老後のこととか考えても一発リストラ食らったら終わりじゃん
それより早く独立して自分で稼ぐノウハウと人脈作ったほうがいい
何より惰性で仕事できないからやりがいある
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その能力がない
>>2
これ
>>2
そんなもん組織にいたらわからんやん
友達とかみてても組織の中で楽しく働いてるやつなんてホント少ない
一度レールから外れてみたらいいんじゃない
ノウハウがない
人脈という言葉を見ただけで心が
バックステップしたがっているんだ
自営って何やってるの?
>>11
クリエイティブな仕事は楽しそうだな
パン屋の婿だが店の改装にばかり興味が湧いて困る
>>23
おー、大変だけど自営業は自分で色々できるから楽しいよな
パン屋って昔からあんまりビジネスのやり方変わってないし、
もしかしたらこれからチャンスかもよ
そりゃあ、自営業やる資金と仕事もらうコネがあるなら
一人として雇われなどやらんよ
要はコネだろ?へーコラするのは上司数人で済む
能力よりコネと資金だよ、
金さえあればそこらへんに
高学歴の無職が転がってるんだから
頭悪い
金ない
友達いない
スキルない
今以上に人と接したく無い
客さえつかめれば仕事自体は
外注でもなんでもどうとでもなるよな
コネというよりパイプだな
業種にもよるだろうけど人の褌で相撲の取れるサラリーマンの方が
気楽で俺には合ってる
>>15
実際のところは、サラリーマンは鵜飼の鵜で経営者こそ
他人のふんどしにかね払うだけでウハウハなんだけどね
それをうまくさとられず、労働者同士を喧嘩させる経営者が
うまい経営者だね
今よりいい給料になるとは思えない
>>16
高給取りになるのが一番の幸せだったら仕方ないな
でも大抵の人ってお金たくさんあっても幸せじゃないと思うぞ
人脈がみんな不安みたいだけど一旦組織離れたら嫌でもコネつくろうとするから
自分で自分の能力決めつけちゃって諦めるのバカバカしいで
会社の査定なんてあてにならんしな
>>17
そしたらニートいねーだろ世間知らずだなぁ
>>48
すまんがニートの話はしてない
あくまで会社員に向けての話な
もうちょっと読解力つけような
俺を雇ってくれるんだったら考える価値がある
一説によると起業しても9割方失敗するらしいが
>>19
それは今の時代会社でも同じなんだよな
潰れるところは潰れるし
潰れなくても能力ないやつはリストラ
だったら自分で色々やったほうが楽しいと思わんか?
>>19
そりゃ世襲組が強いからな、特に非上場の同族企業が強すぎる
父の針治療継ごうかなぁと思ってる
>>21
ハリ治療って知識と技術だけで継げるのか?
整体師なんかは気の流れを感じ取れない奴には
無理な仕事だと思っているんだが...
人脈よりスキルのなさがネック
>>24
いい人脈があればスキルなんてあとからついてくるよw
心配しなくても大丈夫
人脈→スキル→金
この順番で育ってくるから。
>>29
でもほんとに何もできないからな
レベル低くても何かあるんなら後は遮二無二やれば何とかなるだろうけど、
全くのゼロじゃな
自営とか始めたら最低限の稼ぎだけ働いてあとはだらけそう
餌ぶら下げられたり、尻叩かれないと走らないタイプの俺には社畜がピッタリ
ゆーちゅーばーかよ
>>27
ユーチューバーに関してはちょっと否定的なんよな
もちろんトップ層のやつらは一生なんとかして食っていけるかもしれんが
基本的に量産クズコンテンツばっかりだからな
リストラも怖いけど自営も怖い
与えられた仕事をこなしとけば金がもらえるから楽なんだよな
まあ会社のほうが楽しいならいいんじゃない
なんか会社の愚痴みたいなのいつまでもタラタラ言うてるやつ多いからな
自営っていう選択肢もあるっていうのをもっとみんな知っておいて欲しくてな
>>34
働いたことのないお前は知らないだろうが
仕事や会社の愚痴を言い合うのも楽しいんやで?
>>49
確かに共通の知人の不満を酒で流すのは楽しいんだけどそれだけでまったく建設的じゃないんよな
俺はそれに早く気付けてよかったわ
本当にそれが幸せなら君はずっとそうやっててもいいんじゃないかな
>>53
それが楽しいからみんな働いてるんだぞ
むしろ人生損してるよ
>>57
おお、そうなんだ
それは知らなかったな
ならその方向で人生頑張ってくれ
>>49
ただの奴隷の鎖自慢だろ何が楽しいんだよ
始めたきっかけと安定するまでの初期の流れはどんなだったのか詳しく
>>36
独立するきっかけは四年くらい個人事務所で働いてて
とりあえず食えるくらいのスキル(業界でいったら底辺)は得たから、
人間的に上司が終わってると思ったのでやめた
その四年で知り合った人から小さい仕事を回してもらうようになったんだけど、
まあ自営業でやるのは本気でやらないとまずいなって
気づいてきた仕事は全部引き受けて頑張った
安定ってのがよくわからないんだけど、
基本自営業は(本当は会社もそうだけど) 安定なんかないぞ。
もちろん食扶持には困らないけど、サボったら食えないし。
ただ会社にいるといるだけで金入って来ちゃうからスキルとか
ノウハウ人脈を鍛えようって気にはならんよな
んで4050あたりで捨てられるのはなんとなくわかってたから
独立して正解だと思ってる
わかる
借金まみれになったけどクソや陰湿クズやDQNしかいねえ会社にいるより1万倍精神にいいわ
みんな独立したら大変だろ
いきなり会社作った?
それとも個人事業主から始めた?
>>39
個人事業主からだよ!
つっても、取引先が大手にならないか、年収が850万越えない限り会社とか作っても意味ない
サラリーマンなんて自分の田畑を持てない小作人だからな
土地を受け継いだ地主の土地のために格安の賃金で田植えを
やらされてその上その耕作料からも年貢取られる
なんでこんな僕たち見下されてるの
会社勤めぼく辛い
自営の方が大変なイメージがあるけどなあ
俺的には将来駅からはちょっと離れた立地の場所で住宅地とも
つかない感じな所の雑居ビルの地下なんかで飛び込みの客なんかが
あんまり来ない感じの飲み屋開いて常連ばっかり相手して
暮らしたいとかは思うけど
いくらくらい稼げてる?
>>54
せいぜいが一億くらい
いうても零細ベンチャーだからな
リーマンショックや東日本大震災の不景気で
社員ゼロにして気軽に自営規模で商いしているが
上期営業益が1,200万あっても不安でしょうがない
何の心配もなく給与が頂ける入るサラリーマンに戻りたい
俺氏、独立8期目。サラリーマン羨ましすぎw
売り上げも利益もそこそこあるが、安定性やら仕事のデカさやら仕事だけしてればいいやらで、
大手企業か上り調子のベンチャーが楽しいような稀ガス。まぁ隣の芝生は青いだけかもしれんけど。
色んな生き方がそれぞれあるんだから、自分に合ってることすりゃいんじゃねーの、と思う。
>>59
サラリーマンのが気楽だよな
>>61
な。たまに疲れるわw
しかし1ちゃん、頑張ってんな。俺も今年勝負の年やからがむばろーと。
つか、独立したやつも雇われも、みんな体壊さん程度に頑張って楽しく過ごせばいいんでねーの。
しかし。。。連休がもう1日あればっ。。。!
>>59
自営業とか一人親方とか店長とか凄く憧れるけどさ、
あれなんだろうな、隣の芝生は何とやらなんだろうな
独立自営が楽しくて儲かるなら誰でも独立するよなマジで
当然楽しさややりがいはあるのは解るがそれと同等か
それ以上の苦労や不安がどんだけのもんかっていう話だもんな
結局はのるかそるかの話だからどっちが正解かなんか誰にもわからん話だが
何を基準に考えりゃいいかすら難しいよなマジで
2ch発祥だったか忘れたがニートばっかり集めたニート株式会社とかあったよな
あれどうなったんだ?
>>60
あれ全社員が取締役なので
潰れた時の負債も全員で支払いですよ?
あんなのは会社ではなく独立グループだよ
>>63
業務内容にもよるが全員で頭割りなら案外何とかなるか?とも思っちゃうけどな
でもアレかニートとかやってる連中の集まりだとホントに背負えるの?て
話にもなるのかね?
まあちょっとサラリーマン煽る感じのスレタイにしたのは悪かった
満足してる人はええんよ
自分が成功して満足してるのは分かった
ただ自分の考えを押し付けてる感がとてもウザいです
>>64
すまんな悪気はないんや
人間関係のウザさがないのが楽だよな
楽なのは世襲組だけ、政治家とおなじたから資本とコネを持つ人間だけが
勝ち組、ましてやサラリーマンなんて今後気楽どころか奴隷同然になるだろう
おれも自営になって世界感が変わったわ
ポルシェとレクサス乗ってるわ
元スレ 自営業やってるんだけど人生楽しい。なんでお前ら会社辞めないの?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444690988/
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投信と株と不動産で暮らしてるわ
若い頃にこんな暮らしをしたいって話したら
間違ってる!上昇志向がない!って批判されまくったわ
サラリーマンってそんなに偉いのかな・・・・?
今は知人の会社で顧問してる。
激務でも何でも良いけど営業だけは嫌だ。
愚痴ばっかの会社員見ると、辞めりゃいいじゃん、何が楽しいの?とは確かに思う。
でも、自営って向き不向きがあるのも現実だから一概にどっちが
良いとは言えんなあ。独立して後悔してる奴だって山のようにいるだろうし。
金あっても幸せにならないなんてのは一度も貧乏になった事のない特権階級にしか言えないセリフだ。
何時に行こうと、どんな服着てこうと、天気いいから休もうと、
仕事中に酒飲もうと、誰にも一切怒られない。
全て自己責任で稼ぎは自分次第。
サラリーマンとは根本的に全く違うよ。
一番いいのは仲間を選べる、人生を楽しめること。
会社の人脈なんて辞めたら終わりでしょ?一生誰の目を気にして過ごすのって思う。…が公務員とか好きな人もいるんだよなぁ
2ちょんねるなら自称経営者も自称東大卒も自称空手黒帯も思いのままだから好き放題いていいよね
現実逃避って気持ちいいんだろうね
ホワイト企業(≠大企業)で上司が人格者なら
1だって不安定なベンチャーなんかしてないだろうよ
実力に見合った仕事を任され順調にキャリアアップして
今度は自分が部下を育てる側になってってさ
しっかり働いてしっかり金もらう
自営だろうがサラリーマンだろうが一緒だよ
労働時間は長いけど、ボーとプログラム書いてりゃ金もらえるしー。
昼は2ちゃんで夜から本気。残業代は頂くよ。
自営業で成功するにはセンスと運が必要、ただし学歴等はあまり関係ない
どっちが向いているかの違いだと思う
自分の腕一本で作っていく系だと能力がないとどうにもならんし、能力つけば人脈からすり寄ってくる
逆に言えば能力ないのに無理して築いた人脈は儚い