0_1



1:海江田三郎 ★:2015/09/29(火) 20:04:39.60 ID:???.net

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150929-OYT1T50099.html

トヨタ自動車が29日発表した2015年1~8月の世界販売台数(ダイハツ工業、日野自動車を含む)は665万台と、前年同期より1・6%減ったものの、独フォルクスワーゲン(VW)の655万台を10万台上回った。
 VWは9月に発覚した排ガス不正問題の影響で、今後は主要市場で販売が減ると予想される。首位を競ってきたVWの「自滅」で、15年通年でもトヨタが4年連続で世界トップの座を維持する可能性が高まった。

【自動車】トヨタ、4年連続世界トップへ VW「自滅」で
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1443524679/








2:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:08:59.73 ID:MJNAKtNw.net

2ならトヨタ株爆上げ


4:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:10:52.76 ID:i/JGbOO5.net

次はまたトヨタが狙われるのか


9:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:23:53.14 ID:a1dtnWzF.net

そっとしてほしかったトヨタ


10:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:24:49.28 ID:sFUuM/pk.net

前半の世界一が自滅するんだもん、当分トヨタの天下が続くね。


114:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:39:16.60 ID:uwz8uDSt.net

>>10
インドでダントツトップのスズキより
アメリカで下位のスバルのほうが儲かります。
トヨタワーゲンも然り。
市場の質が違います。
中国やインドはまだまだ安物市場。
インドは狭いから小型車優遇。


134:名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 10:27:32.98 ID:regBJ9DJ.net

>>114
でもワーゲンはそのインド市場をねらってスズキに近づいたんじゃない?


11:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:25:01.94 ID:wmzL47Ro.net

出る釘は打たれる


12:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:25:42.64 ID:wmzL47Ro.net

次はトヨタ打たれる


19:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:32:51.83 ID:VpviJTvy.net

露骨なトヨタ叩きしたアメリカは信用できない
逆にそこを耐えぬいたトヨタには一定の信用を持てる


20:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:34:02.71 ID:6E++A6Wf.net

ボロクソワーゲンとか言われてたが当たってたな


24:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:37:10.10 ID:XCdYDJF7.net

台数よりも利益だろ
それがトヨタとvwの差


25:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:40:18.07 ID:ZmO0sD+L.net

>>24
VWは制裁金だけでも利益吹っ飛ぶけどな


88:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 23:35:37.31 ID:AeLKIN4P.net

>>24
VWの利益率って確かトヨタよりスゲー低かったはず。
なんかで記事なってたよ。


102:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 03:15:31.92 ID:AktlIoQ4.net

>>88
でも、トヨタクオリティって言われて専用部品使ってるから利益率悪いねーって言われてるんだけどね
だからTNGAが出てきた、まだ最新型プリウスにしか適用されてないけど


104:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 06:18:36.66 ID:/yR41cCA.net

>>102
トヨタの営業利益率は、自動車業界のトップだろ。
フォルクスワーゲンは、新興国というか中国向けの単価の安い車が多いから、トヨタの半分以下。


105:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 07:17:40.81 ID:kDXfoSKL.net

>>104
営業利益ってなんの?クルマ以外も含めた?


107:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 08:48:30.64 ID:TLv6OQp3.net

>>105
一台売って、いくらも実入り(儲け)があるかという指標。

例えば、1万台/年売る車と、3万台/年売る車では、必ず3万台売る車の方が
会社に与える利益は大きいかというとそうではない。

製造コストの低減ができて、生産ラインの機能性が上がり、商品の差別化に
よって、高いプライスでの販売を維持できれば、数を売らなくてもしっかりと
利益が上がるし、逆に数を売っても、原価低減、差別化が図れなければ、
その市場のトップシェアを握ったメーカーとの価格競争に巻き込まれて、弱小
メーカーはスケールメリットでそのトップシェアを握ったメーカーには勝てない
ので、いずれ競争に敗北して市場からの撤退を余儀なくされる。

現在までのところ、ドイツメーカーの製造コスト、生産性は日本メーカーの足元
には到底及ばない。


29:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 20:53:26.77 ID:NOeqrmZA.net

VWは八百長してのトップだったということだからな。
物凄い勢いで落ちてくと思う


34:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:07:34.86 ID:VpviJTvy.net

アメリカがまた難癖つけてトヨタ下げしてくるかもしれないからな
トヨタが一番健全なんじゃないの?

一瞬でも隙を見せたら容赦なく突かれるしね


37:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:11:38.65 ID:ngMP9wDx.net

所で、GM/トヨタ/VWがだいたい同じくらいでトップ争いしてるじゃんか。
GM買う人ってアメリカ以外に居ない気がするんだけど、アメリカだけであんなに売ってんの?


43:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:22:53.72 ID:wO6iKjPE.net

>>37
逆しょ。売れないのは日本ぐらいなんじゃ。


67:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 22:16:16.25 ID:jZwZMWUK.net

>>37
GMは日本だけが極端に売れてないだけで
実は中国でも欧州でも売れているですよ
もちろんアメリカサイズのをそのまま持ってくるじゃなくて
現地に合わせた車にしてるけど


72:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 22:48:18.86 ID:755SxpNS.net

>>67
GMは左側通行右ハンドルの国を最初から相手にしてないだけでは?
日本はもちろん、欧州もイギリスがあるからハンドルの左右を作り分けてるけど。


76:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 23:05:53.36 ID:+zmakXn8.net

>>72
GMのイギリス市場は主力だぞ
GMじゃなくてボクスホールで売ってるけど


39:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:14:25.25 ID:Lo7abLun.net

GMは中国でもそこそこ売れてるよ
それ以外はしらない
フォードは欧州でもそこそこ売れてた


41:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:15:48.22 ID:lo9G5+w0.net

トヨタ車が多すぎで面白味に欠ける。


47:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:35:11.85 ID:Vak0KoWR.net

GMが再び世界一になるには、日独が邪魔なのだ


49:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:39:27.03 ID:4qT2Mb0s.net

自滅というか水増しの結果だからな


54:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 21:45:13.10 ID:UCrxxdzq.net

かつてVWが欠陥車を販売して社会問題となったアメリカでは、VWのブランドイメージは最低最悪
いまでも全く売れない
中国でも同様の事件が昨年起こり、VWの中国での販売台数は今年にかけて急降下

もともとVWは技術力が劣り、アメリカや中国での値引き頼みの販売路線がたたって
営業利益率は世界の大手自動車メーカーの中で最下位の2.9%
ちなみにトヨタは9%~10%。アメリカで一人勝ちのスバルに至っては世界最高の営業利益率13%である

VWがそれでも拡大路線でこれたのはグループ傘下にポルシェとアウディがあるから
ポルシェのブランドだけの営業利益率は18%
結果、VWグループ全体の営業利益率は6%となんとかやってきたのだ
(それでもメルセデスの乗用車部門やBMWの営業利益率は9%以上だからVWグループの財務は弱い)

今度の不正はポルシェには飛び火してないが、アウディやシュコダには飛び火してる(同様の詐欺エンジンを搭載)


63:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 22:11:15.90 ID:UCrxxdzq.net

2015年上半期(1~6月)の中国での販売台数

トヨタ・・・60万台(前年同期比 プラス11.9%)↑
VW・・・199万台(前年同期比 マイナス5.3%)↓

VWの全販売台数の3分の1を売る頼みの中国で昨年、VWは欠陥車騒動が起き、一気に販売が失速
それに今度の不正詐欺で中国でもVWは決めて厳しい


65:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 22:13:17.24 ID:4O+KEjGb.net

>>63
へぇぇ
反日の割に結構売れてんだ
レクサスとかクラウンかね


81:名刺は切らしておりまして:2015/09/29(火) 23:20:19.39 ID:6aPAquM2.net

某韓国のスマホメーカーみたいに
メーカーエンブレムを無くして

ドイツ製無印自動車で売れば大丈夫だろ。


99:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 00:31:03.12 ID:4XMvuI1/.net

GMがVW買い取ってくれるといいんだが・・
そうすりゃあと20年くらいは世界一安定でトヨタも気兼ねなく世界一を目指して頑張れる。


110:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 11:35:47.30 ID:Eo1XfgAE.net

トヨタ一人勝ち状態はつまらんのだよ


112:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:27:38.18 ID:nQMJTGy/.net

HONDAにがんばってもらおう


113:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:28:45.17 ID:wiPg3kCS.net

昔アメ車といえば今のドイツ車以上と言っていい位ブランドだったが
あっという間に凋落した
ドイツ車も見方が変わればブランド価値急降下もありうるよね
それにしてもディーゼルやダウンサイジング技術欲しさに
BMWやマツダとハイブリッド技術の供与は失敗だと思っているのかな


115:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 12:49:54.72 ID:UdFiWAPj.net

マツダが
ボンゴバンで
スカイアクティブディーゼルを販売したら本気だす!


まぁ、出さないだろうけど(´・ω・`)


119:名刺は切らしておりまして:2015/09/30(水) 18:53:46.20 ID:+QNTQ3e1.net

1~8月にはVWの自滅分は入ってないだろ。
自滅は9月分から。


129:名刺は切らしておりまして:2015/10/01(木) 12:45:15.66 ID:RRPy7fIq.net

世界156カ国の環境に対応できるトヨタ新型ディーゼルに注目!
https://www.webcartop.jp/2015/09/15602
トヨタの最新クリーンディーゼルはなぜ圧縮比が15.6なのか
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1508/27/news016.html
トヨタ、ディーゼル用触媒で新技術~2017年に実用化へ
http://www.njd.jp/topNews/dt/4326

ちなみに凄いディーゼル技術を発表
NOx排出ゼロ
ランクル搭載です


132:名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:08:16.51 ID:FhShM9Rd.net

>>129
圧縮比15.6に156ヵ国だと?
hydeをCMに利用すべき


133:名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:47:26.29 ID:DYpaIP9v.net

>>132
wwwwwwwwwwwwww


130:名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 00:15:04.26 ID:07DSfEML.net

世界シェア1位からまさかの経営破綻危機とは・・・恐ろしい世界だな

トヨタが強すぎて、またアメリカの標的にならないか怖いわ




コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:00
    • ID:uGCo1k0PO
    • まあVWは中国市場ということで、排ガス捏造はPM2.5にも影響してくるからな。東アジア人にとってはとても迷惑。
    • 2. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:01
    • ID:CzaIYwAu0
    • >>132:名刺は切らしておりまして:2015/10/02(金) 09:08:16.51 ID:FhShM9Rd.net

      >>129
      圧縮比15.6に156ヵ国だと?
      hydeをCMに利用すべき


      止めて差し上げろw
      まぁ、トヨタも品質が良かったのも今は昔だからなぁ。
      ワールドワイドになったせいで部品の品質がどうしても落ちてる。
      タカタの件を出すまでも無く、車はパーツが多いから思わぬ所から問題が出ても不思議じゃ無い。
    • 3. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:13
    • ID:Lz1btoqw0
    • 4年連続って、
      昨年度は2位じゃないんか?
    • 4. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:19
    • ID:eiGA.Wzq0
    • 俺からすれば、トヨタは韓国車と同じ。そこそこの性能の車をコストを下げて大量生産。
      そりゃ、売れる車を作るのは、日本や韓国のお家芸だろう。だが、車への情熱は感じられない。大嫌いだ。
      結局のところ、良い車を作るのは、イギリスとドイツだ。あ、排ガス規制とは別問題だからな?
    • 5. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:23
    • ID:EBNq.3Q.0
    • ※4
      チョンと同類項でくくるとか馬鹿じゃねーの
    • 6. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:24
    • ID:G3x8pECN0
    • 無実かつ米国での雇用に貢献してきたトヨタをさんざん虐めながら、
      カリフォルニアから去るときに「なぜ出て行っちゃうの?」だからな
      もちろん「なぜ出て行くかが分からない米国人」を批判する米国人もいたし、
      VWの不正を暴いたのも日本の検出器機を用いた米国人だったわけだけど

      何が言いたいかというと、きちんとやっていればいいということやね
      いつまたトヨタが叩かれるかもしれないけど、きちんとしれれば乗り切れる
    • 7. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:24
    • ID:kf8Tmndd0
    • hyde関係ない!
    • 8. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:28
    • ID:QPbV7vVR0
    • 米4

      結局、あんまり目にしないものをかっこいいと思っちゃう、たくさんあるものを否定して通振りたいお子様志向全開やな

      黙って外車マンセーだけしとけ。他を叩かなければ無視されるだけで済むぞ。
    • 9. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:30
    • ID:4VP.FCmC0
    • 相手の自滅で首位なんて自慢にもならねーし、
      そもそも風当たりが強くなるだけで全然うれしくないんだろうな。
    • 10. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:30
    • ID:0o.Pv5nq0
    • 今回の件は言うなれば
      「世界のせい」だねw
      欧州は基本自分だけコッソリ技術を開発して完成したら
      口当たりの良い理想掲げて「規制しよう!」をごリ押し実行
      当然研究していない各国はしばらく混乱
      そのうちにシェアを独占大勝利!が必勝パターンだったのに
      今それやっても各国の独自色で進化した基礎研究パネエから短期間で合わせてきちゃう&凌駕しちゃう
      となるともうこういう不正するしかなくなるわけ
    • 11. 軍事速報の少将
    • 2015年10月03日 12:31
    • ID:772wLfm60
    • トップ3の中ではGMも経営破綻してたし、まともにやってこられたのはトヨタだけか
    • 12.
    • 2015年10月03日 12:33
    • ID:asBTdJTQ0
    • ※4
      白人コンプ様オッスオッス!
    • 13.  
    • 2015年10月03日 12:35
    • ID:zCiAzOXd0
    • ※4
      すげえなあ
      俺は流されないという流されっぷりがお見事
    • 14. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:36
    • ID:4VP.FCmC0
    • 土俵にすら上がれていねーんだから出てくんなって。
      ===========================================
      VWの排ガス不正を明らかにしたICCT「現代自動車は新基準の通過困難」
      _ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150926-00022054-hankyoreh-kr
      ヨーロッパから追放だってよ。こんな場末のまとめで書き込んでる場合じゃねーわ。
    • 15. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:38
    • ID:soxFEu.v0
    • そこそこの性能の車をコストを下げて大量生産。

      VWもそーじゃねーかwww
    • 16. 名無しの権兵衛
    • 2015年10月03日 12:41
    • ID:NucG2H1p0
    • 米国人は不正やアンフェアを極端に嫌うから、元々少ないシェアが壊滅的になるんだろうな
    • 17. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:43
    • ID:wOf5wUYr0
    • 中国:一汽VW「サギター」購入者が一斉抗議デモ、113都市で返品要求
      ttp://www.newsclip.be/article/2014/10/30/23646.html

      トラブルの時こそアフターケアが大事なんだが、適当な対応をされたらそら炎上するわな
    • 18. 名無し
    • 2015年10月03日 12:47
    • ID:MXl5IPNi0
    • ※4
      ネットに影響されまくりの自動車好き中学生かな?
    • 19. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:49
    • ID:4VP.FCmC0
    • 今回のVW不正問題の件だってEUの検査機関は事なかれだったんだからな。
      こいつら測る方のいい加減さも露呈した。何がEURO6だよ。
      =========================
      トヨタ自動車が数年前から、独フォルクスワーゲン(VW)のディーゼル車の排ガス性能に疑問を持ち、欧州の規制当局に取り締まりを要請していたことが「日経エコロジー」の取材で明らかになった。
      背景にはディーゼル車の開発において、VWと同じような燃費や走行性能を求めると、排ガス性能が発揮できなかったことがある。競合他社のデータと比べてもVWが不正ソフトを使っていなければ説明できないデータだったという。

      しかし、規制当局は動かなかった。実際、2013年の欧州委員会共同研究センターの調査で、不正ソフトを見つけていたと欧米メディアが報じている。EUではこうしたソフトは以前から違法としていたが、「規制当局は問題を追及しなかった」(英紙フィナンシャル・タイムズ)という。
      __ttp://www.news-us.jp/article/427090179.html
    • 20. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:50
    • ID:pgYLtrQj0
    • ※114 >>10 中国やインドはまだまだ安物市場。
      インドは狭いから小型車優遇。

      インド「日本人に狭いなんて言われたくないンゴ」
    • 21. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:52
    • ID:X9PrUmwD0
    • ※4
      いい車ってなんだろうな。
      趣味で車に乗ってる人より道具として使ってる人が多いこの国で、性能も寸法もコストも耐久性もユーザーの期待に応えてるメーカーがいい会社で、そこが作る車はいい車なんじゃねぇのかな 。
      だから何があってもユーザーを裏切る事は許されなくて、今回裏切ったのがVWってだけの話だろ。
    • 22. 名無しさん
    • 2015年10月03日 12:58
    • ID:xtZpTsRS0
    • スバルもアメリカでコケで欲しい
    • 23. 名無し
    • 2015年10月03日 13:03
    • ID:KwNnSd9p0
    • ※4が乗ってる車を想像するだけで悔しくて震える棒
    • 24. 軍事速報の准将
    • 2015年10月03日 13:12
    • ID:Bdl5CcaE0
    • ※4
      国沢乙
    • 25. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:13
    • ID:NkNFDiPy0
    • >トヨタが強すぎて、またアメリカの標的にならないか怖いわ

      値上げしてシェアを下げれば無問題
      値上げ分の利益とシェアのバランスをうまく調節すれば影響は少ない
      できれば利益の増分を下請けに還元してほしいけどね
    • 26. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:15
    • ID:ha8sgJ3n0
    • >>22
      まず有り得ないだろうね
      1台辺りのリコール件数も大手トヨタに比べても圧倒的に少ないし、日本で行われていない実戦衝突実験の結果が全メーカーの中で評価総合1位を獲得しているので、情強の人が主に買っていく
      まぁ半数以上が車の事良く分からないからトヨタなら大丈夫だろと思って選んでいく人が多いけどね
    • 27. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:15
    • ID:Q2rXUiKf0
    • まさかの半年天下か…
      このままいけば中国市場もgmに獲られちゃうだろうし、3位ぐらいまで後退するかもね。
      一番美味しいのはgmかな。中国市場の1位の座は射程範囲だわ、引き離されかけてたVWとの販売台数の差も自爆して大差無くなるわで。
    • 28. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:23
    • ID:xI33r3Lj0
    • ※4
      情熱で飯が食えるほど世の中甘くない。
    • 29. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:25
    • ID:WYzToYsG0
    • ※4
      今イギリスの自動車メーカーって何処が有るの。
      ロータスやモーガンのようなバックヤードビルダー擬きしかない、エンジンを開発生産しているメーカーは皆無だしTVR もほとんど破綻状態イギリスの製造業はオワコン!
    • 30. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:36
    • ID:MYbkIsUo0
    • ※4の人気に嫉妬
      まさかここまで反響があるとは、本人も思ってなかっただろう。
    • 31. 名も無き哲学者
    • 2015年10月03日 13:37
    • ID:qzT71hKL0
    • ※4
      ドイツ車はまあいいとしてだ、何故イギリス車も例に出した?
      お前があいつらの「中身」を知っていたなら今頃恥ずかしくて憤死してるぞ
    • 32. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:37
    • ID:5MrLGki70
    • GMは、GMとして売ってないから、なんかよくわからんうちに
      現地メーカーのふりしていっぱい売ってるからなあ。

      アメリカ市場 GM「わたしはシボレーです。アメリカのDNAです。」
      ヨーロッパ市場 GM「わたしはオペルです。ドイツのDNAです。」
      日本市場 GM「わたしはスバルでした。日本のDNAです。」
    • 33. 名無しさん
    • 2015年10月03日 13:38
    • ID:4VP.FCmC0
    • 英国車には面白いのがある。旧いジネッタなんて大好きだ。
      大量生産するメーカー、嗜好品を少量生産するビルダーのどちらもが大切。どっちがいいじゃなくて、どっちもすみ分けていることでマーケットが豊かかつ健全でいられる。
      さらに書くと。大量生産で儲ける会社=フィアットやVWが、少量生産で立ちいかなくなったメーカーを傘下に置いて、ちゃんとブランドが続いている。大量生産の何が悪いんだ。
    • 34. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:03
    • ID:kf8Tmndd0
    • ※4
      その出来損ないの評論家みたいな文章、嫌いじゃないよ。
    • 35. 名無し
    • 2015年10月03日 14:07
    • ID:TMlENXEq0
    • VWの低利益体質は、評論家様に言わすと中身に金をかけすぎてるから、だそうでw
      環境技術に資本投入するのケチるわ、モジュール化も大して進んでないわ
      その上モジュール化での品質問題も色々な
      マガジ○Xの座談会ページでヌケヌケと仰ってたよ
    • 36. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:17
    • ID:bkEHkH.l0
    • VWの高コストは賃金の高いドイツ国内生産+ドイツ部品
      だったような
      休みが多くて給料も高いドイツで作ってたら
      そりゃ利益なんかでないわな
    • 37. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:26
    • ID:eiGA.Wzq0
    • 俺が米4だが、ここまでひどい言われようだとは思わなかったし、誰かは共感してくれると思ってたのに失望したよ。
      勘違いされないように言っておくが、俺は日本車のクオリティが韓国車と同レベルってことを言いたいんじゃない。だが、車メーカーとして目指す思考が同じって言いたかったんだ。
      たとえば誰もが知る、RRやフェラーリは、最高の車を作ることを目指すだろ?逆に大衆車メーカー(トヨタやVW)は、文字通り、安く、大衆向けのくるま
    • 38. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:30
    • ID:tu5hMw.e0
    • まぁTOYOTAもアメリカに粉かけられるまでかもな
      あいつらいざとなったら何でもやる
    • 39. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:31
    • ID:eiGA.Wzq0
    • 途中で送信しちまった。
      安く大衆向けの車を作るってことだ。そういう意味で、世界的にコスパの良いそこそこの車を売るっていう、メーカーのスタンスで似てるって言いたかったんだ。たとえば、ベンツとヒョンデ、日本車に近いのはどちら?と聞かれて、ベンツって答える人はいる?もっと極端に言えば、ロールスロイスとヒョンデ、トヨタが近いのはどちらの車?と聞かれて、ロールスロイスと答える奴は居ないだろう?
      外車マンセーとか、日本車下げとかじゃなくて、メーカーとして目指すものが違うんだよ。
    • 40. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:34
    • ID:eiGA.Wzq0
    • 最後に一つ教えてやるが、俺が乗ってるのは日本車だ。
    • 41. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:34
    • ID:XgVG5qZJ0
    • ※19
      ほんまこれ
      自称、自動車ジャーナリスト(笑)は誰もこの問題を取り扱わないね???
      国沢???
    • 42. 名無しさん
    • 2015年10月03日 14:35
    • ID:eiGA.Wzq0
    • R34だよ。これ以降の日産車は絶対に認めない。こいつが壊れるまで俺は乗る。もし壊れたら、次はCクラスを買う。
    • 43. 軍事速報の大佐
    • 2015年10月03日 14:57
    • ID:0WPYa8AP0
    • ランクルにスーパーディーゼルか
      またISISが捗るな
    • 44. 名無しさん
    • 2015年10月03日 15:10
    • ID:w.63rRFK0
    • 最後に教えてやるも何も、お前ボコボコにされただけじゃねえか
    • 45. 名無しさん
    • 2015年10月03日 15:19
    • ID:8kBIaY7W0
    • 最後にそんな事教えてもらったら欲しい車が買えなかったとしか思えない
    • 46. 名無しさん
    • 2015年10月03日 15:23
    • ID:9a4Bppsj0
    • 19
      やっぱりトヨタは知ってたやんけ。他のメーカーも告発しないまでも薄々分かってただろう
      誰や、他社の分かる訳ないとか言ってたアホは
    • 47. 名無しさん
    • 2015年10月03日 15:34
    • ID:GdpknY.30
    • トヨタが大衆車メーカーか。
      一理あるけど、トヨタ自動車はプレミオより上のクラスしか作ってないから、微妙な感じだな。
      トヨタのエンジンはヤマハ製だって言うなら、トヨタの小型車はトヨタ東日本とダイハツ製だってなる。
    • 48. 名無しさん
    • 2015年10月03日 15:55
    • ID:UxI.XPFQ0
    • 地道に真面目にやるのが一番だって事だね。
      トヨタに限らず、日本のメーカーはそこだけはガチだから。
      VWの件は、なるべくしてなったという事かね。
    • 49. 軍事速報の赤ペン
    • 2015年10月03日 16:18
    • ID:pOE0both0

    • トヨタは 武器輸出を止めろと  バッシングだろ  ISIL御用達だし
    • 50. (ToT)/~~~
    • 2015年10月03日 16:26
    • ID:pOE0both0

    • 2番で  いいんです  (@_@;)
    • 51. 名無しさん
    • 2015年10月03日 17:41
    • ID:SVlfvhRx0
    • 今北。
      ※4さん、帰っちゃった?
    • 52. 名無しさん
    • 2015年10月03日 17:41
    • ID:NrftjdbH0
    • 逆恨みされそうでやだなぁ
    • 53. 名無しさん
    • 2015年10月03日 17:51
    • ID:WVQgTOrN0
    • ※4
      国沢大先生閣下 お疲れ様です!!
    • 54. 名無しさん
    • 2015年10月03日 18:01
    • ID:7CJmZRdq0
    • ※37
      トヨタは安い車を作るだけじゃない。
      最高の車を目指してLFAを作り、世に無い新しいものを目指してプリウスや
      ミライを作った。
      安物作りから抜け出せていないヒョンデ辺りとはそれこそ目指すものが違う。
    • 55. 名無し@MLB NEWS
    • 2015年10月03日 18:02
    • ID:pCSXx38b0
    • なんでやhyde関係ないやろ!
    • 56. 名無しさん
    • 2015年10月03日 18:10
    • ID:Lz1btoqw0
    • ※37
      売れる車目指すなら、
      日本であまり売れない、
      セダンやスポーツカーなんぞ販売せんだろ
    • 57. 軍事速報の少将
    • 2015年10月03日 18:48
    • ID:rB7aeNTR0
    • ※44 最後に教えてやるも何も、お前(※4)ボコボコにされただけじゃねえか

      腹抱えてワロタwww
    • 58. 名無しさん
    • 2015年10月03日 18:49
    • ID:FaKqnynJ0
    • 自滅?トヨタを抜きたくて不正して、本当の姿を晒しただけでしょ。
    • 59. 名無しさん
    • 2015年10月03日 18:49
    • ID:NVvKRtZD0
    • ※4の偏差値は29ぐらいあるな
      一応文章になってる
      えらいえらい
    • 60. 名無しさん
    • 2015年10月03日 19:07
    • ID:eiGA.Wzq0
    • そりゃここは日本だし日本車に乗る奴が多いからここでドイツや英国の車が好きって言えば、批判を浴びることは承知だったよ。いわば敵陣に乗り込んだ四面楚歌状態なんだから。
      それでも、共感してくれる人は居ると信じてたが本当に失望したというか呆れたもんだ。
      日本人は車を道具と思うが、それは勝手に思っておけば良い。だが、その車を道具としか思わない奴らに向けて作った車はどんな車になる?職人の熱意も伝わらないような物になる。だって心を込めて作っても、どうせ道具としか思わないのだから。そんな奴らに向けて、メーカーが力を込めた車なんて、絶対に作るはずはない。
      自分で言うのもどうかと思うが、結構な正論を言ってると思う。だからこそもう一度読んでほしい。
      もともと車を道具としか思わない奴らに向けて作る場合、結局はメーカーが作るものも道具に過ぎないんだよ。
      日本が車だけでなく、あらゆる分野でブランドを確立できないのはここにあるんだ。
    • 61. 古古米
    • 2015年10月03日 19:11
    • ID:X.VUYHio0
    • アメリカ議会はトヨタは叩きづらいんだよ。
      テキサス等の南部の州に大型工場進出しているから。
      この間のトヨタ叩きで工場の一部が閉鎖されて南部がかなり怒っていた。
      テキサス人はテキサスの工場で作られたトヨタ車が大好きです。
      「これぞディキシーの車だ」位は言っているだろう。
    • 62. 名無しさん
    • 2015年10月03日 19:19
    • ID:m8E8aBXv0
    •  前田敦子推しの御曹司、ボンボンのイメージでトヨタの終わりの始まりかと思っていたんだが、思い切り不明だったわ。
    • 63. 名無しさん
    • 2015年10月03日 19:23
    • ID:VfPAg7cc0
    • 顧客無視の製品作れとかいう白痴がいるなあ
      トヨタは顧客が購買可能な価格帯から逆算して、製品原価ひいては性能を決めていく手法を昔から採用してるのに今更
    • 64. 名無しさん
    • 2015年10月03日 19:59
    • ID:QPbV7vVR0
    • ※60
      分からん奴やなあ。誰もてめえがドイツ・イギリスの車が好きって言っても批判しねえよ。無駄に、意味も無く、お前の主観だけで、国産車を批判してるからおまえ自身に批判が跳ね返ってきてるだけだ。
    • 65. 名無し
    • 2015年10月03日 20:00
    • ID:TMlENXEq0
    • 何故にこういう人って
      「分かる奴がいると思ったのに」「失望した」
      とか自称知識層、自称ハイレベルばかりなんだろうか
    • 66. 名無し
    • 2015年10月03日 21:05
    • ID:CPisQMlO0
    • >ID:eiGA.Wzq0
      出出~wwww「R34以降の日産車は認めない(キリッ)」奴~wwwwwwww
    • 67. 名無しさん
    • 2015年10月03日 21:19
    • ID:4VP.FCmC0
    • 情熱ないと、世界のだれもやったことのないハイブリッドやFCVをしかも市販化まで持っていけないけどな。
    • 68. 名無しさん
    • 2015年10月03日 21:25
    • ID:ajMJrbD.0
    • ※60
      道具こそ誰が使っても納得がゆく性能や機能が必要でしょ?
      クルマに興味ない層が乗るクルマこそ、求められるハードルは高いよ。
    • 69. 名無しさん
    • 2015年10月03日 21:31
    • ID:4HWd1ksY0
    • ※67
      ヨタやVWよりはるかに格下なのに

      計4種類のHVを開発
      FCVも市販一歩手前というHENTAIじみたメーカーがあるらしい
    • 70. 名無しさん
    • 2015年10月03日 22:07
    • ID:4VP.FCmC0
    • モノづくりの本質を知らない。製造業に携わっていないのだろう。
    • 71. 名無しさん
    • 2015年10月03日 22:17
    • ID:FIP9ooUG0
    • トヨタなんて国営だもん
    • 72. にゅっぱー
    • 2015年10月03日 22:33
    • ID:Xhkh7GUT0
    • 伝説の 米4 爆誕!!!
    • 73. 名無しさん
    • 2015年10月03日 22:36
    • ID:3.61046R0
    • そんな尖った性能がよければF1カーでも買えばいいんじゃないですかね。
    • 74. 名無しさん
    • 2015年10月03日 22:49
    • ID:ArXIzjyW0
    • ※70
      ヨタ下請けのライン工さんチィーッス。
    • 75. 名無しさん
    • 2015年10月03日 23:15
    • ID:cNnzzDEL0
    • ※69
      なんか全部中途半端なんだよな

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