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西尾維新「ここに3つの扉があり、どれか一つが当たりだとする」 信者「「は、はい……」」ゴクッ | アンダーワールド 
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西尾維新「ここに3つの扉があり、どれか一つが当たりだとする」 信者「「は、はい……」」ゴクッ


1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:54:44.388 ID:LJAEVE380.net

西尾「扉をそれぞれA、B、Cとする。例えばここでAの扉を選んだとしよう」

信者A「なんだ……何が起きようとしているんだ……!」ブルブル

西尾「すると残ったB、Cの扉のうち、Bの扉が開かれてハズレだと教えられる」

信者「「!!!!!!!!???????????????」」

西尾「加えて、ここで扉を選び直すチャンスが与えられる。このまま最初に選んだAにするか、やっぱりCに変更するか、だ」

信者「「えっ……!?」」ゾクッ

西尾「さて、問題。扉を変更するかしないか、どちらの方が当たる確率は高いだろう?」

信者B「で、でも……それって、別にどっちでも確率は変わらないんじゃ……」ガクガク

信者C「そ、そうだよな……AかCで2分の1だよな……」ダラダラ

西尾「……ふっ」

信者「「!!!!!!!!!!!!?????????????」」


西尾「正解は、【Cに選び直した方が当たる確率が高い】」


信者「「しゅごいのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」」プシャァァァァァァァ!!!!!

西尾「これはモンティ・ホール問題といって…………やれやれ、みんな気絶してしまったか」




2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:55:57.989 ID:7TAi0E580.net

三分の一か二分の一かってことか

アホくさ




3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:55:59.201 ID:sN1yHiU3a.net

ただの条件付き確率じゃん
学校で習ったぞ つか全員習うでしょ
確率 1/3か




4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:56:33.458 ID:nnzVH+JFa.net

西尾信者って人生楽しそうだな




6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:57:18.742 ID:vRlyhS4W0.net

信者バカにしすぎだろwwww




9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:57:59.883 ID:mNgn/Zya0.net

これには西尾もドン引き




10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:58:25.834 ID:GDiArHoJa.net

俺「仕事したくない」
信者「すげぇ!」




13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 21:59:12.542 ID:v+Z8zj2tp.net

大袈裟ではあるが大体この通り




15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:00:14.914 ID:WF8/4Lkva.net

西尾信者スレすき




20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:02:05.098 ID:fjGV7jWI0.net

ここまで解説なし




31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:06:41.701 ID:PSuLcFgk0.net

>>20
簡単に言えば最初に3分の1の確率で当たりを選んでない限り選び直せば当たりを引ける




26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:05:08.214 ID:KHhRoRgb0.net

西尾にはいるのになぜ俺の信者はいないのか?




30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:06:16.799 ID:oTWrYOGA0.net

悪の教典でみた




33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:08:09.703 ID:heW6KmJH0.net

せっかくだから、俺はAの扉を選ぶぜ!




49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:16:08.405 ID:vJalxIHbM.net

1/2って言葉が出てくる時点で間違ってる




70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:27:35.887 ID:PNEnhAS70.net

最初にA選んでた場合Aがハズレって教えられる?
絶対BかCなのか?




73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:28:50.478 ID:Tjy4MVnc0.net

>>70
選んでいない方の扉からハズレを開ける
なので絶対にBかC




72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:28:07.697 ID:J09Cliv+0.net

A B C
 ○ × ×
 × ○ ×
 × × ○
ドアの中身のパターンは3種
Aの扉でそのまま当たる確率は1/3
BかCで当たるパターンは2/3
Bで当たるパターンがなくなったので
Cで当たるパターンの確率が2/3になる




76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:30:21.497 ID:jHLZ/6EC0.net

うみねこで知った




79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:31:07.487 ID:GNb7NGWhp.net

なんかの洋画でこんなの見たな




87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:35:12.166 ID:3L01YKyV0.net

これは分かりやすい








90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:36:22.878 ID:HfIiWBF40.net

モンティホールは有名だろ




92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:37:12.167 ID:1X3NAukE0.net

当たりが1個で外れが複数個なら外れを選ぶ確率が高い

こういった当たり前の事象だったりする




131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:53:45.697 ID:1/aVWx6Z0.net

モンティ・ホール問題って当時はアメリカで数学者巻き込んで議論になったやつやろ?
専門家ですら勘違いする問題なんやで




141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:55:46.697 ID:Tjy4MVnc0.net

>>131
説明されれば納得できるのに何で社会問題化したのか不思議でならない




134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:54:19.079 ID:KnuOmcWXa.net

選び直した方がかくりつあがるのはわかるけど
選び直して当たる確率が1/2なのか2/3なのかが分からない




136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:54:45.293 ID:rspB/xle0.net

僕馬鹿でわかんねぇから誰かジョジョに例えてくれ




139:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 22:55:00.103 ID:Nr1WDmgXa.net

確率変わんねえだろ




184:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:08:23.335 ID:7/3dWdxY0.net

>>139
当たりは変わらないけど確率は変わるっていう話
100%-33%の確率に移動する方が特なんだけど統計取ったら1/3になりそうな気がするわ




159:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:01:14.129 ID:eykSHtYJ0.net

これ考えれば考えるほど単純だよな




179:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:06:04.660 ID:LJAEVE380.net

お前ら数学というか確率ネタ好きだよな




207:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:16:59.772 ID:1X3NAukE0.net

変えたほうが当たりやすいってだけで外れる可能性はあるからな

七兆通りの中から七兆分の一の確率で正解引いたらご愁傷様だけど




220:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:22:44.564 ID:KOYAoKdw0.net

理屈は覚えてないけど変えたほうが確率高いのは知ってる




233:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:27:12.030 ID:axb0lCom0.net

分からないって言ってるやつは
最初のやつが当たりかもしれないって言う考えがあるからだと思う




259:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:39:29.815 ID:HoU4fsNa0.net

確率って本当クソだなってことが分かった
実際これ統計取ってその通りになるわけないだろ




265:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:41:30.213 ID:srsg2okwM.net

>>259
なるよ
それで証明されたんだし




297:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/10/12(月) 23:50:57.524 ID:KK+DsL+Td.net

これ最初に知ったのゲームだなんて言えない


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444654484




  1. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:08

  2. 100の扉から1つ選んでほかの98の扉がはずれでした。さあ変えますかって書けばおわりなんだよなぁ



  3. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:08

  4. 西尾ってウィキペディア好きそう



  5. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:12

  6. 嘘喰いで見た



  7. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:27

  8. 純粋な確率なら変えたほうが高いのはわかるけど、一つに選んでから選択を持ちかけられた時点で変更はないわ。外れてるならそのまま開けさせるだろ。



  9. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:34

  10. なんとかホール問題はおいといて、西尾という人は脳トレパズル作者でしか
    ないという印象




  11. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:13

  12. >説明されれば納得できるのに何で社会問題化したのか不思議でならない

    説明されてすぐ納得できるのもなかなか。




  13. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:21

  14. てか>>1の説明だとそのまま1/2だろ
    残りの2つのうち必ず外れのドアを開くと書かれてなく
    Bを開いたら外れだったとしか書かれてないんだから




  15. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:26

  16. 確率的にはそうさ。しかしゲームとすれば、わざわざ外れのドアを教える
    ってなんらかの意図があるよね。
    引かせる方にとって、相手の確率が上がるような愚行をやること自体前提が間違ってる気がする。




  17. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:43

  18. 当たる奴は当たる、外れる奴は外れる
    確率のお話は信用しないし深く考えないようにしてる




  19. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 03:56

  20. これ扉の数を1億とかにすると分かりやすいぞ



  21. Posted by 名無しさん  2015/10/13 04:26

  22. 当たりを引く確率が
    a=1/3
    b=1/3
    c=1/3
    全部足すと3/3=1つまりこの中に1つ当たりがあるよと言う状態

    aを選んで当たる確率1/3
    b or cが当たる確率1/3+1/3=2/3
    bの外れが確定した時点でbが当たる確率は0/0

    でもb+c=2/3の確率が変わる訳ではないので
    0+?=2/3つまりcが当たりの確率は2/3になる

    ・・・って事だよね・・・




  23. Posted by 名無し  2015/10/13 04:37

  24. もっかい選び直してAを選んだらどうなるの?



  25. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 04:41

  26. 怪しい伝説でも検証されたけど、選びなおしたほうが確率が上がってたよ



  27. Posted by    2015/10/13 05:08

  28. 扉の数を1億にして出題者がハズレだと分かっている9999万9998個のドアを開け放って教えてくれるとする
    自分が最初に選んだドアに留まるか、さっき9999万9998個のハズレで開けなかったドアに移動するかどうかを選ぶとしたら分かりやすいかな
    最初に正解を選んでいる確率は1億分の1で、その場合だけは移動したら外れる
    最初にハズレのドアを選んでいる99.999999%の場合、移動すれば当たる




  29. Posted by 名無しさん  2015/10/13 06:19

  30. 答えと人間の普通の感覚が異なっているから勘違いする人が多くて問題になったんだよ
    後からじっくり理屈を説明されればそりゃわかるよ




  31. Posted by 名無しさん  2015/10/13 06:19

  32. まじこいで見た



  33. Posted by 名無し++  2015/10/13 07:06

  34. 西尾信者の俺、首を傾げる
    知らない定理とかは勉強になるけどそんだけ
    本スレ見ても意気揚々とこんなの話してる奴はおらんぞ
    最近架空の信者を作り過ぎでは?




  35. Posted by 名無しさん  2015/10/13 07:15

  36. 問題を紹介しただけでこの煽られ様www



  37. Posted by 名無しさん  2015/10/13 07:36

  38. まず、最初の1枚を選ぶ前に説明を受けているかどうかで、
    そもそもこれが純粋に確率の話なのかが変わってくるよね




  39. Posted by 名無しさん  2015/10/13 08:11

  40. >>2で終わってなかったwww



  41. Posted by 名無しさん  2015/10/13 08:21

  42. ※14
    必ずそういう説明する奴いるけど、何でそういうことになるのかよくわからんのだよな
    「残り2個のうち1個開ける」が何で「残り9999万9999個のうち9999万9998個を開ける」になるの?
    素直に考えたら「残り9999万9999個のうち1個を開ける」になるんじゃないの?
    >>72のほうがよっぽどわかりやすい




  43. Posted by 名無しさん  2015/10/13 08:47

  44. たしか『ラスベガスをぶっつぶせ」って映画で見たな。



  45. Posted by    2015/10/13 08:55

  46. 誕生日のパラドックスってのがある
    直感と確率は必ずしも合わない




  47. Posted by 名無しさん  2015/10/13 09:38

  48. ※1の説明でなんとなく納得できた



  49. Posted by 名無しさん  2015/10/13 10:47

  50. たまたま終物語でネタになっただけであって、
    別に西尾がドヤ顔するような話でもないだろ。
    自分が初めてこの問題を見たのは「たけしのコマ大数学科」って深夜番組だったわ。




  51. Posted by 名無し  2015/10/13 11:24

  52. こういうのって自分が理解できないからって叩き始める奴いるよね
    くだらねとか言ってる奴に至っては何故スレを開いたのかすら謎




  53. Posted by ひで  2015/10/13 11:26

  54. 妄想で叩くとかこの人達頭おかしい(小声)




  55. Posted by あ  2015/10/13 11:51

  56. 直感と正解が異なる場合があるっつー
    条件付き確率が受け入れられにくい顕著な部分よな




  57. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 11:59

  58. で実際の統計計ったの?
    1000回ぐらいでいいから統計とってみた結果を見たいな




  59. Posted by 名無しさん  2015/10/13 12:02

  60. ※7
    ハズレのBの扉が開かれた後に問題って言ってるから1/3と2/3で合ってるよ




  61. Posted by 名無しさん@ニュース2ch  2015/10/13 12:28

  62. 扉を増やすと直感的にわかりやすい
    3つの扉だとわかりづらいなぁ




  63. Posted by 名無しさん  2015/10/13 12:32

  64. 最初の説明がダメ杉る
    もっと正確を期しなさい




  65. Posted by 名無しさん  2015/10/13 13:02

  66. 浜村渚の計算ノート(ボソッ)



  67. Posted by 名無しさん  2015/10/13 13:08

  68. 他人を馬鹿にするやり方がすごく幼稚で
    とても可哀想な人に見えるという。




  69. Posted by 名無しさん  2015/10/13 14:33

  70. 最初の文だけじゃ条件が曖昧すぎて理解できない
    条件なしの3択から正解引くより一つは確実に外れとわかってる3択から正解引く方が明らかに確率は高いってことか




  71. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 15:23

  72. ※1が
    「1/2だろ」と思ってる奴は中学校からやり直しな。




  73. Posted by 名無しさん  2015/10/13 16:48

  74. 信者はバカにされても仕方ない
    何の信者でも信者になった時点で頭悪いんだから




  75. Posted by 名無しさん  2015/10/13 16:48

  76. 米29
    出題パターンが限られるしできなくね




  77. Posted by 名無しさん  2015/10/13 22:27

  78. ハズレだって言われた瞬間に2分の1確定するだけで
    選びなおして2分の1になるわけじゃないだろ




  79. Posted by 名無しさん  2015/10/13 23:33

  80. 「1/2だろ」と思ってる奴は中学校からやり直しな。と思ってる奴は保育園からやり直しな



  81. Posted by あ  2015/10/13 23:55

  82. この程度の「トリビア」をメイントリックにするゴミ推理漫画が多いよね





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category: 議論・検証

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コメント

  1. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:08
  2. 100の扉から1つ選んでほかの98の扉がはずれでした。さあ変えますかって書けばおわりなんだよなぁ



  3. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:08
  4. 西尾ってウィキペディア好きそう



  5. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:12
  6. 嘘喰いで見た



  7. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:27
  8. 純粋な確率なら変えたほうが高いのはわかるけど、一つに選んでから選択を持ちかけられた時点で変更はないわ。外れてるならそのまま開けさせるだろ。



  9. Posted by 名無しさん  2015/10/13 02:34
  10. なんとかホール問題はおいといて、西尾という人は脳トレパズル作者でしか
    ないという印象



  11. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:13
  12. >説明されれば納得できるのに何で社会問題化したのか不思議でならない

    説明されてすぐ納得できるのもなかなか。



  13. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:21
  14. てか>>1の説明だとそのまま1/2だろ
    残りの2つのうち必ず外れのドアを開くと書かれてなく
    Bを開いたら外れだったとしか書かれてないんだから



  15. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:26
  16. 確率的にはそうさ。しかしゲームとすれば、わざわざ外れのドアを教える
    ってなんらかの意図があるよね。
    引かせる方にとって、相手の確率が上がるような愚行をやること自体前提が間違ってる気がする。



  17. Posted by 名無しさん  2015/10/13 03:43
  18. 当たる奴は当たる、外れる奴は外れる
    確率のお話は信用しないし深く考えないようにしてる



  19. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 03:56
  20. これ扉の数を1億とかにすると分かりやすいぞ



  21. Posted by 名無しさん  2015/10/13 04:26
  22. 当たりを引く確率が
    a=1/3
    b=1/3
    c=1/3
    全部足すと3/3=1つまりこの中に1つ当たりがあるよと言う状態

    aを選んで当たる確率1/3
    b or cが当たる確率1/3+1/3=2/3
    bの外れが確定した時点でbが当たる確率は0/0

    でもb+c=2/3の確率が変わる訳ではないので
    0+?=2/3つまりcが当たりの確率は2/3になる

    ・・・って事だよね・・・



  23. Posted by 名無し  2015/10/13 04:37
  24. もっかい選び直してAを選んだらどうなるの?



  25. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 04:41
  26. 怪しい伝説でも検証されたけど、選びなおしたほうが確率が上がってたよ



  27. Posted by    2015/10/13 05:08
  28. 扉の数を1億にして出題者がハズレだと分かっている9999万9998個のドアを開け放って教えてくれるとする
    自分が最初に選んだドアに留まるか、さっき9999万9998個のハズレで開けなかったドアに移動するかどうかを選ぶとしたら分かりやすいかな
    最初に正解を選んでいる確率は1億分の1で、その場合だけは移動したら外れる
    最初にハズレのドアを選んでいる99.999999%の場合、移動すれば当たる



  29. Posted by 名無しさん  2015/10/13 06:19
  30. 答えと人間の普通の感覚が異なっているから勘違いする人が多くて問題になったんだよ
    後からじっくり理屈を説明されればそりゃわかるよ



  31. Posted by 名無しさん  2015/10/13 06:19
  32. まじこいで見た



  33. Posted by 名無し++  2015/10/13 07:06
  34. 西尾信者の俺、首を傾げる
    知らない定理とかは勉強になるけどそんだけ
    本スレ見ても意気揚々とこんなの話してる奴はおらんぞ
    最近架空の信者を作り過ぎでは?



  35. Posted by 名無しさん  2015/10/13 07:15
  36. 問題を紹介しただけでこの煽られ様www



  37. Posted by 名無しさん  2015/10/13 07:36
  38. まず、最初の1枚を選ぶ前に説明を受けているかどうかで、
    そもそもこれが純粋に確率の話なのかが変わってくるよね



  39. Posted by 名無しさん  2015/10/13 08:11
  40. >>2で終わってなかったwww



  41. Posted by 名無しさん  2015/10/13 08:21
  42. ※14
    必ずそういう説明する奴いるけど、何でそういうことになるのかよくわからんのだよな
    「残り2個のうち1個開ける」が何で「残り9999万9999個のうち9999万9998個を開ける」になるの?
    素直に考えたら「残り9999万9999個のうち1個を開ける」になるんじゃないの?
    >>72のほうがよっぽどわかりやすい



  43. Posted by 名無しさん  2015/10/13 08:47
  44. たしか『ラスベガスをぶっつぶせ」って映画で見たな。



  45. Posted by    2015/10/13 08:55
  46. 誕生日のパラドックスってのがある
    直感と確率は必ずしも合わない



  47. Posted by 名無しさん  2015/10/13 09:38
  48. ※1の説明でなんとなく納得できた



  49. Posted by 名無しさん  2015/10/13 10:47
  50. たまたま終物語でネタになっただけであって、
    別に西尾がドヤ顔するような話でもないだろ。
    自分が初めてこの問題を見たのは「たけしのコマ大数学科」って深夜番組だったわ。



  51. Posted by 名無し  2015/10/13 11:24
  52. こういうのって自分が理解できないからって叩き始める奴いるよね
    くだらねとか言ってる奴に至っては何故スレを開いたのかすら謎



  53. Posted by ひで  2015/10/13 11:26
  54. 妄想で叩くとかこの人達頭おかしい(小声)



  55. Posted by あ  2015/10/13 11:51
  56. 直感と正解が異なる場合があるっつー
    条件付き確率が受け入れられにくい顕著な部分よな



  57. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 11:59
  58. で実際の統計計ったの?
    1000回ぐらいでいいから統計とってみた結果を見たいな



  59. Posted by 名無しさん  2015/10/13 12:02
  60. ※7
    ハズレのBの扉が開かれた後に問題って言ってるから1/3と2/3で合ってるよ



  61. Posted by 名無しさん@ニュース2ch  2015/10/13 12:28
  62. 扉を増やすと直感的にわかりやすい
    3つの扉だとわかりづらいなぁ



  63. Posted by 名無しさん  2015/10/13 12:32
  64. 最初の説明がダメ杉る
    もっと正確を期しなさい



  65. Posted by 名無しさん  2015/10/13 13:02
  66. 浜村渚の計算ノート(ボソッ)



  67. Posted by 名無しさん  2015/10/13 13:08
  68. 他人を馬鹿にするやり方がすごく幼稚で
    とても可哀想な人に見えるという。



  69. Posted by 名無しさん  2015/10/13 14:33
  70. 最初の文だけじゃ条件が曖昧すぎて理解できない
    条件なしの3択から正解引くより一つは確実に外れとわかってる3択から正解引く方が明らかに確率は高いってことか



  71. Posted by ゆとりある名無し  2015/10/13 15:23
  72. ※1が
    「1/2だろ」と思ってる奴は中学校からやり直しな。



  73. Posted by 名無しさん  2015/10/13 16:48
  74. 信者はバカにされても仕方ない
    何の信者でも信者になった時点で頭悪いんだから



  75. Posted by 名無しさん  2015/10/13 16:48
  76. 米29
    出題パターンが限られるしできなくね



  77. Posted by 名無しさん  2015/10/13 22:27
  78. ハズレだって言われた瞬間に2分の1確定するだけで
    選びなおして2分の1になるわけじゃないだろ



  79. Posted by 名無しさん  2015/10/13 23:33
  80. 「1/2だろ」と思ってる奴は中学校からやり直しな。と思ってる奴は保育園からやり直しな



  81. Posted by あ  2015/10/13 23:55
  82. この程度の「トリビア」をメイントリックにするゴミ推理漫画が多いよね



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