1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:07:55.030 ID:LF2JWWi/0.net
以下のようなやり取りを見たので悪いのはどっちか意見☆
オジサンA「ラーメンの汁は捨てるな。飲むか持ち帰るかしろ」
オジサンB「はぁ？捨てたら駄目な理由なんてないだろ」
オジサンA「環境の破壊に繋がるだろ」
オジサンB「自然に帰るし何の問題もない。お前の価値観を押し付けるな」
オジサンA「ラーメンの汁は捨てるな。飲むか持ち帰るかしろ」
オジサンB「はぁ？捨てたら駄目な理由なんてないだろ」
オジサンA「環境の破壊に繋がるだろ」
オジサンB「自然に帰るし何の問題もない。お前の価値観を押し付けるな」
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:09:01.404 ID:qgPugfKZd.net
ようオジサンC
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:13:09.553 ID:6AHbH2ff0.net
おじさんも自然の一部
山怪 山人が語る不思議な話
山怪 山人が語る不思議な話
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:14:15.580 ID:EMxolvqEp.net
自分で家庭菜園でもして、ラーメンの汁撒いてみ
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:15:16.019 ID:ro9FjRFS0.net
それくらいで山はビクともしないんじゃね？
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:18:40.039 ID:hSPz2zIF0.net
>>15
1人がやってそれを見て10人がやって100人が1000人がやって10000人がやったらどうだろう
1人がやってそれを見て10人がやって100人が1000人がやって10000人がやったらどうだろう
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:47:06.678 ID:EMMBca+a0.net
>>19
そんなに山でラーメンが ブームになるんですかね……
そんなに山でラーメンが ブームになるんですかね……
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:17:14.869 ID:qgPugfKZd.net
汁の匂いで野生動物が寄ってくるかもしれんだろ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:18:09.705 ID:3ZAg9yju0.net
オジサンＢだけが捨てるなら環境破壊って程でもないが
オジサンＣ以降が捨て始めると徐々に影響が出始めるかもね
オジサンＣ以降が捨て始めると徐々に影響が出始めるかもね
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:18:52.809 ID:LF2JWWi/0.net
私もどっちの意見が正しいかわからなかったから聞いてみた
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:18:54.661 ID:2udnawAer.net
とんこつなら自然界にもあるしセーフ
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:20:00.315 ID:5Wfvp8NA0.net
単純に思うことは、持ってきたものを山に捨てないのが常識なんじゃねーの
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:20:41.307 ID:B+cZ5cR30.net
そもそも山でラーメン食うのが悪い
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:21:06.449 ID:8z/hc3PYK.net
注意した奴が飲み干せば解決
30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:23:10.337 ID:dwNTrhrB0.net
自然にかえるかえらないより、本来そこに存在しないものを加えるんだからだめだろ
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:25:26.517 ID:yBU6lSeJK.net
山登りしててラーメンの汁残すとかないわ
夏場は塩分補給になるし冬場は体温める為に全部飲むだろ
夏場は塩分補給になるし冬場は体温める為に全部飲むだろ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:26:19.804 ID:LF2JWWi/0.net
イメージ湧かない人用に画像見つけてきた
こういうのお湯をｼｭｺﾞｰってしてカップ麺や袋麺を作る人一杯いるんだよ
こういうのお湯をｼｭｺﾞｰってしてカップ麺や袋麺を作る人一杯いるんだよ
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:26:38.950 ID:14UJrjSd0.net
むしろおっさんがいることで美観そこねてる
おっさんがいることで山の空気が臭くなる
よって全員下山
おっさんがいることで山の空気が臭くなる
よって全員下山
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:28:23.583 ID:nmPZmXKAd.net
ゴミは決まった場所にってのが一般論だろ
ルールはしらんがモラルは守れ
吉野屋の紅しょうがを直箸いって注意されて「そんな事どこにも書いてねーだろうが！直箸はダメって法律あんのか！」ってキレるクズと同じレベル
ルールはしらんがモラルは守れ
吉野屋の紅しょうがを直箸いって注意されて「そんな事どこにも書いてねーだろうが！直箸はダメって法律あんのか！」ってキレるクズと同じレベル
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:30:44.825 ID:9CR1c8JX0.net
>>40
全然違うだろ
お前の言ってるのはカップメンのカップその辺に捨てる場合だろ
全然違うだろ
お前の言ってるのはカップメンのカップその辺に捨てる場合だろ
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:45:22.938 ID:nmPZmXKAd.net
>>46
じゃあスープならどこに捨ててもいいと言うのか
山も誰かしらの所有物だがその辺の認識が甘くなる山中なら本人見てないしオッケーだよねとか言いながらラーメンのスープをその辺にジャバジャバ捨てるのがモラルに反さない行為だと思ってるのか
キチガイは日本から出ていってくれ
じゃあスープならどこに捨ててもいいと言うのか
山も誰かしらの所有物だがその辺の認識が甘くなる山中なら本人見てないしオッケーだよねとか言いながらラーメンのスープをその辺にジャバジャバ捨てるのがモラルに反さない行為だと思ってるのか
キチガイは日本から出ていってくれ
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:32:23.759 ID:GVYoIKFS0.net
結局は地球のどっかに捨てるんだから一緒
54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:36:05.451 ID:jtbd3Biad.net
山に近いところに住んでるが冗談抜きでやめてくれ
匂いで野生動物が寄って来る
あいつらは一度覚えたら周回するからな
万が一熊が匂い覚えたら洒落にならない
すぐに動物がやってくる訳じゃないから影響は内容に感じるがその後がヤバい
匂いで野生動物が寄って来る
あいつらは一度覚えたら周回するからな
万が一熊が匂い覚えたら洒落にならない
すぐに動物がやってくる訳じゃないから影響は内容に感じるがその後がヤバい
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:40:07.285 ID:rt1XyOsJ0.net
>>54
匂いに釣られて来てうまいもんありゃ覚えて周回するかもしれんが
土に染み込んだ汁じゃ食いようねーだろ
匂いに釣られて来てうまいもんありゃ覚えて周回するかもしれんが
土に染み込んだ汁じゃ食いようねーだろ
193: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:40:39.254 ID:Do+rKld9H.net
>>60
匂いだけでくるよ
あいつらは空のコンビニ弁当の容器とかでも普通に荒らす
カラス見てみろ
食えるものあるか別にしてとりあえずごみ箱荒らすだろ？
あれと同じ
過去にポイ捨てされたゴミから味、匂い覚えてるパターンもあるしな
匂いだけでくるよ
あいつらは空のコンビニ弁当の容器とかでも普通に荒らす
カラス見てみろ
食えるものあるか別にしてとりあえずごみ箱荒らすだろ？
あれと同じ
過去にポイ捨てされたゴミから味、匂い覚えてるパターンもあるしな
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:37:14.714 ID:hWtgJqU/a.net
捨てる行為が悪い
ゴミをその感覚で捨て始める奴もいるから何も捨てずに全て持ち帰れ
ゴミをその感覚で捨て始める奴もいるから何も捨てずに全て持ち帰れ
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:46:46.320 ID:i34ZTfQV0.net
本当に山に魅力を感じてる人は人に溢れた下界からの隔絶された自然だけの絶景を愛してる
だから本来人は山には入るべきではないかとという葛藤もある
ならば少なからず山に自分の痕跡は可能な限り残さないようにしようとも思う
そういう意味で本来汁を飲みきれば回避できる痕跡を残すのはマナー的にNO
だから本来人は山には入るべきではないかとという葛藤もある
ならば少なからず山に自分の痕跡は可能な限り残さないようにしようとも思う
そういう意味で本来汁を飲みきれば回避できる痕跡を残すのはマナー的にNO
71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:47:50.107 ID:dt/0nNju0.net
山育ちの俺は余裕で捨てる
75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:50:06.519 ID:i34ZTfQV0.net
>>71
大丈夫原住民は山猿と同じ扱いだから
大丈夫原住民は山猿と同じ扱いだから
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:49:19.061 ID:9w/JVkjB0.net
そもそも登山自体が自然の山に無理やり道作って山小屋なり作ってるのに汁捨てるなっておかしいよね
マナーなんて人が勝手に作って自然を大事にしろとかほざいて自分達がしている登山っていう山を壊している行為にはなんにも疑問を持たないっておかしいよね
マナーなんて人が勝手に作って自然を大事にしろとかほざいて自分達がしている登山っていう山を壊している行為にはなんにも疑問を持たないっておかしいよね
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:51:40.444 ID:wFgzivqV0.net
>>73
言えてる
そもそも登山て小便とか野糞もするらしいから何をか言わんやだと思う
言えてる
そもそも登山て小便とか野糞もするらしいから何をか言わんやだと思う
81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:53:23.805 ID:i34ZTfQV0.net
>>77
それもマナー的には良くない
というかかなり厳しい状況でもなければ山小屋でする
それもマナー的には良くない
というかかなり厳しい状況でもなければ山小屋でする
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:54:14.941 ID:5Wfvp8NA0.net
恐らく自重してる人がいるからもってるんであって、
山で皆がスープを捨て始めたら山の環境は多分崩れていくだろなと感じる
山で皆がスープを捨て始めたら山の環境は多分崩れていくだろなと感じる
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:55:07.239 ID:sCd+AkvZ0.net
森林限界から上は無菌なのかよ、普通の山なら分解されるだろ
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:56:31.266 ID:NF3sKaPX0.net
もう山登り続けて五年になるけど、ラーメンの汁に限らず、パスタのゆで汁でも、基本的に水以外は捨ててはいけないのが常識。
海水をぶちまけられて生きれる高山植物はいないからね。
海水をぶちまけられて生きれる高山植物はいないからね。
91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:59:21.399 ID:QWA6wUKz0.net
どういう口調でオッサンAが言ったのかでほとんど決まるんだよ
俺は似たようなケースで、電車内や図書館での携帯通話で揉める瞬間に遭遇したことあるけど
どちらのケースも注意する側の奴が開口一番喧嘩腰で凄い怒鳴って文句言うんだよ
当然だけど言われた相手はムッときて文句を言い返すから口論になる
どちらが正しいかはともかくとして、注意する側も口調に気を付けるべきだと思う
そんな喧嘩腰で注意されたらよほど気の弱い奴じゃないかが入りそら反発するやろと
ごく普通に、ここでは携帯での通話は禁止ですよﾆｯｺﾘって言えば
言われた側も「ああそうですかそれは失礼しました」で終われる話なんだよ
俺は似たようなケースで、電車内や図書館での携帯通話で揉める瞬間に遭遇したことあるけど
どちらのケースも注意する側の奴が開口一番喧嘩腰で凄い怒鳴って文句言うんだよ
当然だけど言われた相手はムッときて文句を言い返すから口論になる
どちらが正しいかはともかくとして、注意する側も口調に気を付けるべきだと思う
そんな喧嘩腰で注意されたらよほど気の弱い奴じゃないかが入りそら反発するやろと
ごく普通に、ここでは携帯での通話は禁止ですよﾆｯｺﾘって言えば
言われた側も「ああそうですかそれは失礼しました」で終われる話なんだよ
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:00:45.085 ID:vqNm+2yM0.net
>>91
日本人はコミュ能力低いからそうなっちゃうんだよ
日本人はコミュ能力低いからそうなっちゃうんだよ
143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:15:53.738 ID:6a8o6PRp0.net
>>94
ギリギリまで我慢するから急に爆発するんだろ
ギリギリまで我慢するから急に爆発するんだろ
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 09:59:44.873 ID:9w/JVkjB0.net
そういう自然のとこにいるから汁捨てるっていう行為が目立って見えるだけで人間が今の生活している事自体が環境破壊
それに気づいてないで山に汁捨てるなって言われても困るよね
疑問なんだけどさ汁捨てるなって環境面で言ってるんだよね？
その人普段どんな生活してるの？自分がどれだけ地球に害か認識してるのかな？
認識してるからこそ環境面に配慮した捨て方をしろって事ならいいけど認識してないでただ山だから捨てるなって言ってるだけだよね
それに気づいてないで山に汁捨てるなって言われても困るよね
疑問なんだけどさ汁捨てるなって環境面で言ってるんだよね？
その人普段どんな生活してるの？自分がどれだけ地球に害か認識してるのかな？
認識してるからこそ環境面に配慮した捨て方をしろって事ならいいけど認識してないでただ山だから捨てるなって言ってるだけだよね
110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:05:26.332 ID:F+mE8B3S0.net
>>92
じゃあ山に来ないでねﾆｯｺﾘ
じゃあ山に来ないでねﾆｯｺﾘ
115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:06:35.603 ID:i34ZTfQV0.net
>>92
自分の家ではやってるから他人の家でもやっていいみたいは発想はちょっと困りますわ
逆に山も自分の庭とか思われても困る
自分の家ではやってるから他人の家でもやっていいみたいは発想はちょっと困りますわ
逆に山も自分の庭とか思われても困る
126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:10:14.416 ID:9w/JVkjB0.net
>>115
条件が違いますよね
山は他人の家ではありませんよ
普段無意識に地球を汚してるのに見える時だけ言うのかなって思って
認識してないって便利だよね
条件が違いますよね
山は他人の家ではありませんよ
普段無意識に地球を汚してるのに見える時だけ言うのかなって思って
認識してないって便利だよね
135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:13:28.314 ID:i34ZTfQV0.net
>>126
つまりお前は他所の家も地球内だから自分の家と同じような事をするんだろ？
つまりお前は他所の家も地球内だから自分の家と同じような事をするんだろ？
160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:23:58.118 ID:9w/JVkjB0.net
だからさ条件が違うって
他人の家にこだわるけどそこ他人の家でしょ
山は誰かの所有物か？
どんな山を想定してそのアホな例え話をしているんだ？
お前が想定している山の所有者はだれ？他人の家では例え話が成立しないよ
他人の家にこだわるけどそこ他人の家でしょ
山は誰かの所有物か？
どんな山を想定してそのアホな例え話をしているんだ？
お前が想定している山の所有者はだれ？他人の家では例え話が成立しないよ
165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:25:34.326 ID:i34ZTfQV0.net
>>160
誰かの所有物だよ(笑)
誰かの所有物だよ(笑)
174: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:30:15.049 ID:sIIu0L1g0.net
>>160
国か個人
国が所有しているならほとんどは自然公園だから他所の庭以上に気を使うべき
個人が所有してるならやっぱり他所の庭
どちらにしろアウト
国か個人
国が所有しているならほとんどは自然公園だから他所の庭以上に気を使うべき
個人が所有してるならやっぱり他所の庭
どちらにしろアウト
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:01:13.916 ID:F+mE8B3S0.net
一人のたちしょんは大したことないが１０００人のそれは・・・
98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:02:01.430 ID:/a8GCSsEM.net
>>96
肥料になるな
肥料になるな
100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:02:27.626 ID:9w/JVkjB0.net
>>96
つまり俺らは環境破壊して登山道作って山小屋作ったけど末永く登山っていう遊びをしたいからおしっこみんな外でするなって事？
わがまますぎね？
つまり俺らは環境破壊して登山道作って山小屋作ったけど末永く登山っていう遊びをしたいからおしっこみんな外でするなって事？
わがまますぎね？
102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:03:06.143 ID:kJMON8Vn0.net
さすがにラーメンの汁は飲み干せないわ
俺は登山しないけど
登山してて汁は捨てないって言う奴はどうしてるの？
汁は少な目で作ってるの？
俺は登山しないけど
登山してて汁は捨てないって言う奴はどうしてるの？
汁は少な目で作ってるの？
104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:03:18.717 ID:qgPugfKZd.net
>>102
そうだよ
そうだよ
106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:04:12.256 ID:/a8GCSsEM.net
>>102
ご飯入れて少し沸かして食べてます
ご飯入れて少し沸かして食べてます
108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:04:43.126 ID:IAjKWawEa.net
汁ぐらいのめや
オカマかよ
オカマかよ
113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:06:15.633 ID:dt/0nNju0.net
そりゃ湿原とかならあれだけどその辺の林のかなら余裕だろ
119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:07:46.654 ID:MF6jxCXT0.net
俺は誰が何と言おうとラーメンの汁なんて捨てるよ
そもそも登山の世界ではエベレストみたいな最高レベルの登山をする奴らがゴミを放置して下山してるんだよ
そもそも登山の世界ではエベレストみたいな最高レベルの登山をする奴らがゴミを放置して下山してるんだよ
122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:08:44.662 ID:F+mE8B3S0.net
>>119
登山史勉強してから喋ってねﾆｯｺﾘ
登山史勉強してから喋ってねﾆｯｺﾘ
127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:10:19.866 ID:i34ZTfQV0.net
>>119
海外なら信号無視なんて常識だからと言って日本で信号無視するような奴は迷惑なんで日本から消えていいよ
海外なら信号無視なんて常識だからと言って日本で信号無視するような奴は迷惑なんで日本から消えていいよ
128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:10:46.510 ID:sCd+AkvZ0.net
俺自身が地球から産れた自然そのものだから俺がラーメンの汁をすてることもまた自然の営みなのだ
だから俺は胸を張ってタバコをポイ捨てするしラーメンの汁も山頂に撒くぜ
だから俺は胸を張ってタバコをポイ捨てするしラーメンの汁も山頂に撒くぜ
137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:13:42.381 ID:F+mE8B3S0.net
>>128
お前が殺人鬼に殺されて土に帰るのも自然なことだし殺人鬼も自然だよね
お前が殺人鬼に殺されて土に帰るのも自然なことだし殺人鬼も自然だよね
216: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 11:02:10.440 ID:ajYn9B+O0.net
>>137
今更だけど面白いなこれ
そうだよ殺人も自然の行為だよ
自然によって殺されない為に抵抗する自由は人間にはあるよ
今更だけど面白いなこれ
そうだよ殺人も自然の行為だよ
自然によって殺されない為に抵抗する自由は人間にはあるよ
130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:11:13.617 ID:MF6jxCXT0.net
登山というのはそもそもゴミを捨てて帰るのが本来の姿なんだよ
それは危機管理からくるものであり
余分な物は身に着けずに少しでも軽くすることが目的なんだよｗ
それは危機管理からくるものであり
余分な物は身に着けずに少しでも軽くすることが目的なんだよｗ
134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:13:03.678 ID:MF6jxCXT0.net
ハイキングに毛が生えたような登山とか
百名山の観光登山みたいなのしかしない奴は
キャンディーの包み紙一枚すら持ち帰ればいいと思うよ
だけどハイレベルな登山になると1gでも軽量化するのが常識
命にかかわるからね
百名山の観光登山みたいなのしかしない奴は
キャンディーの包み紙一枚すら持ち帰ればいいと思うよ
だけどハイレベルな登山になると1gでも軽量化するのが常識
命にかかわるからね
136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:13:40.202 ID:Xz+fX4WLd.net
東日本大震災の時も、ラーメンの汁で自治体と医師会が喧嘩してたな
捨てる場所無いから全部飲め派vs高血圧の老人死なす気か派
そして水みたいな味の無いラーメンが炊き出しで振る舞われるようになった
捨てる場所無いから全部飲め派vs高血圧の老人死なす気か派
そして水みたいな味の無いラーメンが炊き出しで振る舞われるようになった
151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:19:02.804 ID:74Qi8IQx0.net
実際問題全然問題ないんだよ
ただ日本人はすべての価値観を欧米白人から輸入してるから
それを教科書みたいに過剰に守ろうとするんだよ
人権とか差別とか自然環境を守るとか
そういう価値観も全部日本人が到達した価値観じゃなくて
欧米人が到達した価値観で、それが入ってきて真似してるだけだから
欧米人ですらそこまでやらなくてもいいよ、ナンセンスだよって言うレベルのことまで
過剰に反応してやってしまうんだよ
それが日本人
自分たちで到達した価値観じゃないから線引きも出来ないんだよ
ただ日本人はすべての価値観を欧米白人から輸入してるから
それを教科書みたいに過剰に守ろうとするんだよ
人権とか差別とか自然環境を守るとか
そういう価値観も全部日本人が到達した価値観じゃなくて
欧米人が到達した価値観で、それが入ってきて真似してるだけだから
欧米人ですらそこまでやらなくてもいいよ、ナンセンスだよって言うレベルのことまで
過剰に反応してやってしまうんだよ
それが日本人
自分たちで到達した価値観じゃないから線引きも出来ないんだよ
157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:22:34.785 ID:i34ZTfQV0.net
>>151
どっちかって言うと登山マナーについてはなかり日本独自色が強い
どっちかって言うと登山マナーについてはなかり日本独自色が強い
155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:21:39.225 ID:EmfioObW0.net
ばかじゃねーの？普段から人間は環境を破壊しながら生きてるんだから、山とか海とかそういう自然くらいは汚さずに使えよハゲ
163: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:24:32.274 ID:0V4ld8fsd.net
山による
富士の上の方なら構わん
高尾とか簡単に下山できるとこなら捨てずに持ち帰れ
富士の上の方なら構わん
高尾とか簡単に下山できるとこなら捨てずに持ち帰れ
176: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:31:24.201 ID:Ju3CYorn0.net
>>163
逆じゃないの？
森林限界超えるような高い場所は微生物もいなくて分解されないから
できるだけ捨てたら駄目って聞いたが
逆じゃないの？
森林限界超えるような高い場所は微生物もいなくて分解されないから
できるだけ捨てたら駄目って聞いたが
183: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:34:47.015 ID:sCd+AkvZ0.net
ラーメンの汁の塩分濃度でそこまで汚染されるとはおもえんが
186: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:37:19.363 ID:Ju3CYorn0.net
>>183
ヤメロって言う側は環境に対して科学的に見てどうこうじゃなくて
マナーとして見苦しいからヤメロっていう感じないの？
ヤメロって言う側は環境に対して科学的に見てどうこうじゃなくて
マナーとして見苦しいからヤメロっていう感じないの？
188: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:38:50.662 ID:dt/0nNju0.net
>>186
結局電車の中で電話すんなとかと大差ないよね
結局電車の中で電話すんなとかと大差ないよね
185: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:36:59.696 ID:TXd5Zv5Aa.net
自分の家の庭に捨てるなら文句言わないけど山は自分所有の土地じゃないからね
捨ててもいいけど文句言われたら素直に従っとけって話だよ
捨ててもいいけど文句言われたら素直に従っとけって話だよ
189: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:39:01.509 ID:LsEhMPrC0.net
環境を優先するなら娯楽で山に登るな
192: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:40:30.326 ID:9w/JVkjB0.net
>>189
これなんだよね
環境面で汁捨てるなって言う奴は矛盾してる
だけど俺たちの遊び場がなくなるからゴミ捨てるなマナー守れって言うならわかる
すげぇわがままで自分勝手な言い分だけどな
これなんだよね
環境面で汁捨てるなって言う奴は矛盾してる
だけど俺たちの遊び場がなくなるからゴミ捨てるなマナー守れって言うならわかる
すげぇわがままで自分勝手な言い分だけどな
209: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 10:54:36.674 ID:sCd+AkvZ0.net
山にきてスープくらいでカリカリしてんじゃねぇよって話だよな
大らかな気持ちでそのくらい見逃せよ、山男は細かいこと気にしない
大らかな気持ちでそのくらい見逃せよ、山男は細かいこと気にしない
221: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/08(木) 11:12:22.971 ID:sCd+AkvZ0.net
俺の一挙手一投足が自然の営みであり服を着る着ないも自由なのだ
そして服を着ない俺を裁くのも他人の自然の営みであり抵抗するしないも自由なのだ
そして服を着ない俺を裁くのも他人の自然の営みであり抵抗するしないも自由なのだ
山怪 山人が語る不思議な話
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経験ゼロからのステップアップ 女子の山登り入門
元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444262875/
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