bakemonogatari_1080_0071
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:20:03.122 ID:p5R2lec/0.net

これは心に染み入るね


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:20:34.881 ID:u982uCQy0.net

いやでも偽物じゃん


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:20:39.342 ID:X37Txbpx0.net

佐野「たしかに」


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:21:18.668 ID:i00oG9f10.net

何がいいたいのかわからない

<物語>シリーズ 1-18巻セット (講談社BOX)

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:21:23.344 ID:Kms7l1Y9a.net

何言ってるか本人もわかってないんだろな
イミフ


8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:21:26.095 ID:n1x+9WQT0.net

本物「」


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:21:48.160 ID:UfgvSrj70.net

少なくとも本物より本物ではない
でも意味なんてないんだろうな


11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:21:50.335 ID:kf8VVjmBp.net

偽物が本物に負ける道理はない云々の方がかっこいい


55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:32:22.281 ID:GiJJfsuY0.net

>>11
こっちのが好き


180: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 04:54:17.062 ID:VSuL1Pcu0.net

>>11
これ


186: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 07:01:34.737 ID:nn4MAklDr.net

>>11
これだよなあ


20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:23:31.016 ID:txwwXoi40.net

感動した


26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:24:07.724 ID:CxgrN9Uv0.net

不完全故に完全みたいなもんか


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:24:24.276 ID:1Mli0cK/0.net

偽物の価値...10
偽物の本物になろうという意思...100
合計...110

本物の価値...10000


28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:24:25.142 ID:DnWsfXcbd.net

本物は本物になろうと思わない。思う権利がない。


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:24:34.142 ID:wpgp+FEJ0.net

例えば偽物のヴィトンのバッグを作ってるやつは
誰もが本物だと思うように作ってる

つまり本物になろうとしてるわけだ
それは本物より本物って言えるのか？言えないよな


37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:25:52.493 ID:CxgrN9Uv0.net

>>29
本物より本物だから偽物なんだよ


33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:25:34.107 ID:WoYP/NrY0.net

20万のギブソンと50万のエピフォン
どっちが価値ある？


34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:25:36.253 ID:yguVuAyId.net

この台詞自体
「偽物は偽物である以上本物には及ばない」
「偽物だろうと本物だろうともたらすものが同じなら同じもの」と並んでいて
答えたやつの人間性を述べているものなんだけどな


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:26:02.864 ID:NdLcYwG50.net

ロックマンゼロみたいに偽者かもしれんが魂は本物だと周りに認められるほうがいいわ


44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:28:48.624 ID:6dgwnWGMx.net

んじゃ偽札のほうに価値を見出してろよ


50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:30:52.939 ID:yenZPliQ0.net

それは一般的なイメージからの価値と実際の価値が解離してて実際の本物が過大評価されてる場合だけだよ


59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:33:00.211 ID:Y4dhy9MFr.net

色々こじらせた子が好んで使いそうな台詞やな


65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:37:19.791 ID:i3I0vG3p0.net

偽物は偽物だろ
どんなに本物になろうとあと一歩たらずで負ける運命なんだよ


66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:37:33.539 ID:Lqqr96+Zp.net

すべての事象に当てはまる言葉じゃないだろ。

例えば貴方は

1.金目当てに「愛してる」って言ったけど、自分の言葉に責任を持ってるので、最期まで添い遂げる女
2.心の底から「愛してる」って言うが、「真実の愛を見つけた」とか言って最期まで添い遂げるとは限らない女

どっちが真実の愛？みたいな話でしょ。


70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:38:17.360 ID:i00oG9f10.net

>>66
何が言いたいのかわからない


75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:40:32.802 ID:qKEXrAYq0.net

>>66
これもいいこと言おうとして失敗した例


詭弁をあたかも理に適ったようにペラペラ口に出して結局は何も伝わらない事って多々あるよね。西尾も然り


71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:39:04.124 ID:Z9/MeLv50.net

わけがわからないよ


86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:48:40.536 ID:FU5iPZY90.net

そこにリア充になろうという意思があるだけ
キモオタの方がリア充よりリア充だ

そこに非童貞になろうという意思があるだけ
童貞の方が非童貞より非童貞だ

そこに金持ちになろうという意思があるだけ
ナマポの方が金持ちより金持ちだ

どう？


93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:50:40.751 ID:eqgh1KxLa.net

>>86
金持ちになろうとする意思がないからナマポなんだろ


91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:49:57.054 ID:V08ja/wJ0.net

長々とマジカルバナナしてるだけなのに有難がってる西尾信者


95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:51:08.929 ID:wroDBmQP0.net

いやこれは普通に名言だろ
意味のないいつもの言葉遊びとは違う


96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:52:55.821 ID:Lqqr96+Zp.net

信者信者って馬鹿にするけど、どのキャラがどんな価値観なのか自己紹介してるだけのシーンセリフだからな？

「これは貝木くんが昔、よう言っとった思考ゲームやねんけどな――本物と、それとまったく同じ、区別もつかんような偽物と、どっちのほうが価値があると思う?」
「これに対するうちの答は、当然本物のほうが価値がある、やった。忍野くんは等価値やゆうとったかな。けど、出題者によれば、それは両方間違いやねんて。貝木くんはこない言うとったわ。偽物のほうが圧倒的に価値があるってな」
「そこに本物になろうという意志があるだけ、偽物のほうが本物よりも本物だ――」


102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:55:53.640 ID:GURfwuVua.net

>>96
こう見ると強烈なキャラ小説だよな西尾の書くものって


103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:56:29.655 ID:jww7Uj0M0.net

>>96
貝木が詭弁使いの信用ならない人物だというのが分かるいいセリフだとは思う


109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:58:59.114 ID:iPP3BoMfd.net

>>96
もとからそうであるやつと意志を以てしてそうあるやつってものの見方


98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:53:29.496 ID:FU5iPZY90.net

そこに女になろうという意思があるだけ
オカマの方が女より女だ

いい感じやん


100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:54:57.468 ID:7/L7U6tf0.net

>>98
これはわかる


108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:58:36.123 ID:ldzrT3wp0.net

>>98
もうこれでいいな


106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 02:58:09.296 ID:Z9/MeLv50.net

中国は本物にとってかわろうとはしないアルヨ
あまりにやりすぎて本物がやる気を失うとコピーする対象が失われるので


117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:04:37.015 ID:ylPvzfS1a.net

深淵を覗くときのやつ並みに意味不明


135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:17:00.953 ID:B4OkoA070.net

まずは本物を定義しろや
曖昧にして語った風になるのはやめろ


139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:19:22.048 ID:AEozJQkfp.net

化物語で感心したのは
「みんな幸せになる方法を教えろ」
「そんなものないけどみんなちょっとずつ不幸になる方法はあるよ」
ってのだけ
あそこだけはなるほどなって思った


145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:24:14.614 ID:B4OkoA070.net

>>139
「みんなが幸せになる方法」と「みんなちょっとずつ不幸になる方法」は同レベルに実現不可能なのに
後者が可能と主張する馬鹿を描いたギャグかな？


148: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:26:03.418 ID:lyGD8I8fd.net

>>145
妥協っていみじゃねえの？よく言えば譲り合い


146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:24:24.063 ID:byxdBwt+0.net

球磨川禊の因果を逆転するスキル手のひら孵し（ハンドレッド・ガントレット）→鳥孵しがつく
↓
それを元に作成した全て無かった事にする大嘘憑き（オールフィクション）→今度は取り返しが付かない
↓
吹っ切れた球磨川がオールフィクションを捨てて手に入れた却本作り（ブックメーカー）→脚が却でツキがない、憑き物が落ちた フィクションの前の本作り bookmaker（僕負ける）
↓
無かった事に無かった事にしてあったことにする虚数大嘘憑き（ノンフィクション）→虚数×虚数＝実数

　　球磨川禊の決め台詞

『また勝てなかった』→自分の勝ち(価値)を認められない

『僕は悪くない』→気味が悪い


159: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:29:54.179 ID:AEozJQkfp.net

>>146
あと「僕は悪くない」は
悪党ではなくて負の性質の人間(つまりどうしようもない駄目な奴)なんだよって意味もある


165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:38:14.604 ID:p5VBkT+8a.net

>>146
天才かな？


151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:27:11.145 ID:bsWwg4zL0.net

西尾の掛詞ほど「そうなんだ！凄いね！」ってなる物は無いと思う


157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:29:20.962 ID:ZKWdr0R20.net

つまり現実世界の人間は全てイデアの見せる虚像であり実在しないもののそのイデアに成ろうという意志があればイデア界に行かずともイデアに等しい存在に成れるということ？


173: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 03:53:17.703 ID:wtfsfRyZ0.net

つーかそもそも偽物に本物になろうという意思なんかないけどな
西尾はアホすぎる


176: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 04:05:28.415 ID:VI14UFU8K.net

>>173
西尾は基本的にワザと突っ込み所を作って釣るだけだからな
思想性とかは無い
｢偽物の方が本物｣って言いたかっただけ


175: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 04:02:30.823 ID:Lqqr96+Zp.net

結局、努力やそこに至るまでの過程に価値はあるか？ってこと。貝木さんは優しいんだよ。

「全く同じ」結果があって、

本物派←無理して自分の本質を変えてまでやり遂げる結果に意味はない。

同価値派←結果が同じならどんな過程を辿ろうが同価値

偽物派←結果が同じでも、そこに至るまでの苦労は評価されるべき。


178: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 04:10:25.205 ID:eDffAvhZr.net

>>175
でも所詮偽物じゃん？


187: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 07:09:37.958 ID:RSmtBkHBK.net

>>178
まあ、悪貨は良貨を駆逐するつうしね


192: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 07:55:48.772 ID:ArsP35kY0.net

言ってることはかなり無茶だな
意思があるだけて本物たりえるわけがない


209: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/11(日) 10:09:31.242 ID:y7c8HYIHa.net

うまいことは言ってないけど普通にいい台詞だと思うけどな


<物語>シリーズ 1-18巻セット (講談社BOX)
西尾維新対談集 本題
ああ言えば、こう言う。屁理屈の教科書。会社で絶対に否を認めたくない社会人のためのマジックワード。 10分で読めるシリーズ

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444497603/