4ebe5acd
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:13:59.93 ID:BIjSvio00.net

本当に減ってるの？昔は多かったのか？
というか昔のディープなオタクってどんなだったの


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:15:45.57 ID:+NsaneXf0.net

ちゅぱちゅぱ


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:17:19.76 ID:802KNQkjp.net

にわかが増え過ぎて比率が変わっただけだよ
悪いことじゃないけど


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:17:52.40 ID:BIjSvio00.net

>>6
ディープなオタクってどんな奴なの？
あってみたいんだが

オタクの息子に悩んでます 朝日新聞「悩みのるつぼ」より


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:19:27.58 ID:iFu7khkC0.net

イメージは庵野とかあの辺
今でも特撮とアニメを兼ねる奴に多い印象


9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:19:43.02 ID:HyCOvXK00.net

やりこみ型の人の数自体は変わらなくて
上澄み液みたいな連中が増えたって感じなのかな


12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:20:50.17 ID:BIjSvio00.net

>>9
でそのやりこみ型の人ってどこにいるんだよ？
ネット見ててもテレビ見ててもにわかオタクばっかりじゃん


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:25:33.85 ID:HyCOvXK00.net

>>12
ふたばでプリキュアとか仮面ライダーについて語ってるスレがあったけど
あいつら当たり前みたいに全シリーズ網羅してて
話の内容も覚えてたよ

自分が好きなジャンルにおかしいほどのめり込む人のいい見本だと思う
そしてそういう人達が各ジャンルに絶対にいる


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:22:01.57 ID:Rdrcc+0M0.net

そら作品数が少ないんだからディープになるわな


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:23:36.14 ID:MX4aMtm3d.net

インターネットの普及で意味がないことに気がついたんだよ


23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:26:10.35 ID:WRhmmI7X0.net

最近のオタクはただのコレクターというか昔のマニアに近い
物ありきというか消費者的というか
対して昔のオタクは例えるなら研究者的でその道のプロといっても過言じゃないレベル


25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:27:06.19 ID:ARZsxGHBd.net

今のアニメオタクって本当にアニメが好きなんじゃなくて
自分はアニメが好きなはずだって思い込んで見てる人が多い気がする
だから明確な主張が無くて大多数の意見に左右される


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:28:01.84 ID:BIjSvio00.net

>>25
そうかなあ…


28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:28:16.79 ID:bGZCNM72d.net

>>25
ガンダムはコミュニケーションツールだとか息巻いてガンダムを見ていたやついたなぁ


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:29:15.39 ID:NBAaXnA20.net

>>25
切る切らないだのファッションなんだよね


30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:30:06.86 ID:5eFnDxXj0.net

オタク以前に趣味って言えるほど情熱注いでる人がおらんって言うか
情熱の注ぎ方を知らん人が多い傾向にある


34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:33:09.01 ID:Vk8eSH170.net

今はコンテンツがたくさんあってもちろんオタクもたくさんいるっていう時代だから
ただ単に好きだから、知りたい集めたい語りたい作りたいって気持ちだけでいられる
昔みたいに他人から理解されないコンプを爆発させて学者さんや評論家さまや専門家の大先生を気取るような人は少ない


35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:34:26.10 ID:BIjSvio00.net

>>34
昔はそういう人いたのかー
確かにそういう人たくさんいた方が楽しそうだ


54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:45:16.38 ID:Vk8eSH170.net

>>35
俺にはもうアニメしかねえんだ！アニメの全てを理解した大先生になってやるぜ！
なんて開き直ったような人は減っただろうけど
好きだから知りたい極めたいっていう人は変わらず存在してると思うよ


36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:34:56.34 ID:bk90ok6v0.net

昔　そのコンテンツ自体がすき

今　そのコンテンツを好きな自分が好き


37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:35:24.89 ID:BIjSvio00.net

>>36
大して違わないような


41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:36:52.15 ID:O+7AFI4a0.net

>>37
いやこの違いはでかいだろ
作品愛があるか無いかで大きく変わってくる


44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:38:29.47 ID:WRhmmI7X0.net

坂本龍一みたいなのが昔のオタクだよな
音楽を感性じゃなくて一つ一つ分析して理路整然と組み立てていく
まるで教授


47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:40:41.70 ID:lrBXFsJNp.net

情熱を数値化できるスカウターでもあるんですかねえ

アニメとの付き合い方は今のオタクの方がうまいと思うよ


50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:42:09.84 ID:iR0xMbFYM.net

アニメだけしか観てない奴がつまらんのはガチ


63: シャロペロ ◆Syaro/Spageh 2015/02/27(金) 05:52:15.78 ID:Hu6ufKSop.net

オタクはにわか叩きを始めた時点で死んだ
と岡田斗司夫が言ってた


64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:52:50.34 ID:BIjSvio00.net

>>63
いつから始まったんだろう
ニワカ叩き


72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:56:13.53 ID:8g776BNo0.net

>>63
自分のアイデンティティーだけど、ただのアニメ好きなんて簡単に真似できるレベルだからな
それさえも奪われるのが気にくわないんだろうな
オタクでも出来る奴は創作活動で有意義な時間を過ごしてるさね


67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:54:24.03 ID:sy0RPH7Gd.net

Twitterやまとめでアニメが詳しい人のオススメをみて作品視聴、それで詳しくなれる、ディープなオタクになれるってやつが増えたんじゃね？
で、みてないやつはカスでにわかというヒエラルキー構造を作った。


70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:55:50.78 ID:BIjSvio00.net

>>67
twitterやまとめが無かった時点でもリアルにそういうヒエラルキーはあったんじゃないかな


78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:58:38.72 ID:408nyWP40.net

年間で名作が何本もでるようになったからな


80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 05:58:49.20 ID:jQ72s36/0.net

すげー噛み砕いていうとお前らアニメ見るときに作画と脚本と後はせいぜい監督と声優ぐらいしかみないだろ
演出とかカメラとか監督が影響受けて元ネタにした映画とか見るようになったらディープ


87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:01:25.21 ID:zDbZiF/M0.net

そもそも昔の作品を見ようというやつはほとんどいないのな
あっても精々シリーズ物の初代くらいで


94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:04:35.12 ID:OEUUEITTd.net

>>87
ダークファンタジーやロボットアニメなんかは2010年代以前の方が面白いし豚アニメなんかは2010年以降の方が面白いっしょ
時代背景なんかもあるし今シスプリをみてもつまらないと思う


105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:08:00.14 ID:lrBXFsJNp.net

>>87
ロボットアニメっていいよな
リメイク作品とかスパロボとかあるから古い作品にも新しいファンつきやすい環境になってて


89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:02:17.51 ID:MvNWVe6i0.net

アニメのOPが好きでひたすらOPだけ集めてるやついるわ
本編にもフルサイズにも一切興味なくて編集して上映会とかやってる
んで同じ趣味のやつが結構集まるってんだから不思議


96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:05:13.96 ID:BIjSvio00.net

>>89
面白そう！


97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:05:47.15 ID:WRhmmI7X0.net

逆に昔ってにわか的な存在ってどういう位置づけだったんだろね
そもそもにわかってなんだろな・・・詳しい振り？


103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:07:49.56 ID:BIjSvio00.net

>>97
趣味におけるにわかの話って若者叩きとかとおなじで紀元前からありそうだよなー


109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:09:04.18 ID:2X4OrH/KK.net

>>97
ネットが普及するまでは労力が必要だったからにわかってのはそんないなかったと思う
漫画アニメって言ったらジャンプしかわかんねえみたいなのがにわかっちゃにわかなんだろうか


116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:12:42.34 ID:WRhmmI7X0.net

>>109
あぁたしかにネットなかった頃は好きなこと知るのに雑誌とか図鑑一つ買っただけでいろんなことわかったもんなぁ
ネットはそれだけになっちゃうってのはあるね


119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:13:12.22 ID:iX+bGUr/0.net

アニメ好きです
マンガどんなの読むの？→角川周辺
小説とかは？→ラノベ
音楽どんなのきくの？→メタル、ボカロ
他に趣味ある？→ミリタリー、TCG

みたいな


122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:14:09.68 ID:zDbZiF/M0.net

>>119
ミリタリーだめなん？


142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:19:45.10 ID:BIjSvio00.net

>>119
ディープな奴の例なのかにわかの例なのか微妙な件


128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:16:15.39 ID:Rc7FkqS/0.net

ニコ厨にわかとは？
　基本的にニコニコの影響でオタクになった奴、
　加えてそいつの影響でオタクになった奴を指す。
　一般からはキモがられ、オタクからはウザがられているが、
　本人らは気づいていない
　
これがニコ厨にわかだ
・「オタクになりたい」とか考える
・大抵オタクを「選民」「流行」「ステータス」のどれかだと思い込んでいる
・自らをオタクと称す根拠は「オタクが好むような作品を自分も観ているから」
・作品よりも「オタク」に固執する
・オタクを隠さないのが崇高だと思っている
・ニコ厨にわか同士で「お前もオタクだな」と言い合って満足する
・半ば強引にキャラを「ツンデレ」「ヤンデレ」などで括りたがる
・多くが電車男の時期にオタクを叩いていた
・知ったばかりのものをやたら褒め称えたがる
・知ったばかりのものをやたら他人に得意げな顔で教えたがる
・「オタクキモい」発言に対して、個人に言われたわけでなくても怒り狂う
・オタクを忌避する人々を見下す
・ロリコンを初めとする、特殊性癖をカッコいいと思いひけらかしたがる
・明確な目的もないのにやたら秋葉原やコミケに行きたがる
・アニメ、同人系統の店には二人以上でないと行かない
・「俺ってオタクだから」と自虐を装った自己満足をする
・「自分はオタクだ」と思い込み始めただけのことを「覚醒」「目覚めた」などと表現する
・低年齢が多いため、ニコ厨にわかが叩かれると「時代は変わってるんだよ」と言い訳をする
・ほぼ全員が「自分は他と比べディープだ」と何の根拠もなく思い込む
・にわかだと言って叩かれると逆上する
・叩かれると「にわかを叩く奴こそがオタクをステータスだと思っている」
・叩かれると「真性はキモイからにわかくらいがちょうどいい」


143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:20:59.98 ID:BIjSvio00.net

>>128
これにあてはまらない奴って存在するのか？


160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:24:22.17 ID:MvNWVe6i0.net

>>143
オタが迫害されてた時代ならこんなん考えられないな
表に出してもいいことない期間は長かった


135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:17:52.73 ID:aRSjYNeI0.net

ディープなやつが増えすぎて安易に発言出来なくなった
そしてライトな奴に何も言えない･･･


136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:18:04.32 ID:uhX21vFH0.net

単純にアニメの数が増えたからだろ
一つの作品に拘る必要がなくなったから知識も広く浅くなっていっただけ


145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:21:16.84 ID:xj86ob8J0.net

昔は今みたいに誰でも簡単にネットで情報を得られる
わけじゃなかったから自分であれこれ調べるうちに
ジャンル外のことも自然と詳しくなっていって
何でも知ってるある意味ディープなオタクが出来上がった

今は知りたい情報だけネットですぐ見つかるからな


146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:21:25.35 ID:/JrB9P/Td.net

今の奴って古いアニメみるときどうしてるの？
wikipediaで概要確認→Dアニメストア→わからないところは調べる→まとめサイトこんな感じ？

昔みたいに設定資料集や画集とか買わない？


150: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:22:38.71 ID:zDbZiF/M0.net

>>146
そもそも設定資料集が高い
ボトムズとかガンダムとかなら結構レンタルビデオ屋にあるから見て終わりじゃね


157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:23:40.50 ID:8QxlNHwAK.net

>>146
それが何か、いつの作品かにもよるが、
設定資料やら画集なんかそもそも今手に入らない場合もあるだろ


179: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:30:00.13 ID:BIjSvio00.net

>>146
むしろアニメ見る為に設定資料集や画集買ってた時代があったのかっていう
見てからじゃないのか


147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:21:34.48 ID:mW4WR5o00.net

ヲタがTPOをわきまえるようになっただけなような気もするけどなぁ
知識量や考察だけなら昔のオタクに負けないくらい持ってる奴もいっぱいいるけど、その話ばっかしたがるわけじゃない、みたいな


151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:22:46.14 ID:uFW6IdEze.net

ラブライブなんかは語るほど中身ないから全身を缶バッチで覆う奴出てくるんだよな


156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:23:34.26 ID:iX+bGUr/0.net

なんせライト層が多いからにわか叩きと同時に自称○○通ｗみたいな叩き方もテンプレ化してるからな


165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:25:08.59 ID:Mqm4AxzP0.net

アニメ知らんけどまず調べるって事をとことんする人は少なくなった気がするな
例えば音楽が好きでもアーティストが好きなのと、機器だのソフトウェアだのひっくるめて音楽全般を含めて好きってプロセスを考えてみると
長く辿ってるのは明らかに後者じゃん
物事を派生して考えるってのがあまりない気がするな
興味の理由が他人の影響って時点でのめり込み度も違うし最近はそういう方向が顕著
なんか説明難しい


195: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:34:15.73 ID:BIjSvio00.net

>>165
でも後者になればなるほど単純な「好き」は相対化されて薄まっていきそうだよね


218: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:40:26.08 ID:Mqm4AxzP0.net

>>195
確かにそういう気持ちは薄れるな
もうそこら辺になると好きとかじゃなくて調べるっていう義務感みたいなものに駆られるけど
極端な話、これも熱意だと思うよ
その知識を人に分け分け与えてからディープと呼べると俺は思う
この時間帯とかもそういう奴多いし勉強させてもらってるよ


180: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:30:23.27 ID:iX+bGUr/0.net

無駄が減ってるのに比例して範囲が狭くなってるんだろうな
今欲しい情報だけまとめてるサイトとかゴロゴロあるもん


208: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:36:28.60 ID:1PDmyfZ80.net

アニメの数増えすぎてディープとか無理
1つのアニメに100時間費やすよりその時間で別のアニメ見たい


242: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:48:21.53 ID:iR0xMbFYM.net

萌え豚とかが特に顕著だけど
異文化や不純物を拒絶する奴はオタクじゃないと思ってる


248: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:51:09.44 ID:WRhmmI7X0.net

>>242
考えてみると本来オタクってその世界に引き込もうとするのが自然なのかも
自分だけ特別みたいな感覚を得ようとするオタが増えてしまったのかもしれない


246: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 06:50:20.74 ID:Mqm4AxzP0.net

変に選民意識があると知らない話題を一から学ぶってのに抵抗があるんでしょうね
恥をかくのを恐れすぎというか


279: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 07:03:28.80 ID:iR0xMbFYM.net

早い話アニメやゲームもJポップやドラマやバラエティと同じになったんだな


289: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/02/27(金) 07:07:05.08 ID:qv2QUP5Z0.net

昔はネットとか情報とかすごい少なかったから知ることが楽しかった
自分だけが優位に立ってる感じがしてた
そういう感覚が今はない
どうせみんな知ってんでしょ？って感じ


オタクのことが面白いほどわかる本
オタクの息子に悩んでます 朝日新聞「悩みのるつぼ」より
男はなぜ急に女にフラれるのか？
元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1424981639/