1 名前:レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:17:58.99 ID:0eQhjvwI0●.net BE:583472408-PLT(14014) ポイント特典


米国、インドネシアで「トップセールス」二連敗の新幹線 --- 大西 宏

アゴラ 10月6日 16時54分配信

日中が受注合戦を繰り広げていたインドネシア・ジャワ島高速鉄道計画は、白紙撤回の後に中国が受注したとして波紋が広がりましたが、むしろ安倍内閣にとって痛手が大きいと思うのは、
それに先立って、習近平の訪米中に米国のロサンゼルス・サンフランシスコ間の高速鉄道を中国が受注したことではないでしょうか。

アベノミクスの成長戦略のなかには、インフラシステム輸出も掲げられており、他国との素早い交渉を自らリードするトップセールスを実行し、2020年までに世界市場での受注額を30兆円まで拡大するという意気込みで、
この4月も安倍総理自らが米国に高速鉄道受注にむけて「営業」攻勢をかけたはずでした。
安倍首相、「新幹線」を米国に売り込みへ(http://on.wsj.com/1C2jpa2)

それが失敗で終わったのですから、トップによる「営業」としてはスタートから躓いたことになります。そういえば、これまで海外で成功した例として、川崎重工が2000年に受注した台湾の高速鉄道プロジェクト、
日立が12年に受注した英国のインターシティ・エクスプレス・プログラム、三菱重工が今年受注したカタール初の地下鉄システムがありますが、安倍さんがトップ「営業」をしたという話は残っていません。どうなんでしょうね。

安保法制や高額な武器輸入など米国にとって都合のいいところでは歓迎を示しても、実利では日本と中国は等距離にあり、条件のいい相手と握手するのが米国だということを見抜けなかったのでしょう。
いくら新幹線の「品質」がいいからといっても、「営業」では中国のほうが上手だということが示されたのです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151006-00010004-agora-bus_all

2 名前:レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:18:25.66 ID:0eQhjvwI0.net BE:583472408-PLT(13014)


インドネシアの高速鉄道に関しても、実は中国との交渉のほうが先行していて、日本が受注できる可能性はもともと低かったにもかかわらず、
日本のメディアと政府が勝手に踊っていただけなのかもしれません。かなり顛末を詳しくレポートしている「インドネシア新聞」から引用しておきます。

“ 皆さんはいつの時点でインドネシアの日本発新幹線導入が危ういと感じられましたか?この話、前提条件としておかしいところがあり、自分の知る限り、一切のメディアはそこを突いていません。
それは、インドネシア国営企業省の立ち位置です。国営企業省とは、その名の通り、インドネシア政府配下の省です。この省が、現地メディアに露出し始めたのは、2015年3月25日~ジョコウィ一団が訪中し、
「ジャカルタ-バンドン高速鉄道プロジェクトに関する覚書」が中イ間に交わされた頃からです。

この時点で、バンドン市長リドワンカミルは、高速鉄道導入について「大統領は中国案前提で進めている」と述べています(※ 2015年3月25日tempo紙)。
高速鉄道のホスト都市となるバンドンの市長はこれ以外にも複数回、中国が有力という発言をしていますが、日本メディアはこれも全て無視しています。こういうスタンスはかの時代から変わらないみたいです。”
インドネシア高速鉄道報道:日本メディアのおかしな報道と後出しジャンケン(完結編)(http://indonesiashimbun.com/society/media-jepang-kereta-cepat-jakarta-bandun.html)

中国に関しての日本のメディアの報道では、そういえば、つい最近でも、どのテレビの情報番組かは忘れましたが、水資源をめぐって中国人が土地を買い漁っているということを取り上げ、
気がついたら日本の水資源が中国人に抑えらることになりかねないという、いい加減な話を番組内で平気で取り上げていました。
それを聞いていたタレントの方でしょうか、「怖い、怖い、嫌だ」とか言っていましたが、呆れ果てます。

3 名前:レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:18:41.38 ID:0eQhjvwI0.net BE:583472408-PLT(13014)


土地の所有権と水資源の利用権は別で、いくら山林を購入しても、すでに水資源が地元で利用されていたとすれば、勝手に取水し、中国に輸出するというようなことはできません。

もっとよく調べてから報道しなさいよ、それなら中韓の反日と同じレベルじゃないかと言いたくもなります。それで思惑が外れて、利用価値のない山林を買わされ損をするのは投資した中国人のほうで、
もし、そんな詐欺のような山野商法が横行しているのなら、日本の信用を損ねるので取り締まるべきでしょう。

品質を過信し、情報収集能力に欠けたために、ニーズの変化についていけず敗北していった半導体などの歴史が日本の「新幹線輸出」でも再び繰り返されるのでしょうか。
営業は情報収集力でまずは決まる、一方的な売り込みだけでは駄目だということをぜひ今後の教訓としていただきたいものです。

大西 宏


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1444123078

4 名前:ドラゴンスクリュー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:20:12.53 ID:h1rntdoEO.net

ガースー「常識では考えられない」激おこ

7 名前:かかと落とし(空)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:21:32.91 ID:l907+ng80.net

安いからって中国製を選ぶ馬鹿がいるとはなぁ

8 名前:ジャストフェイスロック(広島県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:21:56.50 ID:VVd/dIcQ0.net

で、アメリカではなんで受注できなかったの?

9 名前:ファルコンアロー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:21:58.77 ID:dqkNqZn80.net

そもそも過剰品質だしな
システムじゃなくて現場の努力で品質を保ってるのもマイナス
たまに事故っても必要十分かつ安く早いのが客の望みなんじゃ勝負にはならんさ

10 名前:ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:22:08.70 ID:oVpg1SQo0.net

インドネシアの奴は政府保証無し
アメリカのは中国が全額出して作るだけじゃねぇのか


76 名前:カーフブランディング(東日本)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:06:40.87 ID:s5lnrNYM0.net

>>10
>アメリカのは中国が全額出して作る
どゆこと?



15 名前:膝十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:23:45.16 ID:yIfHq30z0.net

なんだアメリカでも負けたのか
選んだアメリカもアメリカだな

16 名前:ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:24:02.77 ID:2tp6JC1L0.net

だって向こうは実質無料なんだもんw

勝負にならない

17 名前:かかと落とし(芋)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:24:16.61 ID:Rp2XQ+6C0.net

しwんwかwんwせwんw

こーいうこと?

22 名前:クロイツラス(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:26:39.32 ID:L49090ag0.net

誰だよ忠告無視して新幹線中国に売った奴。


34 名前:ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:30:28.30 ID:2tp6JC1L0.net

>>22
大事な虎の子の眼鏡製作のチタン技術を売ってレッサーパンダを手に入れた福井県を
思い出すw


35 名前:アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:30:34.89 ID:G49Vcpr20.net

>>22
川崎重工



24 名前:セントーン(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:26:58.17 ID:4ZYdApQF0.net

これは誰が首相でも同じじゃねーか?
中国は裏金上等でやってるんだろハニトラ付きで

26 名前:ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:27:57.62 ID:oVpg1SQo0.net

中国はとにかく輸出したって実績作りで破格の条件を提示してくるからな
失敗しても中国が損するだけだから選んでるだけ
インドネシアの奴は高い確率で悪い実績になるだろうな

31 名前:スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:30:02.32 ID:OAxcDvEd0.net

アメリカにはリニアが売れるから・・・(震え声


67 名前:クロスヒールホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:55:11.87 ID:1RUyVJFp0.net

>>31
ただで差し上げるだけだろ



32 名前:タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:30:04.80 ID:veO+4z9S0.net

中国はボーイング数百機買うって言ってたもんな
そりゃあ中国選ぶわな

37 名前:パロスペシャル(福島県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:30:54.13 ID:MVJ1rvld0.net

中国系移民に乗っ取られたサンフランシスコと、口約束に目がくらんだインドネシアが、
どんな惨禍を被るのか海の向こうから高みの見物ですよ、マジ楽しみ

38 名前:ミドルキック(広島県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:31:04.75 ID:y7MNp9He0.net

同じ技術なら安いほうを選ぶの当たり前でしょ

39 名前:フランケンシュタイナー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:31:27.86 ID:rmRMYJ+W0.net

中国を悠久の大地とか言って崇拝する年寄り共が、
工場の中国移転や技術売り渡しで日本を滅茶苦茶にしてる

41 名前:エルボードロップ(茸【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:35:01.30 ID:Ghm1+YCg0.net

まあ様子見だろ
中国株が上がるか下がるか


47 名前:セントーン(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:37:57.06 ID:4ZYdApQF0.net

>>41
上海総合は8日からだっけ、TPPのあおりで下がると思うがw



43 名前:ミドルキック(新疆ウイグル自治区【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:35:15.24 ID:/oTHDaEr0.net

海水淡水化プラントの需要は高いから
そっちをバンバン売り込んで欲しいんだけどな
ただプラントのマネジメントを付加価値で付けるとなると
やっぱり他国に負けるんだよなぁ…

44 名前:キャプチュード(埼玉県【緊急地震:宮城県沖M4.8最大震度3】)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:35:15.72 ID:/9sKCGLj0.net

え、アメリカ旅行で高速鉄道に乗るとき
脱線とか爆発を心配しなきゃいけなくなるってこと?

48 名前:シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:38:00.25 ID:MdZ/ZIka0.net

アメリカの民主主義は一回失敗してからが面白いからね

49 名前:カーフブランディング(茸)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:39:48.36 ID:ib0BrtMH0.net

いきなりハイエンドモデル買う馬鹿もどーかなと思うしな。
初心者はミドルから買って色々試すのがいーわ。

51 名前:フルネルソンスープレックス(空)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:40:26.07 ID:2Dc+jAyE0.net

西海岸は民主党のせいで戦前から日本人差別が激しかった

52 名前:稲妻レッグラリアット(茸)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:41:27.57 ID:dM56qd410.net

衝突事故起こした時には選定した関係者は既に居ないから。

札束でほっぺ叩いて値段を出せばOKなのさ。

58 名前:ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:45:00.20 ID:mED63q+i0.net

貧乏国には鍍金で充分。
価値の理解できない者に本物は要らん。

59 名前:マシンガンチョップ(西日本)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:47:15.81 ID:XLot+gTW0.net

そもそも、この大西宏って人、信用出来るの?

60 名前:サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 18:48:00.13 ID:iBVIx9ic0.net

東南アジアじゃ日本が勝ってるのになんで負けた所だけ報道するんだ?

71 名前:ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:01:53.40 ID:oVpg1SQo0.net

アメリカは知らんけどインドネシアの奴は中国にとって致命的になるかもしれんからな
工期が短いのに地形や気候的に厳しい場所に建設

事故や故障が多発してウクライナみたいになったら発展途上国での高速鉄道受注は難しくなる
仮に成功したとしても政府保証無しで受注した事はみんな知ってるから同じ条件を要求される

どっちに転んでも韓国企業みたいになる

72 名前:膝十字固め(茸)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:03:47.16 ID:UzEhzKdP0.net

今は色んな国がお金無いからね
質より価格を見られるのは仕方ない…
そのくらいmade in chinaは身の回りにも溢れてる、残念な事だけども

73 名前:ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:05:06.39 ID:oCzzJpWx0.net

ここでなぜ中国に負けたかを調査しないから日本はダメだと言われる。

74 名前:ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:05:43.78 ID:Wj25xLh20.net

で、中国って高速鉄道の実績ってあるんだっけ

78 名前:16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:09:00.78 ID:sAczeCEA0.net

タイの一兆円規模の計画は日本に決まったのになんであれはあまり報道しないんだ
中国だってかなり力入れてたのに

82 名前:キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:14:16.47 ID:pNSvn/gO0.net

台湾の時も確か最初は欧州方式で落札されてただろ。
地震やらなにやらで餅が転がっただけで。

83 名前:フルネルソンスープレックス(三重県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:15:15.99 ID:qr9xd4VL0.net

いや諦めるのはまだ早いだろ
まだ安部には秋元と一丸となってAKBを海外に売るクールジャパン()がある
これで五輪も安心

85 名前:ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:16:18.47 ID:oVpg1SQo0.net

中国の高速鉄道事業は事実上失敗で8割の路線が赤字
地方に作った奴はメンテナンスする金無いから数年後には事故が多発するだろうな

それなのにシルクロードなんとかってやろうとしてるんだから中国って馬鹿ばっかり
中国の輸出激減してるのに誰がそんな辺境の道なんか通るんだよ

86 名前:サッカーボールキック(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:17:12.38 ID:iBVIx9ic0.net

インドも日本でほぼ決まりだけど流石に裏切らんよな…?

87 名前:マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:18:41.12 ID:hjK1Ef7M0.net

中国は737大量購入するしギブアンドテイクだもんな
日本は買って買ってだけで見返りがないもん
そりゃ勝てんわ

88 名前:ジャンピングDDT(東京都)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:19:13.76 ID:uZZnXt3w0.net

追加予算の要求を封じ込めることに成功したってこと?

93 名前:ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:34:07.39 ID:ntyUIWS50.net

大西 宏

あっ・・・(察し

98 名前:断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:43:12.97 ID:iqouIkZD0.net

日本のリニアに支那の何が対抗すんだよ?

99 名前:ドラゴンスクリュー(兵庫県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:44:44.00 ID:1HbC+/bK0.net

アメリカ国内の鉄道なら、完成後に中国企業を特許侵害で訴えれば、濡れ手で粟。

100 名前:スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:50:04.34 ID:oUKwLe5M0.net

緑肉使ったチキンナゲットが100円みたいなもんなのに。

101 名前:フェイスロック(埼玉県)@\(^o^)/:2015/10/06(火) 19:51:41.54 ID:Mihy+Aun0.net

>それに先立って、習近平の訪米中に米国のロサンゼルス・サンフランシスコ間の高速鉄道を中国が受注したことではないでしょうか。

大西さん、中国が受注したのはラスベガスの路線じゃないでしょうか?