾ（モンゴルのヤギのチーズ）を作ったり絞った乳を生で大量に飲んでる
中央アジアで塩を大量に作ってモンゴル帝国の兵士にこぶし大の袋で遠征前に配布してたらしい
ただ毎日大量の塩分を取ったせいで高血圧になったり元々パンスト被ったような顔が
むくんで一層中東やヨーロッパなんかの人間から化け物の様に見られたんで悪魔だと本気で当時思われてた



411: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:47:05.56 ID:XnEGOpgS0.net
>>406
糖質制限ダイエット&身体鍛えまくりのライザップ体型のドルジか…（アカン）



398: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:42:23.61 ID:1lLYzyXj0.net
やっぱヨーロッパって縄張りがおかしいわ、堀も柵もないとか築城したやつ頭おかC
no title




396: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/02(金) 01:41:42.38 ID:t1rMIawM0.net
統一国家として存続するにはあまりにも広すぎた



「トラウマになるぐらい後味が悪かった映画」のタイトルを教えて

爺さん婆さんから聞いた幕末・明治・大正・終戦時代の話

【ヘルプ】俺の町がおかしい。『日本の町が乗っ取られようとしている』

淡々と1999年~のジャンプ短命・糞漫画を年代順に貼ってく

おまえらの夢をわりとマジに教えろください。
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