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ぼく「これはダメ」 料理人「じゃあおまえ作ってみろよ!」 映画監督「おまえ録ってみろよ!」 歌手「歌ってみろよ! 」 - ゴールデンタイムズ



    ぼく「これはダメ」 料理人「じゃあおまえ作ってみろよ!」 映画監督「おまえ録ってみろよ!」 歌手「歌ってみろよ! 」
    2015年10月19日 コメント(66) インターネット 
    gatag-00001169
    1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:23:42.036 ID:bnntolnKa.net
    こういうおかしな論理に基づいた展開って海外でもあるんだろうか






    2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:24:08.479 ID:JbJdbOJL0.net
    ねーよ






    4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:24:50.982 ID:bnntolnKa.net
    子供の喧嘩レベルだもんな






    5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:24:58.006 ID:BrdFwFBE0.net
    この意見をファンが言うのならまだぎりぎり大丈夫有象無象の言葉だからな
    本職が言い出したらまじでもうね






    6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:25:05.744 ID:tZpXLp+o0.net
    逆ギレするなら公に出てくんなって話やからな






    7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:25:38.086 ID:t/Bt0C3ld.net
    音楽に関しての批判は相当酷くなきゃ好みの問題だろ






    8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:25:54.188 ID:72QQPETG0.net
    評価する人いなくなる
    ただの自己満で終わる






    9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:25:59.736 ID:MnHuE+w10.net

    俺たちはこんなに難しいことをやってるんだからハードル下げてよねってことやろ?
    プロとして情けないよな






    11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:26:05.125 ID:DpXSvfKT0.net
    立場ってもんがあるし言い方もあるだろ






    12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:26:50.099 ID:bnntolnKa.net
    美味しい料理つくれなくても美味しいかまずいかはわかるし(好みはあれど)
    面白いかつまらないか、下手か上手いかもわかるだろぇ…

    話そらしてんじゃないずら…






    14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:27:11.842 ID:80g6O7lZa.net
    作り手は評価されて当たり前だろ
    良くも悪くも






    13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:26:55.234 ID:Ao6zZxU40.net
    ほならね、自分で作ってみろって話でしょ?
    私はそう言いたい






    17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:27:50.969 ID:WufkmimI0.net
    ソムリエ「無理言うな」






    18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:28:09.597 ID:eDFuW7Vi0.net
    どっちかと言うと信者が言ってるイメージ






    54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:15:39.666 ID:Xv3/Ymlw0.net
    >>18
    これだな
    金受け取ってるプロがいったら幼稚すぎる






    19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:28:26.571 ID:SnGQyy+gd.net
    批判されるのが嫌なら人目に触れるところに出すなと






    21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:32:12.770 ID:KjtnVXt00.net
    ぼく「はい」 料理人「ぐう」 映画監督「ぎゃふん」 歌手「きゅう 」
    ぼく「やったぜ」






    22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:33:47.774 ID:FGxhHmWp0.net
    そもそも日本にそんな風潮ねぇよ
    ネットに冒されすぎ






    23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:35:13.585 ID:bnntolnKa.net
    でもアメリカの有名人ならぶちギレながら言いそう






    24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:35:41.169 ID:7onv4N+t0.net
    適切なマイナス要素の解消手段は知識のある人間にしかわからないが
    マイナス要素を感じ取ることは素人でも比較的容易だ
    だから大雑把な評価を下すだけであれば素人でも問題はないはずだ






    25俺雑 ◆4jq2Aej3tU :2015/10/18(日) 23:35:52.103 ID:d6PLEasha.net
    じゃあお前やって見ろよなんてどの言語のネットでも定型文みたいなもんだろ
    国ごとの創作への意識の違いによって「んな阿呆らしい難癖付けられたら定型文で返して上等だわ」的なニュアンスにもなったりしてるっぽいけど






    26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:37:04.943 ID:eSuiJaxa0.net
    少しマイナスがあるとそれ全部ダメみたいな評価しかできないやつ多過ぎ
    やばない?






    28俺雑 ◆4jq2Aej3tU :2015/10/18(日) 23:39:16.518 ID:d6PLEasha.net
    >>26
    俺「ここはいいしあれもいいけどあそこはだめだな、80点」

    『あそこ糞、糞、0点』

    俺「!?」



    よくある






    27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:39:04.894 ID:TP0cYkKQ0.net
    アンチ「こんなもん誰でもできるわ」
    信者「じゃあお前やってみろよ」






    29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:41:22.910 ID:IeQuZ1eF0.net
    >>27
    これだわアンチの否定のしかたも悪い






    30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:41:49.412 ID:GVawkAqL0.net
    技術のことを言っているのであればスレタイでもまだセーフ
    感性の部分のことを言っているのであれば完全アウト






    31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:43:39.669 ID:+EW12ier0.net
    主人公がクズだから作者もクズみたいなアホ理論振りかざすやつだらけだからこうなるんだろ






    32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:43:52.844 ID:+pgDxWo30.net
    スレタイのプロ側の意見言うやつは欠陥住宅掴んでも医療ミス食らっても文句言うなよ?






    33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:44:00.289 ID:+/2R3TTs0.net
    誰だって顧客から注文がついたら極力改善しようとするし、顧客と自分では仕事が違うんだから、じゃあお前がやってみろなんて誰も言わない
    プロとして自覚があるやつはじゃあお前がやってみろなんて言わないよ、普通は
    他人にできないことをしてるから仕事になってるんだということを理解できないのは社会人として恥ずかしすぎる






    35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:56:35.370 ID:+/2R3TTs0.net
    料理人「今日のたまねぎちょっといつもより悪くない?」農家「じゃあおまえ作ってみろよ!」

    こんなんどうしょうもないだろ
    料理人は客に料理を提供する
    酪農家は料理人に肉を提供する
    飼糧を提供する






    37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:58:34.076 ID:+EW12ier0.net
    >>35
    10円で100円のたまねぎと同じもの作れ
    できないとか甘えんなカスって言うようなお客様()だらけだから自分でやってみろって言われてるんだが






    41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:06:38.001 ID:yPrRrnhU0.net
    >>37
    プロの料理人ができないことは素人はもっとできないんだから、じゃあお前がやってみろって言うのは筋違いじゃね
    いくらプロでもそれは無理ですねって言えばいいだけだろ
    頭の悪い定型文を返す意味がない






    44以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:09:04.754 ID:I2zlO+/b0.net
    >>41
    無理ですって言ったらそれをやるのがプロだろって言ってくるやつがいるだろ?
    そういうやつへの反論なんだよ自分がやってみろってのは






    55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:15:50.342 ID:yPrRrnhU0.net
    >>44
    世界中のどこをさがしてもそんなことできる料理人はいませんし、僕にもできません
    それでも可能だ主張するのであれば、人類には不可能なのであなたが人類の限界に挑戦してみてください
    の略だったのね






    36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/18(日) 23:57:18.078 ID:+/2R3TTs0.net
    これが全部おまえ作ってみろよ!って言ったらどうなるんだよ
    世の中は全部分業だからじゃあおまえがやってみろよとか言うやつは仕事をする価値がない






    40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:02:14.842 ID:wfMrbzk+0.net
    第三者の主張なら馬鹿だなぁ程度
    当事者なら擁護のしようがない
    他人の評価ありきで発信してるわけだし






    45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:09:42.811 ID:S5dlCjiB0.net
    相手がニートだったら「でもお前ニートじゃん」でOK






    48以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:10:22.910 ID:2ji6mPRSa.net
    >>45
    ニート「おまえやってみろよ!」






    49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:12:03.174 ID:8SEm0bOXa.net
    まあなんでもそうだけど客を越えないとダメだよねこういう商売は






    51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:12:55.105 ID:CqProrlR0.net
    >>49
    客が思い上がって「素人の俺でも〜」とか言っちゃうから……






    52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:14:00.660 ID:8SEm0bOXa.net
    >>51
    そういう客を押し黙らせるのが真のプロだろ






    56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:17:08.318 ID:CqProrlR0.net
    >>52
    自分の器量もわからないからそういうことになってるのに黙るわけないじゃん
    思い上がりを正すいちばんの早道は実際に経験させることなんだから、「お前がやってみろ」は正しいんじゃないの?






    59以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:19:24.405 ID:Ciq5KMOt0.net
    「撮ってみろよ!」
    「作ってみろよ!」
    「描いてみろよ!」

    俺「俺は客なんだが」

    「「「………」」」

    俺「ちゃんと満足いくの出してよ」

    「「「ウィ」」」






    61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:20:36.712 ID:rVm7631D0.net
    ぼく「これはダメ」

    ぷろ「これだから素人は困る(笑)」






    69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:24:24.227 ID:mDdtCBRH0.net
    バカ「これだから素人は…」

    ぼく「お前らが相手してんのは素人なんだよね」

    ぼく「素人だまして金取ろうってんだから素人くらい満足させろや、簡単やろ」






    65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:23:01.097 ID:Xv3/Ymlw0.net
    ジャスティンビーバーのファンがよく言ってるね






    70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:24:54.875 ID:b64cu9OL0.net
    たぶん有史以前からある
    ただ有史以前だとそれがそのままテキスト化して残ってない
    思ったことがそのままテキスト化して永久にさらされるのは現代ならではだな






    79以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:29:03.819 ID:Xv3/Ymlw0.net
    >>70
    貨幣経済が出来る前なら分業で村の仕事を分け合ってたわけで
    文句いうなら自分でやれってのは割りと間違ってなかった気もする
    だけどそうやって仕事を投げ出す奴も文句だけ言う奴もどっちもセットで嫌われて
    村で居場所無くすからそれがブレーキになって言葉を選んだだろうけどな






    86以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:36:44.363 ID:4zEwlkHd0.net
    変に評論家ぶってる素人の言うことなんか聞くだけ無駄だよ
    あいつら評論とは貶すことと見つけたりとか勘違いしてる奴らだからね
    何がどう良くて何がどう悪かったかなんて説明出来ない癖に思い上がってるもんだから人を育てる事なんぞ出来やしない






    90以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:40:08.040 ID:8SEm0bOXa.net
    >>86
    褒めるよりけなす方が簡単だからね
    本当に良い評論家の人は褒める文章が面白い人だな






    87以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:38:45.142 ID:uR+wbxwBK.net
    クリエーター「やってみろよ!」

    A「じゃあ俺が」
    B「俺が」
    C「俺も」
    AB「どうぞどうぞ」






    88以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:38:58.523 ID:9gcyhY46p.net
    好きじゃない → 分かる
    下手だな → やってみろ






    119以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 00:58:57.065 ID:3oGc5x760.net
    まあ受け手が批判をする権利はあるけど
    なんもできないクソ消費者風情が作り手の立場に立てたかのようなつもりで知ったかの批判をするのはゴミだよ
    ここに居るのは大体そういう手合いだし






    123以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:04:55.678 ID:hAWc/Ifi0.net
    >>119
    ユーチューバーとか歌い手、実況者、なろう小説みたいなのに対する批判て結構な数がこれな気がする






    122以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:03:40.819 ID:4zEwlkHd0.net
    >>119
    ほんとこれ
    受けてが批判をするのが勝手ならそれを作り手が聞くのも勝手

    もっと言うと作り手側は素人達より知識も経験もある先生に教えを乞うている者が大半でアドバイスならその人からしこたま受けられるんだけど暴言吐いて評論した気になってる素人に先生より的確なアドバイスが果たして出来るのかな






    128以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:08:33.591 ID:hAWc/Ifi0.net
    >>122
    恋空とか劣等生が流行ってた時はそういう馬鹿がVIPにも多くいた気がする






    120以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:01:20.742 ID:8SEm0bOXa.net
    お前ら落ち着いてマッドマックスでも見ろよ






    126以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:07:40.718 ID:HId0hfCD0.net
    作り手の立場からは口が裂けても言えないってだけで
    参考になるアドバイスもありゃゴミみたいな批評もあるだろうし、
    もし出来る事なら後者は煩いだけだから黙ってて欲しいだろうしなあ






    127以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:08:29.651 ID:Brh6fKui0.net
    批評はあってもいいと思う
    ただその批評も第三者の目に触れる場所に晒すのであればそれ自体も批評の対象となる
    クオリティの低い批評は叩かれてやむなし






    133以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:12:31.632 ID:yPrRrnhU0.net
    >>127
    クオリティの低い批評を叩く手段として「おまえが作ってみろよ」はズレてるって話だとは思う






    135以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:15:51.016 ID:Rx6k6xph0.net
    そもそも素人って自覚があるなら「良い」「悪い」じゃなく「好き」「嫌い」で表現すべきなんだがそれがわからないバカが多すぎる






    138以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:24:10.551 ID:hAWc/Ifi0.net
    >>135
    歌い手だのユーチューバーだの、恋空だの劣等生などのなろう小説だの、
    そういうのになると特に顕著になるけど、
    既に人気のあるものを「嫌い」ではなく「悪い」と言った時点で、それは作品や人物批判に見せかけたユーザー批判になっちゃうんだよな

    人気がある時点で「良い」のは確定してるんだから、それを「嫌い」ではなく「悪い」と言われても、全く見当違いというかお話にならないという






    142以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:36:50.715 ID:Rx6k6xph0.net
    >>138
    そうそう
    餃子頼んで「これ臭いからダメだよ」とか言ってんのと一緒






    136以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:17:19.082 ID:4zEwlkHd0.net
    もちろん批評はあっていい
    いくらバカな批評家でもそいつに黙れという権利は誰にもない
    ただあまりにもバカな批評家(気取り)は素人からも玄人からも相手にされず消えていくというそれだけの話

    ネットの普及でクソみたいな素人批評家気取りがウジムシみたいに沸きまくってるせいで大体の人が「評論家は文句言うだけで金が貰える誰にでもできる仕事」とか勘違いしてるけど
    ちゃんとした評論家ってのは実戦経験がない分本職顔負けの知識があってそれで以って本人もその先生も気づかないような視点からアドバイスができる人間なの
    ただ気に入らないものを叩きたいだけなら俺的糞ゲー処刑ブログみたいに自分の巣を作ってそこでだけやってればいい






    141以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:35:09.161 ID:N19MNGaF0.net
    お前らネットのやり過ぎだ






    143以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:39:26.156 ID:1yScoGxx0.net
    批評されるのを拒む奴がプロになれる訳なくね?


















    なくね?






    145以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:42:15.142 ID:3oGc5x760.net
    >>143
    こいつ専門家ぶって適当言ってんなww
    って批評はちょっと……






    146以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:43:07.391 ID:Rx6k6xph0.net
    >>143
    「ダメ」って言うだけなら批判じゃなくてただの悪口だからな






    148以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:44:14.674 ID:HId0hfCD0.net
    >>143
    そりゃ素人の糞みたいなノイズに我慢できる程度の精神力ないとプロではいられないだろうけど
    それはあくまでプロ側の理屈であって、ノイズ垂れ流す側がドヤ顔でそれ語っちゃうの滑稽過ぎね?






    151以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:46:24.420 ID:1yScoGxx0.net
    >>145 >>146 >>148
    すま●こ






    154以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:51:17.397 ID:vHom5ptV0.net
    お前やってみろって反論

    3周ぐらい回って正しいと思うようになったわ






    155以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:52:29.219 ID:yPrRrnhU0.net
    >>154
    「そうだな。たしかに自分にはできないから文句言っちゃだめだな」って素直に聞くやつは見たことないけどな






    157以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:55:10.319 ID:vHom5ptV0.net
    >>155
    お前が見たことないだけで
    結構いると思うよ






    164以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:01:23.130 ID:yPrRrnhU0.net
    >>157
    その場では素直に聞いて、でもあとでまた思い直してってのはありそう
    3周くらいはぐるぐるしそうだよね たしかに






    156以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:54:19.802 ID:4zEwlkHd0.net
    言ってしまった以上引っ込みがつかないから喧嘩にして煙に巻くしかないんだよああいう人種は






    158以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:55:17.146 ID:BG+miaBp0.net
    これはダメ(俺はそう感じる、他のやつは知らん)

    否定にたいして「じゃあお前やってみろ」は話が違う
    てか「じゃあ」って時点でもうおしまい
    頭悪いの丸出し






    160以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:58:30.165 ID:Rx6k6xph0.net
    >>158
    だから()の中を言ってないのにそれを主張するなよとしか…
    ちゃんと「俺の中では…」ってつけるか「嫌い」って言えよ






    165以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:01:28.490 ID:a/XfWF92d.net
    >>160
    評価ってのはこれが前提にある
    絶対的な評価はないんだから
    わざわざ言わなくてもわかれよ






    168以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:04:07.457 ID:Rx6k6xph0.net
    >>165
    ダメってのは絶対的な評価なんだよ






    159以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:56:46.391 ID:/UQgzjKSa.net
    挑戦もしないのに叩く奴はちょっと…………






    161以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:58:36.737 ID:33WaHN9q0.net

    いつもの






    255以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 03:01:43.721 ID:LBPmBnvk0.net
    >>161
    これで終わりの内容






    166以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:02:44.054 ID:Rx6k6xph0.net
    >>161
    これ読んだ上で勘違いするのが>>1みたいなやつなんだよなぁ…






    163以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:00:45.970 ID:HId0hfCD0.net
    >>161
    糞みたいな批評を批評する権利も当然発生するよな






    169以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:04:11.874 ID:xK8vGo5A0.net
    >>163
    ぼくはおこった!がそれに該当すると思われる
    しかし紳士なパパだよな






    162以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:59:55.385 ID:irHreGPLK.net
    まあお前がやってもできないよくらいなら言いたくはなるかな






    167以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:03:39.772 ID:3oGc5x760.net
    いやこの歌手はダメだね高音があんまり出てない感じするし好みじゃないわ

    ふーん

    いやこの歌手はダメだね全然ダメ声の出し方がダメだね喉を締め過ぎだろもっとちゃんとやれよ

    じゃあお前が歌えばいいじゃん






    171以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:04:50.770 ID:yPrRrnhU0.net
    いやこの歌手はダメだね全然ダメ声の出し方がダメだね喉を締め過ぎだろもっとちゃんとやれよ俺には無理だけど

    え、あ、うん






    172以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:07:25.910 ID:4hpqcx1C0.net
    これは批判でもなく評価でもない






    173以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:09:02.301 ID:phrPrKpf0.net
    料理人「これを理解できないお前の舌が駄目」
    これくらいでちょうどいいわ素人相手なんて
    もっと自分のやってることに自信持てや






    177以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:11:57.355 ID:3oGc5x760.net
    >>173
    まあぶっちゃけ余程耐性無くない限り作り手はそんなんに晒されまくるから慣れてそう思ってるわ

    じゃあお前やってみろよって言うのは実際のところ結局信者の擁護ばっか






    175以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:10:21.207 ID:x9U7Zats0.net
    ファッキンレビュワーどもはサウスパーク最新シーズンの4話でも見てろ






    179以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:12:42.849 ID:irHreGPLK.net
    それなりに良いものを創り出しているなら、クレーマーなんて極一部のノイズにすぎない
    でも現代はその極一部のノイズの影響がデカくなりがちではあるよね






    181以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:13:55.053 ID:phrPrKpf0.net
    >>179
    キチガイほど声がでかいからな






    182以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:14:32.587 ID:c53KNU1+0.net
    数値で測れないジャンルの場合、不特定多数の人間に技術を披露するんだから感性が合わない客がいても当然

    いちいち目くじら立てるプロ()は随分持て囃されて甘やかされてそこまで来ちゃったんだろうな






    190以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:18:42.969 ID:kUdqZyrY0.net
    言ってくれるだけでも逆に有難いと思わないと。
    一番怖いのは客が何も言わず黙って離れていく事だぞ。






    194以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:20:19.502 ID:kUdqZyrY0.net
    ガッツ石松の映画を水野晴夫が酷評してガッツ怒って水野の所へ乗り込んでいってたな。






    198以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:21:31.846 ID:kUdqZyrY0.net
    お前がやってみろって?
    こっちはお金払ってやって貰う側だぞ






    203以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:26:09.531 ID:Rx6k6xph0.net
    >>198
    お前が不味いと思っても他に客がついてりゃ店が正しい
    お前が二度と行かなきゃいいだけでお前に合わす必要なんてまるでないじゃないか






    208以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:28:24.475 ID:kUdqZyrY0.net
    >>203
    さすがに店でそんな事言われた事ないなぁw






    212以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:30:16.039 ID:Rx6k6xph0.net
    >>208
    その店の人の人間ができてただけの話で言われても文句は言えない
    美味しいって言ってくれてる人、不味いって言う人
    どっちを大切にするかなんて明らかだろ






    202以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:25:54.325 ID:R1pcteGy0.net
    これいつも思うけどなんで素人の意見を素直に聞くのかね
    素人相手にするのが商売ならその素人にダメって言われた時点で商売人としてダメでしかないし
    自分のターゲットにしてる層に受け入れられるならズブの素人が何言おうが関係ないと思うんだけど

    どこかの誰かが言う「ダメ」がそんだけ説得力持ってるのは周りの俺らが何も考えてないって事なんだろうな






    204以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:26:33.205 ID:yPrRrnhU0.net
    実際作れるものに関しては文句言っていいの?
    ポテトサラダなんかだとたまに俺の方がうまいんじゃねってのが出る事あるんだけど






    205以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:27:26.842 ID:Rx6k6xph0.net
    >>204
    いいんじゃね?
    実際どっちが万人受けすんのかって話なら勝負できるし






    211以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:30:11.192 ID:yPrRrnhU0.net
    >>205
    明らかにちょっと古いじゃんこれってことがあるから
    ちょっと古いポテトサラダと俺の作り立てポテトサラダで勝負だな!






    219以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:36:06.255 ID:R1pcteGy0.net
    >>204
    俺の持論だけど、文句言いたきゃ言えばいいと思うよ
    その文句が的外れならお前が笑われるし、説得力あれば向こうが負ける
    スレタイでいうぼく君の「これはダメ」を言葉だけで真に受ける世間が未熟なんだと思う






    222以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:37:47.132 ID:yPrRrnhU0.net
    >>219
    まあ俺はまずい店でもてきとうに褒めて二度と行かないけど






    234以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:43:49.281 ID:R1pcteGyH.net
    >>222
    ポテトサラダ出てくる店で料理人と会話できるて想像つかないな






    206以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:27:36.066 ID:11lN93YHa.net
    評論するだけの奴なんていらない
    お金を払ってくれた人orこれから払う人にだけ発言権があるんだよ
    買いもしないで割るだけの人間がこうしろああしろ言ってて
    例えそれが理にかなっていたとしても聞かないで良い言葉






    209以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:28:47.428 ID:BYf7DK2f0.net
    味覚が優れてる人間が、表現や料理の腕までもが優れてるとは限らない






    216以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:34:16.335 ID:11lN93YHa.net
    ぼく音楽経験ないのに中学校で指揮者したけど、練習中ズレまくりで散々だったから
    じゃあてめーらやってみろよってずっと思ってた






    218以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:36:11.080 ID:NGKdug+wd.net
    上手い料理は作れないが不味い料理はわかる






    230以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 02:42:40.924 ID:x9U7Zats0.net
    にしても昨今のレビュー界隈では比較対象が不明瞭な批判が多いから困る






    139以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2015/10/19(月) 01:25:26.956 ID:4zEwlkHd0.net
    結論:スルースキル大事



    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445178222/
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    この記事へのコメント
    1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:16
    こちらが完遂したら理はこちらのものだし、完遂しなかったら「同じ側」として発言した。

    という事だもんね。
    2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:20
    ブリーチの作者が言うところの「自分の考えたストーリーのほうが面白いと思うなら描いて発表すればよい」はわかる
    ニセコイの作者が言ったらぶっとばす
    3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:21
    くっさ
    4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:21
    ならお前がロゴ作ってみろよ!
    5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:22
    オリンピックロゴでは佐野研二郎擁護していたデザイナーが「理解できない方が悪い」って言ってたな
    6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:22
    え?同じ値段でステーキを!?
    7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:23
    人に厳しく、自分に優しいがネット民の信条だからな
    ネットの評価なんていい加減なもんよ
    8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:23
    まぁプロとしてやってんだから仕方ないよね。周りのプロと比較しちゃう。
    歌にしろ料理にしろ
    9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:25
    政治家に文句言ってもじゃあお前がやってみろって返したバカな市長がいましたね。
    10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:25
    誰が聞いても納得できる批判ならいいけど、最近俺はこれが嫌い→クソクソクソクソクソクソクソクソって輩が多いからなぁ…
    中身を伴った批判じゃないのはもう批判の範疇を超えた何かだからそこを履き違えたらアカンと思うが。
    11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:28
    この返しは「こんなん素人でもできる」
    っていう類の発言の時だけは使えると思う
    12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:28
    料理人がステーキ出したのに「このステーキはサラダ感がなくソーダのようにシュワシュワしないからダメ」って言ったら「じゃあやってみろ」と言われるだろ?
    「じゃあやってみろ」ってのは的外れな批判してるから言われんだよ
    13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:29
    低能作り手   A  「これクソだなw損したわwww」
           作り手「あ?じゃあお前が作ってみろよ」

    スルー上手   A  「これクソだなw損したわwww」
           作り手「それはあなたの感想ですよね?w」
    14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:29
    なぜかデザインとかアート方面になると「理解できないほうが悪い、無知」ってなるからな
    しかもそれを作者やアーティスト側の人間が言う

    わかるね?
    15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:30
    「もっともだな」って思う意見から「こいつ頭悪すぎ」って思ってしまう意見まで多様な意見をまとめサイトで反映できるここの管理人はやっぱセンスあるとおもう。
    ただのゴリラ好きじゃない!
    16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:31
    一番悪いのは批評する人間を批評する人間が現れたこと
    17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:36
    米6
    できらぁ!
    18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:41
    それで食ってんだからお前がやれや
    19. Posted by 以下、金ぴか無職さんがお送りします。   2015年10月19日 20:41
    ほならね、自分が作ってみろっていう話でしょ?私はそう言いたい
    20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:41
    おい!これってYO!シャムさんのネタじゃんか!アッアッアッアッ
    21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:50
    とは言え自分ができない事はちゃんと自覚しておくべき
    批判はしてもいいけど立場ぐらいわきまえろ
    22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:50
    TOKIO「じゃあ君同じことやってみてよ」
    23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:51
    信者がアンチに使う常套句
    24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:51
    「ネット民は〜」って言う奴がいるけど、昔から変わらんからね。
    昔は一般人の意見や批評を広く発信する手段がなかったというだけの話。
    バカッターとかも一緒。ネットがない時代でも、酷い悪ふざけをする人間はたくさんいた。
    25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:55
    魔美の画像を免罪符にして好き勝手言ってる奴らは
    自身の発言批判されても黙って受け入れろよ?
    26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:56
    こんなもん誰でもできる
    27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:56
    プロも金を出してくれる人の言葉以外は聞かなくてもいいと思う
    28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:58
    大概欧米諸国のいいところだけ継ぎはぎしたような漠然とした「海外」に幻想持ってるアホの思考停止は見てて笑える
    29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 20:59
    童貞がAV見て大げさだとか嘘臭いとか時間が止まるわけないとか言ってるのと一緒だよね
    30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:00
    ぼく「その批評の仕方はダメ、批評になってない」
    >>1「じゃあおまえやってみろよ!」
    31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:02
    シャム沸いてて草
    32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:04
    まあでもプロの批評家なら、批判するなら対案ぐらいは出せよとは思う。
    素人相手にスレタイみたいな反応するのはおかしいと思うけど。
    33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:06
    >>27
    これ
    34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:07
    「私はタマゴを生んだことは一度もありませんが、
    タマゴが腐っているかどうかは、わかります。」
    ウィンストン・チャーチル
    35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:11
    そんな事言ってるやつはプロにいないから
    言ってる奴は決まって半端者
    36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:14
    他人の作品を批判したり文句言ってるやつって
    だいたいひくレベルの馬鹿だから無視しとけばいいんだけどね
    37. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:22
    大多数に支持されてる物を
    自分の好み以外のことで叩く奴って
    友達少なそうだなって思う
    38. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:26
    素人が口出しすんなって言いたいんだから、
    「佐野ファミリーごっこっすかwwwww」
    とか言えば大抵黙るよ
    39. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:26
    生産性のない文句しか言えない奴嫌い
    40. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:36
    これで言い合うのなんてどうせ一般人同士だよな
    なんか不毛
    41. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:41
    ネットとかレビューとかで悪い評価を見て、
    実際に触れる前に駄目判定される事が増えたからね。
    どっちもどっちかもなぁ?って思うときもある。
    上手く利用している輩もプロもいる訳で。
    42. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:42
    どこぞで巨人実写化したプロの監督さんが言ってましたね…
    43. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:43
    突然出てくる海外w
    44. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:45
    野球観てて「バカヤロー!」言うお父さん嫌い。
    45. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:47
    「これはダメ」って話でなくて何がダメなのか簡潔に述べてくれれば「じゃあお前が云々」って口から出る前に勝手に解決策を考え出すけど、曖昧な表現でグチグチ文句だけ垂れる奴は何がしたいのかと思う。
    彼女の愚痴聞いてるみたいで、たまに問題点を見失って空返事してしまいそうになる。
    46. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:51
    僕「このアイドルぶっさ」
    お前ら「自分の顔鏡で見ろ」

    これもスレタイと同じことなのの、なぜかこれはまかり通る不思議
    47. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:52
    好きなら金を出せばいいし、嫌いなら金を出さなければいいだけの話。
    48. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 21:53
    ゴミみてぇな歌唱力の歌手、
    クソみてぇな演技力の俳優女優声優、
    クズみてぇなマズイものしか作れない料理人
    悲しいけどこの国にはそういうのが溢れてるから仕方ないネ
    49. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:09
    こないだのプロ下山家のつぶやきかと思ったわ
    50. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:10
    けど何も知らないド素人の「批判」にどんだけ有効性があるかっつうとな
    言うのは自由だけど、お前に何が分かるんだよとは思う
    51. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:14
    自分の仕事に本当に時間をかけてきて誇りを持ってる人が
    お前の酷いな、 0点だよ って素人に言われても
    お前やってみろよ なんて絶対言わないよ、
    コレだけ時間をかけてきて頑張ったのにこの人には通じなかった、じゃあどうすりゃいいんだ
    ってなるだけ
    たかが自分の好きなものを貶されて相手に黙ってほしいファンしか言わないと思うよ
    52. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:16
    でも映画進撃の巨人やカッチャマンとかは
    あの予算くれたらあれより面白くできる自信は
    素人でも多いと思うよ
    53. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:17
    言葉足らずなんじゃない?
    例えば「このAKBブスやんww」
    だったら「いやいや綺麗だろ。自分の顔見みてみろよ」だけど
    「このAKB(プロとしては)ブスやんww」
    だったら「ああそうかもね」っていう。
    54. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:32
    批判が嫌なら狭いコミュニティに引き篭もってれば良いんだよ
    ニコニコ動画とかオススメだぞ
    55. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:36
    顔は努力してどうにかなるもんでもないしね。
    厳しくもなるし言ってもしょうがないことでもある。
    56. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 22:57
    素人とと比較しようって時点で恥ずかしいと思わんのかね
    いっそのこととことん突き詰めて欠点直してぐうの音も出ないぐらいの作品作ったほうが楽しそうだけど
    57. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:03
    好きなものを批判されても見ないようにしてるわ なんでも知ろうとするのも罪
    58. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:16
    よく「アベ政権は糞だ」っていってる輩がいるけど
    俺的には「じゃぁお前やってみろよ」っていうより「お前はどうしたいの」って思うよ。
    59. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:20
    批判だけで終わらすからそう言われるんだろ。子どもかな?
    60. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:20
    これ系を言ったらお終いだよね
    61. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:26
    作る方も作る方だが自分が気に入らないからといって作った側に何言ってもいい
    人格を批判してもいいこいつらには何してもいいんだ追い込んでいいんだって考えもどうかと思うがね
    特にネット依存の人間は攻撃的だから何をしても許されると思い込んでるんだろうね
    こういう攻撃をする大半がまともに働いたことのないニートなんだろうけど
    62. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:27
    本人が言ったらおしまいだけど、だいたいの場合は取り巻きが言ってるんだよな
    63. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:30
    それでも医者か!?
    64. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:30
    批評する方があまりにも上から目線すぎるといいたくなるけどな。
    65. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:45
    自分が出来ないことを出来る人はどんな分野であれ尊敬するよ
    公序良俗に反する行為が出来ても尊敬はしないけど
    66. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。   2015年10月19日 23:52
    どうしてそんな自分が対等以上って思えるのかよく分からない事は多いね
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