- 1：小助 ★：2015/10/14(水) 12:59:00.71 ID:???*.net
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ディーゼルから電気自動車へ、ＶＷが戦略見直し
2015年10月13日 21時33分
- 【ロンドン＝五十棲忠史】独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）は１３日、排ガス不正問題を受け、経営戦略を見直すと発表した。
グループ全体の販売台数の約６割を占めるＶＷ乗用車部門への投資額を、毎年１０億ユーロ（約１３６０億円）ずつ減らす。ブランド間の部品の共通化などを通して、固定費削減に取り組み、利益率の向上を目指す。
一方、これまで注力してきたディーゼル車の開発方針を転換し、電気自動車への移行を図る。２０１６年末ごろに投入見込みの最上級車「フェートン」の新型モデルは電気自動車のみとする。
ＶＷは声明で「ディーゼル戦略を見直す」と強調した。欧州と北米市場において、ディーゼル車に取り付ける排ガス抑制装置は、尿素を使った仕組みに切り替えていく方針を示した。
ソース
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20151013-OYT1T50089.html
★1が立った時間 2015/10/13(火) 22:27:12.95
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444757110/
- 【国際】 ＶＷ 「ディーゼル戦略を見直す」と声明 ディーゼルから電気自動車へ★3
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1444795140/
- 2：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:00:49.37 ID:z5hB7ONk0.net
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工場のラインとかどうすんの？
電気自動車？インフラは？
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21：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:07:04.59 ID:Dd6QHWFR0.net
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>>2
フランスは結構充電スタンドあった
パリでしか見てないけど
でも田舎でもちょこちょこリーフ見かけたから
なにかしら手段はあるんじゃ
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7：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:02:54.09 ID:1VFCStQz0.net
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本当に電気で走るの？
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11：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:03:20.08 ID:DWRLq8nn0.net
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ベンツがクリーンディーゼル強調のＣＭやってて笑った
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14：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:04:17.95 ID:Ed+tGQU00.net
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単三エネループで動くようなヤツ作ってくれ
VWの技術力ならできる
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125：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:53:22.78 ID:XSqY86if0.net
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>>14
VWには、技術的に囲い込んでいる子飼いのバッテリーメーカーが無いから、
汎用のリチウムイオン電池を用いるしかない。
マジで、ケースを空けたら単３電池がびっしり並んでいるということになりそう。
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20：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:06:23.75 ID:L/HGDEenO.net
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今あるディーゼル技術を改良するより、電気自動車で出直しするほうが安上がりということなのか？
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26：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:09:10.07 ID:wZwfJCQj0.net
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>ブランド間の部品の共通化などを通して、固定費削減に取り組み
この部品共通化といずれ出る共通部品リコール費と比べたらどっちが大きいのかね？
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463：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:48:30.35 ID:MmwowwN70.net
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>>26
つか、やってなかったの？
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29：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:09:33.56 ID:+APf1M0m0.net
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>>1
電気自動車作るのはいいが、大容量電池はどこから買うんだ？
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62：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:20:30.02 ID:aOKOWYN30.net
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>>29
LGケミカル…、三星SDI…
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30：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:10:01.43 ID:QbckcL3o0.net
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ドイツ車を買うと補助金返金訴訟をドイツ政府から起こされるので欠陥品をボッタ価格でつかまされても笑って払える金持ちだけが趣味で買いましょう
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34：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:12:17.13 ID:7HfFnRPr0.net
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尿素方式って事はダイムラーと提携でもする気なのか？
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78：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:27:42.06 ID:aOKOWYN30.net
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>>34
尿素SCRは乗用も商用もUDだよ
後は毎度おなじみのデンソー、日本触媒、日本ガイシ
ダイムラーでやろうとすると、ライセンスフィーに加えて特許回避分が高くなる
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35：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:12:43.21 ID:aSIIl97M0.net
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ここまであからさまにディーゼルからEVに切り替えますって言っちゃったら、近年のVWディーゼル買っちゃった人は
騙されたお前らが悪いって切り捨てられたみたいだ
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45：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:14:43.88 ID:dNp9wC+30.net
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>>35
しかも購入補助金はユーザが負担して政府に返納しろって言ってんだぜｗ
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37：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:17.25 ID:LFjHBjLO0.net
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VW信者によるとレースでEVとかハイブリッド走らせてるから
EVなんて楽勝なんだってさ
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47：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:15:05.31 ID:gccXUqjw0.net
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電気自動車か
普及すればパナソニックの電池とか、大量発注が来そうだな
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52：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:16:58.98 ID:4iDQIVGf0.net
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不正が出来なくなったから電気に変えるとしか聞こえない
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56：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:18:47.13 ID:/8ytlDib0.net
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トヨタがハイブリッドをモーターショーで出した時、
ドイツメーカーの幹部はこぞってこんな子供騙しと冷淡だったくせに
今さら電気にシフトって、プライドは無いのかよ
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59：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:19:54.41 ID:NCI1CpfX0.net
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VWの電気自動車買ったら何故かマフラーついてた
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542：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:21:16.74 ID:W2iCsdQO0.net
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>>59
ポルシェ博士からの伝統のディーゼルエレクトリック方式だぞ
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60：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:20:11.18 ID:N/79Tmrw0.net
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じゃあなぜディーゼルを売って来ていたんだ？
触媒交換でどうにかなるレベルじゃないって事なのか
VWのディーゼル乗ってる人は梯子を取られた気分だろうなあ
- 72：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:26:13.71 ID:LFjHBjLO0.net
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大きい奴は尿素使えば問題ないけど
小さい奴に尿素はスペースとコスト的に無理があるんだよ
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75：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:26:56.26 ID:nx1uXIFO0.net
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なんかディーゼルを基準に合わせる開発をするとかなんかそんなニュース
有った様な・・・ 無理か、ダメか、不可能か って結論に成ったか。
電気車も有るんだろうココ。
だけど時期尚早で主力じゃ無かった。
それが社運を掛けてやるって事か・・・
日産のリーフもちまちまやってちゃ、だめじゃないかな。
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77：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:27:04.42 ID:NuhUpIPC0.net
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ディーゼルプラグインハイブリット作れや 三菱越えろやすぐ買っちゃるけん
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80：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:28:03.40 ID:t8rBA70V0.net
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>>1
日産大勝利。
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84：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:30:01.94 ID:eodxqF1a0.net
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電気自動車もバッテリー容量詐欺とかバッテリー寿命詐欺とかやりそう。
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90：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:33:47.70 ID:KQeRdsQR0.net
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尿素かアドブルーになるのか
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103：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:40:08.15 ID:mzxyu6Xg0.net
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見直すのは体質じゃないですかね
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107：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:40:53.50 ID:nMQC7rDq0.net
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長くても5分でフル充電、エアコンカーナビステレオライトワイパーフルで500km連続走行、位にはならないと使えないわな。
特に充電時間は必須項目だわ。
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109：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:43:03.10 ID:aOKOWYN30.net
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>>107
ガソリン・軽油なら、朝の出掛けに気付いてもスタンド寄って10分15分で満タンにできるもんな
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121：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:50:17.51 ID:Vqv9TWyk0.net
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>>107
EVは充電時間がすべてのネックよなぁ。ここと用量解決できれば確かに優秀だとは思うんだけどね…
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430：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:05:48.40 ID:xI+0yvfQ0.net
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>>107
5分で充電しようとすれば、6600Vで200Aとか必要だからインフラだけじゃなく、
取り扱いで死人が出る。
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112：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:45:38.53 ID:Fkr5QUbL0.net
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トヨタは今はハイブリットメインだけど当然その後のことも考えて全固体電池の開発に金注ぎ込んでるけど
VWはこんな場当たり的なことやっててどこまで技術持ってるんだ
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117：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:47:51.76 ID:afthQggl0.net
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>>112ディーゼルでユーロ5にすら対応出来ない企業が電気の技術なんかあるわけねー
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340：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:06:16.79 ID:+5sI/KF60.net
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>>117
最新型のディーゼルはガチでさらに厳しいEURO6をクリアしてるんだが。
しかもこれにはディフィートデバイスは載せてないと公言してる。
本当だとしたらVWの技術力は甘く見ないほうがいい。
とてもじゃないがホルホルする気になどなれん。
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347：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:09:02.06 ID:zOc3mPbm0.net
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>>340
その検査の真実性が怪しいというのが、現在の問題じゃなかったっけ？
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402：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:34:34.81 ID:iMSwn0EH0.net
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>>340
だったら電気に移行しなくてもいいんじゃない？
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458：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:41:38.20 ID:vZyreHki0.net
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>>340
EURO6の検査自体がガバガバだったって各所で暴露されてるだろ
エアコンとかその他の装備品というかパーツ全部外した状態でテストできるんだからそりゃ合格する
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129：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:54:29.82 ID:S6ejMUmn0.net
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協力してくれる会社があるといいね
- 132：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:55:48.51 ID:DtYhj/Hd0.net
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VWにその技術力があるのか甚だ疑問だな
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135：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:57:58.52 ID:IuPLNvrk0.net
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電気自動車って走らせるだけなら簡単なんだってね
車体にモーター付けて電池繋ぐだけだから
後はモーターの効率と電池の容量で差が出るくらいなんだと
素材分野の戦いなら日本負けまへんで
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140：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:06:06.63 ID:c7mEdx/s0.net
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電気自動車とかスマホやパソコンみたいに新規参入が容易に入れるからな
部品数が一桁少ないし、特殊部品いらないしメンテも楽
まぁそこをグーグルやアップルが狙ってるわけだけど、
中国様が一番狙ってるんだよね
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145：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:11:21.97 ID:Wo/mwfVp0.net
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なんで自動車って電気式ディーゼル流行らないの？
エンジンで発電だけして、動力はモーターってやつ
やっぱ重くなるから？
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153：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:19:18.81 ID:oxGRjz7H0.net
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>>145
意味ないだろう。
動力を電気にしても化石燃料使って排ガスは出すんじゃ。
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155：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:22:45.08 ID:dXRwwbx70.net
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>>145
シリーズ式は効率が良くないから
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168：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:33:29.09 ID:Jh5MLwfE0.net
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>>145
ガソリンエンジンだけど、BMWのi3のレンジエクステンダーモードがその状態
通常は充電された電気のみでの走行で燃費を稼いでいるが
リッターカークラスの車のくせに、レンジエクステンダーモードのみの走行状態だったら燃費11km／lくらいと、むちゃくちゃ効率悪い方式です
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221：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:06:32.72 ID:rTcdj2Zo0.net
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>>168
なんじゃそりゃ。
ヘタすりゃ、量産型ＰＨＶを市販している三菱より、技術がないってこと？
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157：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:24:15.73 ID:vCAA/pES0.net
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FCV完全勝利
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162：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:29:35.64 ID:KqJdC5XT0.net
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これは9月の記事
欧州自動車各社がハイブリッド車に本腰 立ちはだかるトヨタ自動車 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10608321/
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726：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:17:07.19 ID:1tCKuRa50.net
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>>162
９月だとプラグインハイブリッドが当面の本命って感じの雉だったな
プリウスのPHVよりVWゴルフのPHVの方が性能が良いって話だったけど
http://www.asahi.com/articles/ASH984V1WH98ULFA01R.html
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170：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:37:00.95 ID:uUglZ0XW0.net
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都市型コミューターとしてならいいけど、アウトバーンでの高速走行が有るEUで使いもんになるんか？
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179：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:44:53.87 ID:HBQ6aZeG0.net
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>>170
速度よりも巡行距離が問題だよね。
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171：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:37:01.26 ID:bdb07gXM0.net
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クリーンディーゼルは無かったって認めているようなもんじゃないか。
酷いな。
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193：名無しさん：2015/10/14(水) 14:55:53.14 ID:sDNhbNIi0.net
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なんかなあ、電気自動車って。
あり得ないだろ。充電に数時間かかるんだぞ。
だからＰＨＶなんだろ。
そう言えばトヨタのＨＶ、リッター４０ｋｍだって．．．
もうＰＨＶだって言えよ。もう走行時の充電だけじゃ間に合わないだろ。
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197：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:57:16.79 ID:KUFquEVV0.net
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電気自動車のウィキの項目見てきたら
燃料電池車だけ他の方式の説明の仕方と違って
最初に悪い点羅列しまくっててワロタ
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207：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:02:10.89 ID:lf3/ZRuX0.net
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そもそもエンジンもろくに作れないところが電気でブレイクスルー起こせるはずもないしテスラ並みの変人向けおもちゃ屋にでもなるつもりかドイツメーカーは
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211：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:03:26.56 ID:VdrBIr9e0.net
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クリーンディーゼルはHVやEVで出遅れたドイツメーカーの奇策に過ぎなかった。
どちらにしろHVやEVにシフトせざるを得なかっただけ。
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224：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:08:30.04 ID:7T8DpENO0.net
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意地でもハイブリッドにはしたくないようだが、
トヨタの初期のハイブリッドの特許は切れてるはず。
ハイブリッドに嬉々として参入しそうなもんだが、そうならないところを見ると、
トヨタ、ホンダの完成度が高すぎて、競争力のある車が作れないと言ったところかな。
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286：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:39:54.01 ID:WE4anKZU0.net
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ディーゼル優遇って欧州の輸入障壁みたいなもんだろ
ディーゼルやめたらEVも特殊な自分ルールで外国産規制しそう
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293：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:44:01.59 ID:iTFGeqXj0.net
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>>286
日本が水素普及押してるのは日本版障壁だからな
世界が日本だけのために水素生産ラインを作るなんてありえないし
なったらなったで水素インフラの世界展開が加速するしでまたHV同様遅れをとってしまう
ミライは道楽で作ってる車じゃないってことがよくわかる
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295：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:45:36.55 ID:8Y+o1PJ/0.net
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フェルディナント・ポルシェ「ようやく俺のハイブリッド戦車の出番が来たようだな」
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298：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:45:54.41 ID:RlIvl9M80.net
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「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、日本のマスコミはそれは報じない。僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」
こんな事書いちゃった評論家はＶＷを訴えるべきだな
面子も信用も丸潰れじゃないか
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349：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:10:30.69 ID:Zg4qhlxN0.net
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>>298
環境汚染撒き散らしても車乗りにとって楽しい車ってのはあり得ると思うが、
VWが環境面についてトヨタより優位性あると言及しちゃってるから逃げ道ないよなぁｗ
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348：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:10:04.38 ID:G9xNe7snO.net
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ハイブリッドも燃料電池も技術ないなら
ガソリンかディーゼルを極める方が近道な気がするんだけど、どうなんだろ？
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363：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:17:45.25 ID:Ed+tGQU00.net
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EVは遠乗りじゃ無くてシティコミューターならじゅうぶんアリ
なんせ１ｋｍ１円だからな
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366：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:19:25.77 ID:dNp9wC+30.net
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>>363
否定はしないがEV、PHVはガレージ必須
この時点で選択肢に入らなくなる人は多いだろうな
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378：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:23:51.77 ID:WOGhFKSm0.net
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不正発覚前から、VWは来年に電気自動車やプラグインハイブリッド車を出すって計画してたから、不正は関係無しに、次世代車に移行する計画は変わらんね。
問題は信号も渋滞も無いアウトバーンを長距離走行するなら、
通常のディーゼル車やガソリン車に負ける車両にしかならんって事だ。
その辺はトヨタ車でも変わらんだろう。
と言う風に散々アピールしてきたんだから、どうやって次世代車を売るのかね。
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382：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:25:35.24 ID:PouhFYZn0.net
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>>378
それ以前にどーやって賠償金払って研究を続けるか？じゃないかｗ
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383：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:25:58.91 ID:1Rtm4/rO0.net
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クリーンディーゼルは幻想だった
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388：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:27:30.63 ID:kUz/4PuI0.net
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ディーゼル自体はテストで不正をした根本の原因では無いとは思うが
イメージが悪いから切ったって事かな
- 63：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:20:44.23 ID:8A3S/jK20.net
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ディカプリオさん、ＶＷ排ガス不正を映画化へ
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20151014-OYT1T50063.html?from=ytop_main5
【ニューヨーク＝越前谷知子】独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正問題について、米俳優レオナルド・ディカプリオさんがプロデューサーとして映画化する見通しだと、米誌ハリウッド・リポーターが１３日までに報じた。
報道によると、米映画大手パラマウント・ピクチャーズとディカプリオさんの制作会社が、ＶＷ不正問題を描いた発刊予定の本の映画化の権利を取得したとい う。この本は、ＶＷの「より多く、より速く、より良く」という理念が、いかに巨大企業の不正の一つにつながったかを描くという。ディカプリオさんは環境問 題に関心が高く、トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」などのエコカーを愛用していたことなどでも知られる。
vwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvw
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64：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:02.42 ID:XPaYIAwm0.net
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>>63
エンディングはどうなるのかな
VWの帝国が崩れて行くのか
- 70：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:23:29.60 ID:3KSsVA/I0.net
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>>63
欧州車＝環境先進国
アメリカ車＝排気ガス出しまくりの公害国家
っていうイメージだったけど実態は真逆だったのかね．．
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74：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:26:34.96 ID:qTZTU8wN0.net
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>>63
わろたｗｗｗｗ
プリウスマンセーになるかな
つかまだプリウスのってるのかな？
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94：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:34:16.47 ID:aOKOWYN30.net
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>>63
ニコラス・ケイジが妨害を企ててそうだww
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127：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:53:26.34 ID:k9mPIc+n0.net
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>>94
いや、むしろ悪役のドイツ人VW技師の美味しい役をもらいそうだぜ
モニターの不正コードを見つめながら不敵に微笑むニコラス・ケイジとか
何考えてるのかよくわからない知的な感じがマッチする
これはヒットするｗｗｗ
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139：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:05:39.17 ID:aOKOWYN30.net
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>>127
年齢的には役員クラスも演じられそうなんだよね
ソフト不正を社長に耳打ちして、先輩役員と創業家を追い落としていく感じで
ニコラス・ケイジのマイカーから、ヴェイロンやアルナージをそのまま使ってみるとかも
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97：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:36:38.16 ID:aOKOWYN30.net
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>>63
映画ネタでふと思い付いたんで貼ってみる
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99：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:37:44.27 ID:Ln+2Roai0.net
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>>63
ディカプリオは環境保護に熱心なんだよね
そのための会社も立ち上げてるし、環境保護団体への寄付額もすごい
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108：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:42:45.73 ID:fe+C+xap0.net
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>>63
レオ様、今はテスラやろ
- 69：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:36.01 ID:dNp9wC+30.net
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>>63
バーボンかと思ったらマジだったｗｗｗｗｗ
- 130：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:54:34.23 ID:eodxqF1a0.net
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コメント一覧
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- 2015年10月15日 11:55
- ID:TjDIfnC60
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え、日本の自動車評論家はまだディーゼル押してるよ
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- 2015年10月15日 11:55
- ID:RixRuVkc0
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ＶＷに我々が得るべき技術など何も無かった
ＢＹ 鈴木修
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- 2015年10月15日 11:58
- ID:Z4QkLBpd0
- 評論家なんて金でいくらでも買収できるだろJK
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- 2015年10月15日 11:58
- ID:TjDIfnC60
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ディカプリオはプリウス乗ってたし・・・
トヨタ陰謀論とか言われるやんか
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- 2015年10月15日 12:02
- ID:8XgT3OgG0
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米国に限らず欧州も規制強化止む無しに傾いてるから
おそらく先進国から小型ディーゼル乗用車は消滅する
尿素SCR以外を採用しているメーカーは転換に苦労するだろうな
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- 2015年10月15日 12:02
- ID:6sup7LWv0
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ディカプリオから出演のオファーがあるかもしれないな。
ＢＹ 鈴木修
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- 2015年10月15日 12:04
- ID:H14s2m1A0
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あれ？海老蟹によれば「ディーゼルは本物、HVはおもちゃ」じゃなかったの？
雉沢さん、VWが本物の自動車会社辞めておもちゃ会社になっちゃいましたよ～～～
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- 2015年10月15日 12:05
- ID:TjDIfnC60
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マツダ死んじゃうやん・・・
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- 2015年10月15日 12:07
- ID:DIDbZG.w0
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VW生やすな
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- 2015年10月15日 12:07
- ID:peVC27u70
- ヒント:現行プリウスは利益0円
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- 2015年10月15日 12:09
- ID:TjDIfnC60
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でもEV、PHEV技術もドイツメーカーのほうが上って自動車評論家が言ってたお
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- 2015年10月15日 12:18
- ID:BcbvKx2d0
- 電池にLG使って、法則発動か?w
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- 2015年10月15日 12:21
- ID:5swTMqYz0
- しかしVWに尽くしてきた評論家先生も報われないな。
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- 2015年10月15日 12:23
- ID:Gn18KbOR0
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まあこんな中、日本でもディーゼルで頑張るマツダ。
頑張れ？
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- 2015年10月15日 12:26
- ID:Xq38HBjj0
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評論家先生は日本のHVは汚い技術、ドイツのHVは綺麗な技術ニホンガー！と言ってくれるよ
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- 2015年10月15日 12:31
- ID:3Cm7pFvd0
- マツダも次世代はガソリンだし、ディーゼルはぼちぼち限界なのかな
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- 2015年10月15日 12:33
- ID:bH58dCt.0
- メーカーに入れず、入っても出世できなかった奴しか評論家になんかならんのだから
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- 2015年10月15日 12:35
- ID:.WThPHHd0
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298のコラム書いた評論家って誰？
雉？清水和？
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- 2015年10月15日 12:38
- ID:YUegJZ4Y0
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「ドイツリスク」三好範英
p58
当時のVW社長ノルトホーフは憤りで顔面を真っ赤にして
怒気満々に「日本製の自動車がVWを追い抜く事など未来永劫ありえない！！」
と叫び意見具申書（日本での事業展開と経団連とドイツ産業連盟との対話）
を机から叩き落とした
思い上がりも甚だしいな芋野郎が
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- 2015年10月15日 12:38
- ID:L6YuXijj0
- つまりディーゼルでクリーン化は無理ってことなんだ
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- 2015年10月15日 12:39
- ID:VKr7gsI80
- ナチ供はガワだけ作っとけよｗｗｗｗｗ …つーことか
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- 2015年10月15日 12:47
- ID:s5faOoNY0
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次は充電効率でも詐欺るの？それともバッテリー寿命騙るのかな？
なんにしろまともな人間はもう欧州車買わないだろうからどうでもいいけど
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- 2015年10月15日 12:53
- ID:mR0C82FY0
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テスラ「ワーゲンが邪魔してきます＞＜」
米政府「よし任せとけ＾＾」
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- 2015年10月15日 13:12
- ID:KXoM.RRv0
- クリーンディーゼル()
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- 2015年10月15日 13:14
- ID:5AucvsnJ0
- 日本車と違ってゴルフは見えないところに金をかけてるから(意味深)
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- 2015年10月15日 13:17
- ID:75sALDBx0
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※23
走行中の再充電能力低いのにバッテリー積みまくって、モーターも重量に対して非力なもので済ませて満充電からのEV走行可能距離だけは一丁前という詐欺に走るとか。
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- 2015年10月15日 13:19
- ID:S1HavTfZ0
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※26
ステルスなところですね
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- 2015年10月15日 13:20
- ID:yu5Ea7ZD0
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真面目に研究開発してたマツダが可哀想すぎるｗ
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- 2015年10月15日 13:31
- ID:2z2P.b.z0
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見直す前に中国北京の空がスモッグに覆われているのはVWのせい
健康被害を起こしたって所有者以外からも人民に集団で少額訴訟されたら
会社が一瞬で消し飛ぶんだろうなと毎日思っている
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- 2015年10月15日 14:18
- ID:LcV0F0tb0
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お前ら懲りないな
こんなにお気楽に「電気に切り替える」って言うからには
他社（特に日本）の技術を「そっくり盗む」魂胆が見え見えだろ。
フェアな取引とか地道な開発とかはじめっから投げてんだよ
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- 2015年10月15日 14:18
- ID:sPGrkfLC0
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上がなんだかかんだ言ってもヨーロッパのユーザーは中古のディーゼル車を買い求めるだろう。ドイツでさえ20年前のクリーンじゃないディーゼル車がバンバン走っている。
さらに経済水準の低い国なら安い軽油を求めてディーゼル車を求める人はさらに多くなる。
電気自動車の値段は金をかけたディーゼルより絶対に高い。
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- 2015年10月15日 14:19
- ID:UBBwvLVV0
- 死にそうなのはVWなのにマツダマツダ言ってる奴ってどんだけ頭悪いんだよｗ
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- 2015年10月15日 14:21
- ID:Xq38HBjj0
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※23
これからEU内で生産された電気自動車にのみ適応される新基準80cmで1mと計算するeuメートル法により従来品や日本メーカーと比較すると航続距離が25%アップします
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- 2015年10月15日 14:21
- ID:2SDsmCG00
- そういやリッター100ｋとか言ってたVWのディーゼルハイブリッドがあった気がするが、アレどうなった
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- 2015年10月15日 14:28
- ID:sPGrkfLC0
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この問題について多くのコメントは「日本は技術が進んでいて勝ち」という結論ありき。国単位の勝ち負けで頭の中がいっぱい。
問題を正しく理解しようという人もいない。
それはともかく道楽や趣味で自動車を楽しんでいる人が日本にはいないのかね？
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- 2015年10月15日 14:32
- ID:FmEuEXsg0
- これって、はっきり言うと「不正プログラムがなければ売り物になるディーゼル技術は何にも持ってませんでした」って事だよね……
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- 2015年10月15日 14:38
- ID:lbNLu5BM0
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※145の
エンジンで発電して電気で走るはアコードのi-MMDでホンダがやってるだろ
制御はもっと複雑だけどな。
燃費と走行性能の両立って意味では圧倒的な技術なのに
わざわざ山に持って行ってエンジンが煩いとか欧州大好きのカーグラが
ネガキャンしてココとかアフィブログでもそれでネガキャンに使ってたけどな
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- 2015年10月15日 14:53
- ID:i..4SPOU0
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発進加速や坂道など、高負荷をかけた試験を厳密に行うなら
尿素をドバドバ噴射して、力技でＮＯｘを還元するしか手は無いってことか
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- 2015年10月15日 15:07
- ID:oAooTBeD0
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※36
お前のような惰弱な考えを持つ奴が、国を腐らせるんだよな。「一番じゃなきゃダメなんですか？」ってか？ダメに決まってんだろ。どんな事でも、勝たなきゃ意味ない。
てか、お前は、正しく理解してるつもりなのか？思い上がりも甚だしいわ。
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- 2015年10月15日 15:10
- ID:giqlBKua0
- リコールを尿素でなんとかできるなら設備投資しないで尿素込みで売ればいいのに。どれだけ自信が無いんですかねぇ
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- 2015年10月15日 15:18
- ID:VYIrIcGe0
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※36
国沢さん、オッスオッスwwwww
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- 2015年10月15日 15:27
- ID:brZjgkgR0
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痛っつ！ギブギブッーｂｙVW
ごまかしディーゼルエンジンから逃亡でよろしいか？
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- 2015年10月15日 15:58
- ID:axOWFx5v0
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自動車評論家が他国の自動車をベタ褒めするのは、国内のライバルメーカーから苦情やらがめんどくさいだけだよ
実際、ドイツやアメリカの自動車評論家は日本車べた褒めしてるし
無知な消費者を騙すには馴染みの薄い他国の物を持ち上げるのがてっとり早い
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- 2015年10月15日 16:05
- ID:.t39fOjF0
- 国沢の名言は死後も語り継がれるべき
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- 2015年10月15日 17:10
- ID:gxA5.Z1Y0
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※7
ディカプリオはワゴンRのCMに出ていた事があるからな
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- 2015年10月15日 17:13
- ID:b8g.0N7qO
- 北米カーオブザイヤーがゴルフだったりVWグループが世界カーオブザイヤー受賞の常連なのをみても車評論家がダークなのは日本に限ったことではない気がするな～まっ最近の車雑誌のディーゼル推しは度が過ぎてたのは確かだけど
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- 2015年10月15日 17:15
- ID:uRPMne120
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※36
道楽や趣味で楽しむ人もいれば、実用･仕事・道具として必要とする人もいる
そこに優劣を付けたがるのがナンセンスだと思わない？
エンスー的な車の楽しみ方だけが優れた文化だと、高尚な自動車評論家の方は
おっしゃるんでしょうけど
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- 2015年10月15日 17:40
- ID:o89Z8qZw0
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マジでバッテリーをどこから仕入れるつもりなのかね？
まあLGかサムスンだろうけど
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- 2015年10月15日 17:43
- ID:cnY8uQJ60
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アウトバーンがうんぬん言ってる人たちがいるけど、
常に２００キロ以上で走ってるわけじゃないでしょｗ
プリウスだって普通に１４０～１５０キロで巡行できるんだから
ハイブリッドでもまるで問題はないだろ
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- 2015年10月15日 17:43
- ID:EgR3edDc0
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WECのP1HマシンでレースでのHVは高いレベルにあると思うけど
市販車ではトヨタには到底かなわないと思う。
ポルシェのバッテリー凄いけど、a123製のバッテリーの値段2600万は市販車には使えないしなあ。
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- 2015年10月15日 17:58
- ID:UBBwvLVV0
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※47
雉沢がエビカニなきゃ評価しないってゲロってたじゃんｗ
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- 2015年10月15日 18:00
- ID:6yzmyFoz0
- ディーゼル車はリコールでＥＶか尿素触媒に換装してくれるのか？
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- 2015年10月15日 18:04
- ID:ruYhxYeb0
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・電気自動車は走りいいよな。あと燃費もいい。
問題は航続距離と充電時間。
・燃料電池は走りよし、航続距離よし、補充時間よし。燃費はガソリン並みで、スタンドがないのが問題。
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- 2015年10月15日 18:20
- ID:.HRL5Ocw0
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自動車評論家のMJブロンディ氏によれば
ユーロ5対応時代のゴルフ（インチキソフト搭載）は
エンジンのふけ上りも早くやたらパワフルだったらしい。
一方ユーロ6対応のゴルフはもっさりもさもさしてるんだと。
現在日本に入ってきてるディーゼル乗用車では
BMWのがユーロ5の頃のゴルフに似てるんだとさ。似てるだけだったらいいね。
んでヨーロッパの自動車協会みたいなとこが
「ユーロ6は規制がきつすぎるから緩和してくれ」ってお上に泣きついてるって
ニュースが先日流れた。
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- 2015年10月15日 18:26
- ID:BNfb70Xo0
- もう原発から電線引いてパンタグラフで走らせとけよｗｗｗ
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- 2015年10月15日 18:27
- ID:rIXNP.k20
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BMWは大丈夫じゃない？ 今回の騒動事前に指摘してたトヨタにディーゼル供給してるからには、トヨタ側からも問題ないと見込まれての提携だろうし。
でもその後マツダとも提携したなトヨタ。あ……
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- 2015年10月15日 18:38
- ID:21EhtLbP0
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※19
記事そのもので検索すると雉沢だね
鳴きっぷりが素晴らしすぎるわ
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- 2015年10月15日 18:55
- ID:vupv.uWQ0
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またまたドイツのクリーン詐欺がはじまったな
国内の原発を廃止しているからドイツの電気はクリーンな電気ですと言いながら
フランスの原発から国境を越えて電気を輸入している事実は隠ぺいするのがドイツ人気質。
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- 2015年10月15日 19:28
- ID:LKacKBfX0
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※58
ネットの自称車好きと言ってること全く一緒なんだよねKJSW先生w
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- 2015年10月15日 19:40
- ID:buZBtJGa0
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>>59
ドイツの原発は今後、新設せず既存原発も設定寿命来たら延長せず廃止。
と言っただけで現在も稼働しているよ。
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- 2015年10月15日 19:45
- ID:hlSrJkXp0
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VWと中国の関係を考えると
電池はBYDから仕入れそう
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- 2015年10月15日 19:48
- ID:XVkHsNOm0
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で、電気自動車のための電池は特亜産ってことになるんだろｗ
誰が使うかそんな車ｗ
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- 2015年10月15日 19:50
- ID:Xt4vHyo50
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マツダのディーゼル技術は、少し大型化してUDあたりの中型トラックとかに使えないのかな？ 尿素噴射+触媒で今よりNOｘが少ないのが可能じゃないのかな。
貨物配送車や田舎のバス路線などでは、ディーゼルは需要があるから。
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- 2015年10月15日 20:02
- ID:LKacKBfX0
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※64
マツダのシステムが20年100万キロ走り続けられるかどうかかね
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- 2015年10月15日 20:06
- ID:KLzEu7n50
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ディカプリオはテスラは充電が思った以上に不便だとわかって
ミライを予約してんだろうな。
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- 2015年10月15日 20:14
- ID:zapUbQ0e0
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2008年の話だけどメルセデスベンツは
2015年までにガソリン燃料車を段階的に廃止って言ってたんだよね
ttp://gigazine.net/news/20080627_mercedes/
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- 2015年10月15日 20:22
- ID:7dQ.yK1Q0
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※33
ﾀﾋんだ奴よりまだ生きてる奴の心配するのは当然だろ
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- 2015年10月15日 20:58
- ID:HHGW6ivo0
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ズル始めた2007からクリーンディーゼル開発ストップしたって事でしょ。
だから英国のリコールはエンジン改造も必要なケースがでてる。
ズルで規制パスできるんだから研究する必要なかった、今更8年のブランク埋めようったてムリ。って判断だろ。
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- 2015年10月15日 21:40
- ID:YEZhb8Pq0
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>>117
最新型のディーゼルはガチでさらに厳しいEURO6をクリアしてるんだが。
しかもこれにはディフィートデバイスは載せてないと公言してる。
本当だとしたらVWの技術力は甘く見ないほうがいい。
本当だとすれば、現在出回ってるディーゼルのリコールは
最新型に換装する以外にないって事になるねｖｗ
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- 2015年10月15日 21:48
- ID:oeHPDgYs0
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※55
EURO6の規制がキツくて性能落ちてるのは業界標準だよ
メルセデスもEURO5→6でパワーやレスポンスが落ちてる
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- 2015年10月15日 21:54
- ID:53QZ2scw0
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日本だって石原規制後、トラッカーから下がスカスカになったって乗るのが苦痛になったってもう大分前に書き込み一杯あったよ。
不真面目なのは欧州だけだわ。
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- 2015年10月15日 22:02
- ID:cFQPRUvR0
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バッテリーを買うにしても韓国製になるだろうから、また色々あるだろうし
今まではディーゼルだった車がＥＶになったら
今度は電力消費が増えるわけで、国内の原発を全廃して
足りない電力をフランスから買ってるドイツとしては、更にフランスから電力買うのか？
そもそもディーゼル戦略を見直す発言そのものが
VWにはディーゼルの技術が無い事をバラしてしまったようなものだし
一つつまづくと次々に悪い手を打つ悪癖は
ある意味ドイツの国民性かもしれないな
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- 2015年10月15日 22:06
- ID:b8g.0N7qO
- 尿素使ってユーロ6をパスしてても実走行時の排ガス濃度はユーロ4と大して変わらないんだからクリーンディーゼルとは名ばかり、欧州自動車工業会は実走行時にユーロ6規制を達成するのは無理だからと泣きを入れる始末だもんそんなディーゼル日本に入れないで欲しいよ
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- 2015年10月15日 22:13
- ID:VBgHRzFU0
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燃費が良くて長距離走るからディーゼル人気なのに
真逆のEVなんて馬鹿じゃねえの
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- 2015年10月15日 22:14
- ID:YEZhb8Pq0
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※73
ドイツは今でも原発運転してるよ。
撤廃は今後を含めた方針で先のこと
説明面倒だからＷＩＫＩで調べてみてね。
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- 2015年10月15日 23:40
- ID:aInI69T60
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トヨタのハイブリッドの特許が切れて公開になるから、其れを丸々パクるんだろ。
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- 2015年10月15日 23:44
- ID:NAQxKQ5GO
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EURO6も何か使ってんじゃねえのワーゲンさんよ
日本企業の前にひざまずけや
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- 2015年10月15日 23:47
- ID:oAapU1Tf0
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またまたドイツ得意の
「きれいごと言ってやがてドボン」
のパターンだな。
脱原発→やっぱ無理
再生エネ→やっぱ無理
難民無制限受け入れ→やっぱ無理
電気自動車→ ？？？ ＜今ここ
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- 2015年10月15日 23:56
- ID:jF3joU830
- インダストリー4.0でなんとかなるから…（震え声）
mixiチェック
Tweet
よくあんだけ複雑なシステムを200万かそこらで売ってるなと思う。