ブラック企業との訴訟に疲れてきた俺の話をしたいと思う

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:28:32 ID:6r9

こんなスレを見つけて、｢こんな人もいるんだなぁ｣と思いながらスレを建てようと思った

http://ya2ch.net/open2ch/news4vip/1440709890/

書き溜めて無いから、遅いけど付き合ってくれたらありがたい

文才は無いけど、書いてる途中とかで質問あったらどうぞ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1442255312/

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:29:24 ID:Tn8

いえ、いいです

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:31:02 ID:6r9

>>2
そんな事言わないで書かせてくれよ、読まなくていいから・・・(´；ω；｀)

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:33:27 ID:6r9

上に書いたリンクで>>1が最後のほうで経験したような事とほとんど同じだけど、

俺が働いていた会社は地方にある三流メーカー()だった
三流中小ながらも量販店で品物を置いてもらっていて、
他の一流メーカーと肩を並べて置いてもらっていた

売り上げはまぁまぁあって、月に５０００万は売り上げてたと思う

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:37:25 ID:6r9

どこの会社も同じなのか、会社の売り上げに余裕が出てくると社長が必要の無い物を買い始めたのだ

まず社長が買ったのはＡＭＧのベンツ(推定３０００万以上)

もちろん、会社の経費で名目上は｢社用車｣だ。

まぁ、買ったものを上げると上のスレと被るから端折るが、ホテルの会員権や
ゴルフ場の会員権、よくわからない自動車愛好クラブの会員権なども買っていた

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:40:41 ID:6r9

そんなこんなで月の支払いは５～６００万円以上いってたと思う

５～６００万円だったら経営は悪化しないとか、会社に損害は無いとか思う人もいるかも知れないが、

従業員の給料、会社の敷地の費用（家賃？）、仕入れている商品への支払いなどを考えると
１～２００万円以上の赤字を出していたと思う

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:43:52 ID:pb8

どっかで聞いたような話だな

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:46:04 ID:6r9

>>10
おれも上のリンク読んで、どこの会社も同じようなもんなのか？！って思った

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:50:09 ID:pb8

>>12
ちょっと景気のいい中小企業病なんだろうね

余裕があるなら遠隔地で裁判起こして何度も社長呼びつけて相手の疲弊を待つってこともできるよ

限界なんで寝るわ、明日またスレ見に来るよ

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:53:06 ID:6r9

>>14
俺も知らなかったんだけど、従業員も社長も直接裁判にでる必要ってのは
最初の１回目と判決時ぐらいだけらしいんだ。
弁護士に全て委任する委任状を出しておけば本人が出る必要が殆どない

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:45:13 ID:6r9

俺は「自分の給料さえちゃんと払われていれば良いや」と思って気にはしていなかった・・・

が、俺の先輩でもあり、上司でもあるＲさんはこれを懸念していて、

社長に何度も「そういう経費の使い方はしないで下さい」等とストレートにモノ申していたｗ

社長は社長で「会社の経費だから従業員の君が口を出す事ではない」とか言ってたらしい

で、まぁ、半年も経つと社長が「経営が悪化してきた」って言うのね

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:49:31 ID:6r9

Ｒ先輩は社長に
「無駄使いをするからです、今すぐ各会員権を破棄して社用車を普通のカローラとかに変えて下さい」
って言ったらしいのねｗｗｗ

そしたら、社長は「こういう会員権は取引先とのコミュニケーションに重要であり、
社用車も社長がカローラに乗っている会社など聞いた事がありません」とか言われたらしいのねｗｗ

前から社長のＲ先輩への風当たりが強かったんだけど、この時期は最悪だったね

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)03:55:24 ID:6r9

まぁ、Ｒ先輩への風当たりがかなり厳しくなってた時に
社長が「従業員の給料カット」を発表したのねｗｗｗ
まあ、Ｒ先輩は反対したよねｗｗｗ　でも、「社意だから」ってｗｗｗ
従業員全員が賛成してるような言い方するなｗｗｗ

ま、そんなこんなでＲ先輩は辞表をその日に出したとさｗｗｗ

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:00:14 ID:6r9

こっからが本題だよねー

Ｒ先輩は辞表を出してから２週間後に辞めたんだけど、
先輩の仕事は必然的に後輩である俺に回ってくる訳であって・・・

社会人経験のあんまり無い俺にとっては酷なチャレンジであった

｢Ｒ先輩と約束した金額より高い｣とか、｢もっと良い新しい商品を持ってこい｣とか
客先でどれだけ詰られたか・・・

金額の件は社長が｢もっと利益を｣って欲を出して上乗せしたから高くなるし、
新しい商品は｢在庫を売り払ってから新しい商品を開発｣とか言い出すし・・・

古いから売れないし、高いから売れないし、新しい商品ないし・・・

手も足も出ないってこういう事かなって思ったｗｗｗ

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:20:01 ID:6r9

まぁ、俺の営業マンとしての力が足りなかったってのもあるかも知れないけど、
自分の利益だけ考えた社長の作戦は客の信頼を失っていく結果となるのだったｗｗｗ

そんな中、俺は社長に呼び出され

社長「俺君さ、取引先の売り上げがだんだん下がっていってるけどヤル気あるの？」
社長「これ以上、売り上げ減るようだったらもっと給料カットするから」と言われた

それに俺は怒って、
｢社長の言われた通りに営業していますが、売値をしょっちゅう変更するので信頼を失っています｣とハッキリ言ったねｗｗｗ

そしたら社長も怒って「売値は海外から取り寄せている商品だから為替によって変わるから仕方ないだろ！！」とか言ってんのｗｗｗ

俺は怒りが収まらず「為替も見越して売値を考えるのが経営者だろｊｋｗｗｗ」的な事を言った

そしたら社長は「もう良い！今日で君はクビだから！」

俺はまさかクビを言われるとは思わず、ビックリしたが、いる必要もないので
「こんな会社、こちらから辞めます」と言ってその日のうちに辞めたｗｗｗ

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:25:27 ID:6r9

後日、給料は銀行口座に入ったが、俺の離職票には「懲戒解雇」と書かれていた

華々しくないながらも俺の経歴は奇麗だった・・・だが、｢懲戒解雇｣と言うレッテルがついてしまったのだ

これがあると企業によっては入社時に調べられて採用されない所もある・・・

フザけるなと俺は思い、手紙にて社長の言う通りに業務を行っていたのに、
懲戒解雇処分は酷いので取り消せという内容を内容証明で送った

その手紙が届いたのを俺は確認して、話したく無い社長に電話したが・・・

社長「Ｒ先輩が辞めたのも君のせいだし、君の解雇処分は当然だから」

などと訳のわからない事を言い出したのだｗｗｗ

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:27:06 ID:6r9

怒りに狂った俺は「そうですが、ならば、法廷にて白黒つけましょう」と言ったさｗｗｗ

弁護士には知り合いがいたし、こんな酷い内容なら裁判所も早めに決着着けてくれると思ってた・・・

そう思ってたんだよ(´；ω；｀)

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:32:36 ID:6r9

まず裁判の流れだが、

労働審判というもので、まぁ、｢お互いなるべく歩みよりましょう｣的なスタンスの裁判(正式には裁判ではないみたいだけど)だったんだよね

俺氏の主張は「会社の言う通りに業務していたのに解雇は酷い」と
「まだ転職先が決まってないし、あと２年は働くつもりだったのでせめて半年～１年分の給料払え」

そして会社の主張
「俺氏は社長の言う事を無視して独断で業務を行っていたので解雇は当然」

という内容だったｗｗｗ

俺は社長がハンコを押した会社の書類のコピーをある程度持ってたから、
「無視して独断で業務を行った」ってのはすぐ無効になるかと思ったんだよｗｗｗ

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:34:21 ID:v7u

なんで会社の書類のコピーを持っているんだよw

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:35:16 ID:6r9

>>23
Ｒ先輩の助言　都合の良い展開で作り話乙って思っても良いよ

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:44:39 ID:v7u

>>24
いや、都合のいい展開ではなくて、書類とかコピーして持ち帰ってもいい会社なのか？
コンプライアンスとかセキュリティ緩すぎないか？w

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:46:25 ID:6r9

>>28
たぶんダメでしょう。コピー自体、裁判ではあんまり効果なかったですし・・・
ただ、Ｒ先輩曰く、｢従業員規則には書いてないので問題ない｣そうですｗｗｗ

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:37:13 ID:6r9

そしたらｗｗｗ

相手側弁護士「そのコピーは偽造の可能性があります」だってさｗｗｗ
また、「会社の同僚からの俺氏の言動証明によると、俺氏はしょっちゅう業務をサボってたようです」だってさｗｗｗ

その同僚はおそらく、社長の妻であり、会社の経理でもあるあのクソ女に違いないと

また、その書類をサインした者には｢ボーナス｣が振り込まれると社長が言ったらしい(俺の元同僚の証言)

まぁｗｗｗ誰もサインしませんでしたがねｗｗｗ　金で偽造書類作ってんのはそっちだろｗｗｗ

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:39:11 ID:6r9

こんな内容の労働審判が６回も繰り返されたｗｗｗ

俺は弁護士が言う代理弁論の内容を書く為に裁判の内容を見るが

社長方面は嘘を嘘で塗り固めたような内容だった・・・

それはもう読んでいて吐き気がするぐらいのねｗｗｗ

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:44:15 ID:6r9

そんなこんなで６回目の労働審判が終わるくらいには、俺が辞めてから９カ月が過ぎていたｗｗｗ

俺はその６カ月程まえに違う会社に就職していたが、半年分の給料は払ってもらうスタンスでいた

そして判決・・・

裁判長「判決。　株式会社○○には俺氏に給料９カ月分○○○円を払う事！」

俺「よっしゃ！」

ここで買ったと思った俺・・・あさはかだった・・・

判決後、弁護士が「とりあえず労働審判の勝利おめでとうございます。」
俺「ありが・・・」
弁護士「ですが、相手側が訴訟を起こす可能性がありますので、まだ安心できません」
俺「訴訟？　訴訟って？」
弁護士「相手側が今回の判決を不服と思った場合、その判決を覆そうとする裁判を起こすのです」
俺「え？！マジ・・・？」

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:46:48 ID:ztf

おれも個人で労働裁判したことあるけど、労働審判は糞制度だってしってたから
はなから裁判所に訴えたな

向こうが折れる気ならそういうのもいいけど、調停目指すものだし、強制力もないんだから
やる意味が皆無

ぶっちゃけ折り合いつかないなら、労働審判の部分は省いてもいいよ

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:50:36 ID:6r9

>>30
本当にコレ。労働審判は時間の無駄。

弁護士「ですが、訴訟になっても労働審判で勝ってるのである程度は有利かと思います」
俺「そうですが・・・」

そして、労働審判から２３日後、相手側から訴訟に出る内容の手紙が届いた
俺は「面倒だなぁ」と思いながら、ここまで来たからには引き下がる訳にも行かないので、
弁護士に「とことんやりましょう」と言ったｗｗｗ

訴訟の内容も同じだけど、基本的には相手側が労働裁判の判決が不服だから、
もう一度吟味しろ的な面もあったと思いますｗ　あと負けず嫌いだしｗｗｗ

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:55:49 ID:6r9

この訴訟も６回ぐらい続けてやってるんだけど、
今度は社長にべったりだった部長(以下、Ｊ部長)の言動証言が加わったねーｗｗｗ

Ｊ部長は会社に一番長くいるんだが、海外から商品を取り寄せるのに、
その人がいないと生産工場と取引できなくなるような人なんだよねー

まぁ、Ｊ部長の下についてＪ部長の変わりになろうとしても、
仕事を教えてくれないから、Ｊ部長が辞めるまで、部長にはなれないけどねｗｗｗ
そんなこんなで辞めていく人多発ｗｗｗ

もう自分で何書いてるのか解んなくなってきたｗｗｗ　ゴメンねｗｗｗ　わかる？ｗｗｗ

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:58:56 ID:ztf

>>32
判決だけでいーよ
判決まだなら、判決出てからスレたてろん
勝てるかどうかききたいなら、弁護士雇ってんだから弁護士きけ
ぶっちゃけ裁判官の心象でどんなくそ証拠あってもころころ判決変わるから

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:03:58 ID:6r9

>>36
俺の弁護士もヤリ手だけど、こんな裁判初めてだってさｗｗｗ

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:08:48 ID:ztf

>>41
俺の場合、3ヶ月くらい

裁判するぞーって手紙送って、それに対する反論で2週間ぐらい
1月後に調停
2週間後に証拠吟味
2ヵ月後にもっぺん調停（ここで相手側弁護士解雇、理由は勝てないからもう払いましょうよっていったからｗｗ）
2ヵ月半ごもっぺん証拠吟味（会社がもってくるっていって、結局いったいわないの戯言）裁判官あきれ
3ヶ月ちょい判決、全面勝訴、未払い給料と慰謝料で220万払え

払わないと思ったから強制差し押さえの準備もしてたが、以外にもそこはあっさり払ってくれた

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:57:30 ID:6r9

まぁ続けるｗｗｗ

Ｊ部長からの言動証言により裁判の内容が少しづつゆっくりになるｗｗｗ
結局、「言った」「言ってない」や「やった」「やってない」の水掛け論になってきたｗｗｗ

ｇｄｇｄじゃねーかｗｗｗ　裁判長、税金無駄にすんなｗｗｗ

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:00:31 ID:ztf

>>33
そういうのって相手にされないじゃん
おかしくね？
言った言わないなんて争点にならない
証拠一回でもってこなかったら、次の回でまず判決だろ
きりがないし、おれのときはそうだったよ

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:03:58 ID:6r9

>>38
相手の弁護士がズル賢いんよ
あと、おれは社長がこの裁判長にウラ金でも払ってるのかなと思ってるｗｗｗ

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)04:59:14 ID:Fo8

そもそも雇われの分際で生意気だわ
雇ってやった恩も忘れたのか

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:01:24 ID:ztf

>>37
おれが訴えた社長がすべてまるごと同じこといったわｗｗｗ
全面勝訴したけどねｗｗ

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:03:58 ID:6r9

>>39
マジ？！　どのくらい時間かかった？

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:03:58 ID:6r9

>>37
では君は雇われの身であれば奴隷のように扱われても良いと？　働けよｗｗｗ

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:01:46 ID:6r9

そして、１年後の今年、衝撃の事件が起こる！

弁護士「そろそろ裁判も終わると思います」
俺「マジっすか・・・長かったっすねー」
弁護士「まさかここまで長引くとはこちらも思いませんでした」
↓
相手先「あ、俺氏が会社に出した被害を責任とってもらうから」
↓
俺「は？」
弁護士「は？」
↓
裁判所「これは審議を最初から行う必要がありますね」
↓
俺「は？」
弁護士「は？」

という訳で今に至る・・・

まだ決着着いてませんｗｗｗ

あと半年以上かかるんかなーｗｗｗ

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:04:09 ID:ztf

>>40
これもない

別裁判になるし、まず>>１の判決が先にまず決まる
会社が損害にたいする裁判起こすのは自由だが
そのせいで、最初の裁判が遅れるなんてことはない

一番最初の論述なんとかに書いてないのは争点にならない

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:06:09 ID:6r9

>>42
弁護士がそう言ってた
今回の事案は異例すぎるって

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/15(火)05:08:34 ID:Fo8

さっさと負けを認めろ
お前が悪いんだから