死の恐怖って全生物のDNAに組み込まれてんの？

2015年10月16日

コメント( 17 )

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:08:37.31 ID:nY9h87l10

メッチャちっさい虫ですら捕まえようとするとものっそい全力で逃げるし、死の恐怖が無い生物って居ないよね？

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:09:33.37 ID:tvwrmeNw0

そもそも大脳がなきゃ「恐怖」なんていう高等な意識は持ってない

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:10:16.16 ID:whfvWD8L0

死の恐怖っていうか生存本能じゃね

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:11:43.63 ID:8zMm7hdH0

虫にそんな感情があるわけないだろ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:12:22.07 ID:nY9h87l10

>>6
だったら逃げないだろ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:13:05.76 ID:tvwrmeNw0

>>7
虫が逃げるのはただの反射だから
光センサーで動くロボットとかわらん

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:18:39.50 ID:nY9h87l10

>>10
反射って何に対しての？
例えば仲間とか自分より弱い生物だったら逃げないと思うんだけど、それは区別してるからじゃないの？

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:24:54.07 ID:tvwrmeNw0

>>19
いろんな画像パターンによって反応は違うだろうけど
どの虫が強くてとかそういう区別はないと思うよ
脳みそもないのに、そんな高等な処理はできないよ

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:24:48.35 ID:8zMm7hdH0

>>7
別に怖いから逃げる、逃げないじゃないよ
表面を覆ってる毛に何か触れたりするから逃げるんだよ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:26:49.42 ID:nY9h87l10

>>24
目の前にそーっと指置いただけで逃げるんだが

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:28:20.66 ID:Kihl6eGLi

>>27
お前だってボールいきなり飛んできたらとりあえず考えずに避けるか取るかするだろ？
体の何倍もの大きさの物が近づいてきたら反射でよけるだろ

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:31:54.92 ID:nY9h87l10

>>30
それは当たれば痛いって分かってるからだろ
エサと天敵置いて異なる行動してんのはちゃんと理解してるってことだろ？

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:34:27.60 ID:tvwrmeNw0

>>42
理解してないってば
ただの反射だよ
餌と天敵じゃあ臭いも動きも違うがな

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:35:08.93 ID:nY9h87l10

>>44
匂いって…
それこそ理解してんの？

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:12:57.90 ID:wzB9+15R0

面白いことに気づいたな
確かにそうだわ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:13:15.82 ID:r1BL4bNt0

生存本能と死の概念を理解できる知性があってはじめて恐怖を感じる
ニンゲンだけじゃね？

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:13:53.85 ID:WXhwT4sy0

グロ画像見て気持ち悪いって思うのも「ああいう風になりたくない」って本能なん？

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:20:16.16 ID:kAXDSKIq0

>>12
どっちかといえば「こうなる危険が近くにある」というシグナルな恐怖

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:14:17.43 ID:rdiqcKx00

種を残そうとする奴はみんな持ってるんじゃないの？

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:15:23.49 ID:JcTyhcer0

生命活動の妨げになることを阻止することを恐怖と定義するならそうだろうな

16: ゲーリー大佐 ◆AARPBLsteo 2013/10/12(土) 02:15:50.17 ID:VINCBYgl0

良くわからんのは、カマキリの交尾後、メスがオスを食べるよな
このとき、オスは死を意識しているのか

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:27:55.72 ID:n7hqWX100

>>16
これこそ本能だよね
死の拒絶は種の繁栄の内にだけある物

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:17:15.79 ID:11DwxCxe0

たしかに死という感覚はあっても
死という概念は無かろうな

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:27:48.02 ID:xINiKK3e0

電気信号の伝達を、どれぐらい複雑にするとクオリアが生じるのだろうか

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:28:47.99 ID:sPufXhAiO

ゴリラは死を理解してるって聞いたことあるわ
ある程度の知能があるなら分かるんじゃね

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:35:24.34 ID:n7hqWX100

理解とか恐怖とか人間に置き換えすぎだろ
もっと単細胞に考えようぜ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:31:27.53 ID:UoARTYii0

ヤーコプ・フォン・ユクスキュルのダニの話だな

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:34:32.35 ID:OiCdaQP30

>>40
ちょっと違くね？

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:35:46.12 ID:UoARTYii0

ツェペリさんのノミの勇気の話と言ったほうがいいか

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:37:05.17 ID:2+ZmhDEy0

木についた虫が、温かい風（動物の息）をあてると一斉に木から落ちて逃げ出すという研究結果をどっかでみたなぁ
一定の刺激に対する反応という点では人間の感情も同じことなんだよなぁ、しょせんは物理現象

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:45:42.09 ID:lYatTqJl0

巨大な人間に立ち向かってくるノミ
これは果たして勇気と呼べるだろうかねぇ？

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 02:46:27.27 ID:705ZQhxy0

恐怖ってなんなんだろうな

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:11:52.39 ID:Rj0z4YPR0

周期ゼミとかすげーよな
実は昆虫って超古代文明の作った生物兵器だろ
そのうち宇宙怪獣みたいになるぜ

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:16:07.51 ID:8mLoX4i90

昆虫が未知の生命と出会ったらどうなんのかね
そいつが害を加えて来たら遺伝子に危険情報が書き足されて、益を与えてくれたら今日ぞはじめるんだろうか

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:24:53.52 ID:2+ZmhDEy0

南極のペンギンは最初人間を見てもまったく逃げようとしなかったって言うしな

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:19:53.04 ID:nY9h87l10

虫が臭い、体格だけしか判断してないとしたら、大きなが同じでも自分より強い未知の生物に対しては無条件で捕食されるけど100パーそうなんかね？

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:24:49.29 ID:OiCdaQP30

>>89
五感揃ってるやつなんて少数派
例えばマダニは目がないし、耳もない
ただ臭いと温度のみに反応する
前提を理解してないから、下の問は無意味だけど、圧倒的に強者なら捕食されるって考えるのが普通じゃね？
もちろん、捕まった瞬間に暴れたりするけどそれはただの生存本能

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:35:38.40 ID:nY9h87l10

>>93
恐怖って感情でもあり本能でもある気がするんだけど
死を恐れるから生存本能が働くんじゃないの？

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:01:22.10 ID:OiCdaQP30

>>103
生存本能は感情とは結びつかないだろ
例えば生まれたての赤ん坊に恐怖って感情あると思う？悲しいって感情あると思う？もっと言えば死にたいって思うことあると思う？
感情は生得的なもんじゃないんだ
でも本能は生得的なもの
だから、恐怖から生存本能ってのはどうかなーと思います

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:19:52.56 ID:nY9h87l10

>>128
なんで赤ん坊に感情が無いと思うの？
言葉に出来ないだけで感情あるだろ

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:25:56.98 ID:OiCdaQP30

>>144
ないよ
最初は快不快ぐらい
赤ん坊は最初何にもわからない状態で生まれてくるんけだから、悲しいとか嬉しいの複雑な感情はまだ持ってない

151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:36:00.51 ID:nY9h87l10

>>147
複雑な感情ねぇ
ちゃんと自分にとって楽しければ笑うし、嫌なら泣く、これ程ストレートに感情表す生き物居ないと思います

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:25:19.75 ID:ogPgti7D0

恐怖があるかは知らんけどとりあえず危険を察知したら真っ先に逃げる習性が付いた種族だけが生き残ったんじゃないの？

102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:35:11.03 ID:FLMmECbK0

仮に、生物に「本能」が備わってたとして
どの行動が本能によるもので、どの行動がそうでないか、どうやって判断するんだ？
論者の勝手な決め付けじゃないのか？

107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:39:32.66 ID:SQ5U7j/S0

逆に聞くけど危機による反射じゃない恐怖ってなんだ

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:41:02.76 ID:8mLoX4i90

>>107
いろいろ考えた上で恐怖に至るとか？
こういう質問であってる？

111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:43:39.40 ID:SQ5U7j/S0

>>108
いろいろ考えた結果危機と判断したから恐怖したんだよ

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:45:26.91 ID:n7hqWX100

>>111
確かに恐怖は全て危機からくるわ

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:45:17.95 ID:2lHDrUIxO

深夜にふさわしい話題だな

122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:57:58.33 ID:8mLoX4i90

虫はロボットってのはホントなのかな
なんか悲しくなるんだが

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 03:59:02.41 ID:2+ZmhDEy0

本能から行動に至るプロセスが単純であるというだけで
本能を持たないロボットとは明確に違う

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:04:05.17 ID:NY+YBt920

喜び悲しみ怒り、など感情にも色々あるが中でも恐怖という感情はもっとも原始的なものに近いという
なぜならそれが欠如してると自然下で生き残れないから
恐怖と本能は別だとしても限りなく近い関係にあるのは確かだな

134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:12:34.89 ID:jhBV5ODmO

種を保存しようとするのが本能じゃね？ミツバチなんかはスズメバチ殺す為に自分から死んだりするし
今の少子高齢化やホモの話も増えすぎた人口を抑制するための本能かもな

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:18:12.77 ID:ruFEYKnH0

>>134
種の一個体が種全体の繁殖数を把握できるのか？
若しネットワークで繋がってるならテレパシーや読心術なんかの解明に繋がるな

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 04:32:21.58 ID:jhBV5ODmO

>>140
少子高齢化は先進国で問題になってる事を考えると「人口が増えすぎて」って情報はどこかでは目にしてるはず、それをどう判断してるかって考えたけど
とんでもだなｗ

186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 05:32:30.09 ID:06oRAD3K0

プラナリアとかナマコとかクマムシとか、切り刻まれたり凍らされたりぐちゃぐちゃに
されても余裕なやつらってやっぱ死の恐怖もないのかな
てか不死身みたいなもんだもんな

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 05:35:56.59 ID:n7hqWX100

>>186
体が傷ついたから治すだけなんだろうね
治せなかったら死ぬだけだし
そこに恐怖とかはないだろう

191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/12(土) 05:37:29.97 ID:06oRAD3K0

>>189
ああいうの見てると生と死ってパキッと線が引けるようなハッキリ分かれたもんじゃない
って再認識させられるわ
人間についてもそうだよってだれか学者が言ってた気がする
たしかにそうだよな