2015年10月15日 14:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1444030948/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part13
- 479 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/14(水)23:50:45 ID:GOi
- 相談です。
田舎に一人で住んでいる母親がいるのですが、高齢のためヘルパーさんが必要のようです。
ですが母親の性格もありヘルパーはどうしても嫌とのこと。
私が帰って同居するようにといわれましたがそうすると収入がなくなり
共倒れになります。そこで従姉のひとりが独身で母の近所に住んでいて
母も彼女が世話をしてくれるのなら良いといいます。
従姉は農業で時間が自由になるので食事の世話と通院、掃除洗濯などを
お願いしたいと思っています。報酬は月10万はほしいとのこと。
正直厳しいのですが、妥当な値段でしょうか? 彼女は介護関係の資格
を持っているわけではなく家業の手伝いをしている48歳の女性です。
ヘルパーなら介護保険からいくらか補助されるのでしょうが、家政婦扱い
になると補助はないですよね。
母は幸い認知症などはありませんが脳梗塞の後遺症で歩行が難しいです。
着替えなどは自分でできます。
長くなりましたが質問は、
月10万という報酬は妥当か?
彼女を雇用することに公的な支援を受ける方法はないか?
の2点です。どうぞよろしくお願いします。
スポンサーリンク
- 480 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:04:47 ID:tZT
- >>479
悪いこと言わないからプロに頼みな
歩くの辛い人の介護って相当大変だよ
あなたが介護して何かあるならまだしも、姉でも妹でもない従姉
しかも公的な支援て…資格も何もない素人だよね? - 481 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:04:51 ID:e5C
- >>479
食事、通院、掃除洗濯だけなら10万もありだろうが
歩行困難の人相手にそれだけ済むと思うか?
家は車椅子生活が出来るバリアフリーか?
風呂は?シモの世話は?日用品や食材の買い物は?
10万欲しいと言ってるならいいけど
従姉はそれを考慮してないような気がする - 485 :479 : 2015/10/15(木)00:18:36 ID:oFL
- プロに頼めるなら頼みたいですがソーシャルワーカー?(介護認定をされる方)が
勧めてもどうしても首を縦に振りません。シヌとまで言います。
従姉は何も資格はありませんね・・・現在彼女が買い物や時間のあるときに料理など
してくれています。母がときどきお礼を渡しているようです。
この後、介護度が上がったときのことは正直考えていませんでした。
自力で動けなくなれば施設かと思っていました。嫌がるでしょうがどうしようもない
です。今、母の生活は年金と仕送り5万で貯金はあまりありません。
恥ずかしい話ですが、仕送りと報酬でつき15万送るとなると私のほうもかなり厳しい
のです。家政婦さんが月10万は安いというのはネットで検索してさっき知りました。
ご意見ありがとうございました。 - 486 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:22:03 ID:tZT
- >>485
お母さん…
自分がどんな状況かわかってないんだろうな
何て声掛けていいかわからんレベルで大変だね - 487 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:24:36 ID:gi2
- >>485
嫌がったところで口でしか抵抗出来ないんだから
完全要介護になったら施設でいいじゃん
年寄って新しい環境になるの不安で嫌がるもんなんだよ - 488 :479 : 2015/10/15(木)00:27:08 ID:oFL
- 後、従姉がけっこう気まぐれな人で毎日来て料理を作ってくれたりする
ときもあれば、1週間ほど来ないときもあったりするようなんです。
今は雇用しているわけではないのでそれでも来てくれるだけありがたいのですが。
従姉の家はキノコの生産をしていてお金には困っていません。金持ちです。
大きな外車でふらっとドライブに出かけて何日も帰ってこないような人です。従姉の親は
父の長兄にあたる人で母とは血縁はないです。 - 489 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:29:13 ID:dgm
- 従姉が金持ちとかそういうの関係ないだろ
一気にカスっぽくなったな - 490 :479 : 2015/10/15(木)00:32:39 ID:oFL
- 私のほうへ母を連れてくればと思っていたのですが、絶対行かない
そうです。
施設は申込をしたいのですが、要介護2なのと本人がワーカーさんが来ると
ものすごいしゃっきりするので今の段階では無理です。
歩行は家の中では壁伝いでできます。外は老人カーを押して畑に行く程度は
できますが転倒やこれから寒くなるといろいろ怖いです。
ご意見下さった方ありがとうございます。
明日仕事があるのでこれで一旦失礼します。 - 491 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:32:54 ID:tZT
- >>488
気まぐれって…
従姉の好意でやってくれてることなんだから
そりゃ従姉の都合が悪かったら来ないよw
お金持ちだから何?
大きな車でふらっと出かけて帰って来なくても
それは向こうの家族と話付いてたら何も関係ないよ
タダで面倒見てもらっといてどんだけ図々しいんだよ
要はそんな遊ぶ金あるならうちに援助しろ!ってことだよね?ないわー
援助してもらいたいなら頭下げれば? - 492 :479 : 2015/10/15(木)00:36:11 ID:oFL
- もうひとつだけ。
金持ち関係ないですか。すみません。
従姉はお金のために介護をしてくれるわけではないということが
言いたかったのですが。後やっぱり責任感がなさそうなところが心配
というか。
失礼します。 - 493 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:39:29 ID:TZ0
- 責任感wwwwww
雇うと言っときながらお金のためじゃないとか
金持ちで金に困ってなくても
雇うなら正当な報酬で雇わなきゃ駄目だろw - 494 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:40:41 ID:j2N
- 私も「責任感」って所で笑ってしまった。
だったら実子が責任を持って介護すれば良い。 - 495 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:40:52 ID:0RK
- 血縁関係もない従姉なのに優しいと思うよ。
責任感がないと感じるなら、プロにお願いするしかないでしょう。
お金がどんなにかかろうともね。
お母さんが入所できる施設を探して、あなたがそこへ転職すれば、
お母さんの希望はほとんど叶うのではない? - 497 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:41:24 ID:d3z
- お金だせば気まぐれで来る来ないがなくなる
って魂胆なのかしらね
従姉の善意につけこんでるだけな気がしてきた
実家で同居してくれるか
高給取りの単身赴任してくれる
素敵な男性と結婚しなさいw - 498 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)00:48:56 ID:Cc9
- >>492
施設やヘルパー拒否の母親も意固地だけど
従姉に対して謝礼をしてるようだし
持ちつ持たれつな所は少なからず感じる
が、お前だけは駄目だw - 499 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)01:16:51 ID:2Vz
- こういうのが多いから介護業界って薄給なのかしらね。
俺は個別指導塾でバイトして知ったけど、「人を一定時間拘束する」
という事がどれだけ金かかるか知らない人って多いよね - 504 :479 : 2015/10/15(木)08:54:50 ID:oFL
- いろいろなご意見ありがとうございました。
やはり公的機関に直接問い合わせてできれば母を説得してこちらに
引っ越すようにしたいと思います。
介護といっても身体的な介護は通院だけで24時間ついていなければ
ならないわけではないので働きながらでもなんとかなりそうです。
母の説得だけが問題ですが。それでは失礼いたします。 - 505 :名無しさん@おーぷん : 2015/10/15(木)09:05:42 ID:eqE
- >>504
結局それが一番いいかな
説得上手くいくといいね
コメント
面倒な婆さんだなあ
なんでプロの手を嫌がるのかね
あわよくば値下げしてやろうって魂胆が見え見え
お母さん、愛されてないね
かわいそうに
どの程度の介護望んでるのかわからないが金に困ってなさそうで気まぐれwな従姉さんがよその婆さんのシモの世話なんかやってくれるのかね? やっぱやめたってなりそう。介護なんて365日じゃん。
ヘルパーの窃盗事件があっても、報告者にはわからないわけで
本人が気を付けようにも歩けない
それで親戚の方がいいと言い出したらボケやわがまま扱いか
説得は難しい
この手の老人特有の頑固さは認知症の初期段階からきていることが多い
それに脳梗塞もあるしその後遺症で頑固なのもあるかもね
年寄りの頑固は性格もそうだけど、病気だと思ったほうがいい
ケースワーカーさんが来てるときにシャキッとして要介護2
って、実質要介護3の可能性もあるよね?
その状態で一人暮らしは無理でしょう。
その状態の人を相手に通いの家事だけ手伝いってのも限度があるとおもう。
>自力で動けなくなれば施設かと思っていました。嫌がるでしょうがどうしようもない
です。
まだ自力で動けるけど
今が「嫌がるでしょうがどうしようもない」って段階なんだろうな
頑固な年寄相手の説得は大変だろうが頑張れ
家政婦+介護で10万って・・・
お金に困っていない従姉が月10万で介護を手伝うと言ってくれるなんて。ボランティア精神溢れる素敵な人ですね。
報告者が同居してみてどれだけ大変かを体験してみるのが良いと思います。
※4
だったら監視カメラなりつければいいんじゃ?
そしてそういったデメリットを考えて親族に介護依頼すること自体はありえる話だけど
親族だからと一般より低い報酬での看護を高いと思ったり、現時点での無報酬で
さらに血縁もない従姉妹の訪問を「気まぐれ」ともっと(無報酬でも)面倒見て欲しい、
近くにいるんだから見てくれてもいいでしょといった報告者の心情が叩かれてるんだが
この健康状態の高齢者を引っ越しさせて環境を変えてしまったら
かなりの確率で認知症になってしまうんじゃないだろうか
一度同居すれば施設に入れるのも大変になる
介護に追われ働けなくなって共倒れになってしまう前に、母親の我儘を無視してプロのヘルパーに来てもらった方がいい
買い物と家事、通院補助だけで10万くれるならやりたいよ。自立心のある婆さんみたいだし。
ヘルパーの時給千円しないものw
同居はやめた方がいいと思うなー
今は24時間介添えが必要なくても、将来はどうなるかわからん。
それこそ、認知症になって徘徊とかし始めたら、本気で24時間付添って
周り中にお詫び行脚しまくらないとダメな生活になるよ
それよりも、慣れた環境で畑しつつ、プロに来て貰うほうがいい。
そりゃあ最初は嫌だろうけど、そこはじょじょに慣れて貰わないと。
従姉には、今までと同じスタンスで気が向けば来て貰って、プロが気がつかないとこを
補ってもらうのがいい。
介護の実情を一番わかってないのが相談者だったでござるw
歩けても一度転倒して寝ちゃうとそのままベット生活になるぞ
俺のばーちゃんがそうだったもう亡くなったが
介護施設に送ったリハビリてのが理想だったんだろうなて今は思う
介護職に「パワーと心理学を兼ね備えた超エリート」みたいなイメージを植え付けるよう政府と電通は得意の工作しろよ
それで高給で人気の職種にする。それしかこの先やっていけないだろ
報告者は月10万は高すぎるって誰かに言って欲しかったんだろうねw
こんなの絶対引き受けたらいかんよと従姉妹に言いたい。
それこそ従姉妹が都合悪い時は誰が面倒見るの?とか
(お金を受け取ってしまったら責任を主張されて、24時間拘束されそう)
高齢者が怪我した時や、ボケてきて窃盗騒ぎとか起こされた時なんかの保険もバックアップもなにもない。
自分はあれやこれやと理由つけて正当化してるだけじゃねーか
最初からそうしろよ
人に物頼む態度じゃねーんだよ
金持ちだからなんだ?金持ちなら働いた金は払わなくていいとでも思ってんのか?
じゃあ相手が貧乏人ならてめーは倍以上払うんだな?ええ?どうなんだよ?
お前みたいな 自分はしんどくて汚いのはイヤだけど ケチ臭い小金払って客面して偉そうに物ほざく連中がいるから世の中めんどくさくなってんだよ
逆にお前がその金額で赤の他人の性格悪いばあさんの面倒みさされた挙句に 10万「も」払ってるんだからもっと細かく丁寧にちゃんと世話しろって言われたら わかりました って素直に返事すんのかよ このボケナス
※10が足の悪いババアに犯罪防止の監視カメラ操作させろとか言いだしたw
報告者の心情が叩きたいからって出鱈目並べなくてもいいだろうに
似た状況だわ。
母親脳梗塞後遺症、父親軽い認知。車10分くらいの所に住んでるが
夫親と同居してて引き取れない。
専業だから買い物途中に寄って家事するけど義親の嫌味が凄い。
で、介護保険使ってヘルパー頼みたいけど全力で拒否される。
やることは通院以外2時間もあれば出来る。
親は動けなくなったらホームに入るって簡単に言うけど順番待ち
もしてない。これからどうしたらいいんだろう。
何も希望がない。報告者は自由になるお金があってその分私より
マシだ。
素人に介護ってそれこそきちんと責任もてる人じゃないと難しいと思うよ
そもそも10万じゃ足りないぐらいだし、それに安易に受ける従姉も介護について軽く見てた部分があるんじゃないかな
どちらにせよ、きちんとした施設に連絡するなりヘルパーに頼んだりした方がよっぽど安心すると思うけど
親戚だからって盗難の心配がないとは限らんのに何で年寄りってのは「身内」ってだけで無条件に信頼するかなあ
親戚だろうがなんだろうが家族じゃないなら他人だよ
同じ他人ならプロの方がいいに決まってるだろ
トラブルがあった時にビジネスライクに対処できるのも他人のメリットだ
年寄りも最初は他人に介護されるなんてとかブーブー言ってるけど慣れりゃどうでもよくなるよ
大体身内だと我が儘放題言えるっていう魂胆だし。
プロにやってもらうのが絶対いい。
老母が悪いわ。娘が介護のために今の職を失った後、老母が死んだ後に今と同じだけの給料をもらえるところに娘が再就職できると思っているのか?
老母自身が死んだ後は、娘の将来のことなんて考えてないんだろうな。自分の排泄の世話をする便利で気を使わない奴隷が欲しいだけじゃないか。
介護施設やヘルパーを頼める今の年寄りは恵まれてるんだよ。娘をパシリに使うな。
仕送りもらえてるだけ親孝行してるじゃないか。ありがたく娘に同居させてもらえ。
介護度が上がってもっと娘に迷惑をかけてしまう前に天命を全うしろ。
施設ぶっこむか介護やとったほうがいい、一人じゃ務まらないし気まぐれな人なら宛にならない
※20
ネットが出来る環境なんだから自治体の介護相談申請窓口を調べてみては?
現状の相談、必要な申請は少しでも早い方がいい
状況は悪化することはあっても改善することはないよ
主婦業って年収1500万円に相当するんだっけ?
つまり月に125万円が妥当な額だな。
なんだかんだと手を差し伸べるから困る場面に遭遇せず「まだまだやれる」って勘違いしてるんだろうな
年金支給日数日前なのに野菜すら買えず絶望したり
僅かな段差を踏み外して倒れ込み誰かがくるまで数時間動けなくなったり
そういう経験をして心を折るしかない
じゃあ!って無料で毎日面倒見て貰った結果、親が隠してた財産「従姉に上げる」
とか言った日には即火病でしょうに
裁判がぁー!権利がぁー!って姿が目に浮かぶ
従姉は「10万ならやる」って言ったんじゃなくて「10万は欲しい」って言ったんでしょ
つまり最低額が10万ってことだよ
嫌なら他をあたってってこと
報告者は報酬額にケチつけられる立場じゃないんだよ
ケアハウスで個室で都下で22万だったよー(要介護2)
責任と義務があるのは実子だけなのに何言ってるんだかって感じだったわ
面倒くさい報告者がいるから従姉妹さんは逃げてキノコ作りに専念したほうがいいね
たった10万で親戚に好き勝手に呼ばれてコキ使われる未来が見えるよね。
従姉もさっさと断ったほうが幸せだよ。
これ、自分に置き換えてみれば10万が妥当かどうか分かるんじゃないの?
私だったら10万でいくら親戚とはいえ余所のおばあさんの面倒なんて見れないわ。
本音は「従姉に無料で毎日しっかり介護してほしい」でしょ
従姉は金持ちなんだから貧乏人から金取るな!
今みたいに気まぐれで行ったり行かなかったりしないで毎日キッチリ通え!
完全にセコキチですありがとうございました。
老いては子に従えと言うが、正にその通りしないといけない状況。
本題と関係ないけど
>本人がワーカーさんが来るとものすごいしゃっきりする
あるある~!!!!うちのもうちのも!
見栄っ張りなんだよね
他人様に無様な姿見られたくないんだよ
だから身内と実家にこだわる
かけがえのない好意を「お金」だ「雇用だ」とか言ってしまうことに驚いた
好意だったからこそ、お母さんも好意を持ったんでしょ
偏屈な報告者だからこその現状であることを自覚すべき
従姉さんが気の毒過ぎて泣けてきた
なんで介護って子供の金と人生を犠牲にするところから話はじめるの?
まずは当人の資産と金と「お願いします」からであるべきじゃないの?
他人の意見求めて「十万は高い!ボり過ぎ!」って言って欲しいだけだろこの守銭奴女
他人じゃなくて、自分が実際、十万でその仕事引き受けるか考えてみたら適切な金額かどうかわかるんじゃねーの
どうせ「絶対引き受けない」って答えると思うけど
って事はだ、十万は高いどころか安すぎる月給だって事になるよな
引き受ける。これ生活援助だけでしょ。誰か10万で生活援助だけの仕事紹介してよw
10万もらって一日おきに行けばいいんじゃない
少しくらい難儀すれば婆さんも娘に縋ってくるだろうしそこを丸め込む
・・・そんなうまく行かないかー
『他人ヤダ』ってのはおかんのわがままなんだから、仕送りへらして従姉妹さんに払えば良いのでは?
「金もってて暇なんだからタダでやってくれよ」っていうのがじわじわ見えてくるな。
従姉がどういうつもりで10万て金額出してきたか分からないけどお金を対価として
要求してきたってことはやりたくないんだと思うよ。
何かあった時の責任の問題もあるからどうせ金払うなら公的なとこにお願いした方がいい。
母親分かってくれるよ良いねー
※20
うちの場合は、親に、お父さんお母さんに必要ないのは判ってるけど、
私が心配なので、私の安心の為に介護保険を使って介護を雇ってくれって頼んだ
あと福祉の世話になるのは恥と思ってて、うちらのいう「ナマポ」みたいなニュアンスで受け取ってた
介護は、福祉じゃなくて健康保険と同じ仕組みで、お金を先払いしているし
使わなきゃ勿体無いっていったら、うちのは納得してくれた
よかったら、試してくだされ
自分はこの従姉妹のほうの立場なんだけど近所の叔母の世話をすることを暗に求められたのでもし本当にやるなら月○万円・できる範囲の仕事は明記(それ以外はやらない)ってのをきちんと書面にしてって言ったわ
北海道と九州の距離関係にある従兄弟夫婦が自分たちが介護で引っ越すの嫌だから察してチャンでうちにじわじわ押し付けてくるんだけど、たとえ月10万もらっても責任丸ごと引き受けるのやだよ。なので、親戚内でもお金掛かるんだからきちんとしたプロに頼んだほうがいいと言っている最中
自分の都合よく従姉妹を使いたいって言ったって無理だよ
何かこの人、嫌な性格してるなと思った
月10万って一日3千って事よね
食事を作る買い物をしてくるだけならそれでも貰いすぎだけど
洗濯掃除にトイレ介助 お風呂は3日に一度としても介助いるのなら安過ぎ
自分10年近く近所に住む伯母の手伝いに行かされていたけど大変だったよ
こちらの都合は無視で時間通りにお願いね 朝は5時までにトイレ介助に来てね
夜は2時に目が覚めるからその時もお願いね
洗濯は日に二度、食事はヘルパーさんが来ない日だけお願い
お風呂はヘルパーさんがいるからいいわ
で、日に3千円 毎日通っても10万 仕事は止めざる得ないし家庭も手抜きになったよ
やっと施設へ入所してくれたからこうしてまとめも読めるけど 当時は気が抜けなさすぎて人として生きてる気がしなかった
スレにも※にも意地悪い人が多いなぁ。、いちいち相談者の言葉を悪く取ってる。
ヘルパーさんの適正金額が分らないから質問してたんでしょうに。
できるだけ安く雇用したいって思うのは誰でも同じだと思うけど?裕福でもない限り財布と相談しながら考えるのは当然、自分の生活だってあるのだから。
スレ住人が嘲笑してる責任感にしても、好意で世話してくれている今なら気まぐれでもいいけど、正式に雇用しても気まぐれでは困ると思うのは当たり前。
家政婦レベルではなく、介護が必要になってまで親戚に頼ろうなんて相談者は思っていない。とにかく、できないことはできないのだから、母親がどんなにゴネようと
いずれは施設ですよ。それが嫌なら母親自身が自分の財産で親戚でも娘でも雇えばいい。
月10万てアルバイトしたほうがいいじゃんw
誰もやりたがらない介護だよ?
責任だのお金持ちだの言う前に自分でやってみればいいよ
9~6時で日給1万円でお願いしてみたら良いんじゃない?
そしたらパートだと思ってやってくれるかもよ。
週に2回で8万円、3回なら12万円。
日給1万円なんてはした金じゃ、やりたくないでしょ
親子共々ちょっと頭悪そう
10万ぐらいで親戚の介護なんてやりたくないわー
責任感がなさそうって何様だよ
こういう輩から金貰って世話なんかすると
金渡してるんだからと大きい顔するようになるだろうな
今従姉妹が好意でしてる事ですら、気まぐれだの責任感がないだの
※38
そりゃその介護されるであろう当人に金がないからだね
老人は金を持ってると思われがちだが、それはきちんと老後を見据えて資産運用できた賢人のみだよ
バブル崩壊はあったし、年金は無駄と払ってない老人とかもいるし
確か年金一括受取が流行ったんだったか騙されたんだったか、それをしてしまってその後…
というケースもあったはず
それでびっくりするくらい金のない老人もいるし、更に支える子供側も核家族化や少子化に伴って
負担は増える一方
大変だよね
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。