1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:23:42.036 ID:bnntolnKa.net
こういうおかしな論理に基づいた展開って海外でもあるんだろうか
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445178222
ゾッと怖い話ー基地外とかメンヘラとかヤクザとかー
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4954141.html
批評


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:24:08.479 ID:JbJdbOJL0.net
ねーよ



4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:24:50.982 ID:bnntolnKa.net
子供の喧嘩レベルだもんな



5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:24:58.006 ID:BrdFwFBE0.net
この意見をファンが言うのならまだぎりぎり大丈夫有象無象の言葉だからな
本職が言い出したらまじでもうね



6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:25:05.744 ID:tZpXLp+o0.net
逆ギレするなら公に出てくんなって話やからな



7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:25:38.086 ID:t/Bt0C3ld.net
音楽に関しての批判は相当酷くなきゃ好みの問題だろ



9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:25:59.736 ID:MnHuE+w10.net
な
俺たちはこんなに難しいことをやってるんだからハードル下げてよねってことやろ？
プロとして情けないよな



11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:26:05.125 ID:DpXSvfKT0.net
立場ってもんがあるし言い方もあるだろ



12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:26:50.099 ID:bnntolnKa.net
美味しい料理つくれなくても美味しいかまずいかはわかるし(好みはあれど)
面白いかつまらないか、下手か上手いかもわかるだろぇ…

話そらしてんじゃないずら…



14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:27:11.842 ID:80g6O7lZa.net
作り手は評価されて当たり前だろ
良くも悪くも



17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:27:50.969 ID:WufkmimI0.net
ソムリエ「無理言うな」



18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:28:09.597 ID:eDFuW7Vi0.net
どっちかと言うと信者が言ってるイメージ



54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:15:39.666 ID:Xv3/Ymlw0.net
>>18
これだな
金受け取ってるプロがいったら幼稚すぎる



19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:28:26.571 ID:SnGQyy+gd.net
批判されるのが嫌なら人目に触れるところに出すなと



22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:33:47.774 ID:FGxhHmWp0.net
そもそも日本にそんな風潮ねぇよ
ネットに冒されすぎ



23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:35:13.585 ID:bnntolnKa.net
でもアメリカの有名人ならぶちギレながら言いそう



24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:35:41.169 ID:7onv4N+t0.net
適切なマイナス要素の解消手段は知識のある人間にしかわからないが
マイナス要素を感じ取ることは素人でも比較的容易だ
だから大雑把な評価を下すだけであれば素人でも問題はないはずだ



26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:37:04.943 ID:eSuiJaxa0.net
少しマイナスがあるとそれ全部ダメみたいな評価しかできないやつ多過ぎ
やばない？



28: 俺雑 ◆4jq2Aej3tU 2015/10/18(日) 23:39:16.518 ID:d6PLEasha.net
>>26
俺「ここはいいしあれもいいけどあそこはだめだな、80点」

『あそこ糞、糞、0点』

俺「！？」



よくある



27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:39:04.894 ID:TP0cYkKQ0.net
アンチ「こんなもん誰でもできるわ」
信者「じゃあお前やってみろよ」



29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:41:22.910 ID:IeQuZ1eF0.net
>>27
これだわアンチの否定のしかたも悪い



32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:43:52.844 ID:+pgDxWo30.net
スレタイのプロ側の意見言うやつは欠陥住宅掴んでも医療ミス食らっても文句言うなよ？



34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:44:29.598 ID:bnntolnKa.net
オリンピックのロゴとか素人は黙ってろと言われてもダサいもんはダサいもんなあ



35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:56:35.370 ID:+/2R3TTs0.net
料理人「今日のたまねぎちょっといつもより悪くない？」農家「じゃあおまえ作ってみろよ！」

こんなんどうしょうもないだろ
料理人は客に料理を提供する
酪農家は料理人に肉を提供する
飼糧を提供する



37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/18(日) 23:58:34.076 ID:+EW12ier0.net
>>35
１０円で１００円のたまねぎと同じもの作れ
できないとか甘えんなカスって言うようなお客様（）だらけだから自分でやってみろって言われてるんだが



41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:06:38.001 ID:yPrRrnhU0.net
>>37
プロの料理人ができないことは素人はもっとできないんだから、じゃあお前がやってみろって言うのは筋違いじゃね
いくらプロでもそれは無理ですねって言えばいいだけだろ
頭の悪い定型文を返す意味がない



44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:09:04.754 ID:I2zlO+/b0.net
>>41
無理ですって言ったらそれをやるのがプロだろって言ってくるやつがいるだろ？
そういうやつへの反論なんだよ自分がやってみろってのは



40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:02:14.842 ID:wfMrbzk+0.net
第三者の主張なら馬鹿だなぁ程度
当事者なら擁護のしようがない
他人の評価ありきで発信してるわけだし



42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:07:55.456 ID:8SEm0bOXa.net
日本映画の場合、素人の俺が治した方がマシになるんじゃないかというところが山のように…



43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:08:29.910 ID:yPrRrnhU0.net
>>42
たとえば？キャスティングとか？



47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:10:19.685 ID:8SEm0bOXa.net
>>43
主に演出だなあ



46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:10:11.620 ID:CqProrlR0.net
これって、要は専門知識とか経験とかと不可分の領域に素人の分際で首突っ込んで叩いてるから言われるんだろうに、
プロが言ったら終わりとか抜かしてる知恵遅れは何なんだろうね



50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:12:43.777 ID:+4dvPeRMa.net
>>46
プロならプロらしく理論武装で圧倒すればいいじゃん



53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:14:42.538 ID:CqProrlR0.net
>>50
お前の言うプロらしさってのはキチガイじみた外野の野次に備えて理論武装することかよｗ



58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:18:09.309 ID:+4dvPeRMa.net
>>53
キチガイじみた外野の野次に感情むき出しで応戦するよりかマシだと言ってるだけだけど
今更言うまでもなく最良の選択は相手にしないことだけど



63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:20:56.951 ID:CqProrlR0.net
>>58
えっと、どこがマシなの？
キチガイが自分の非を認めたくないから一層発狂するだけで、
この一言でできもしないわかりもしないことをドヤ顔で語って叩いてるという欺瞞が明らかになるんだから
これよりマシって選択はそうあるもんじゃないと思うけど

まあ、「お客様」とかいうキチガイをニコニコ上機嫌にさせてあしらう方法としては下の下だってのは認めるけど



74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:27:11.242 ID:+4dvPeRMa.net
>>63
キチガイ以外は黙らせられるってことじゃん
ほな自理論は無駄に外部に波及しすぎる



59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:19:24.405 ID:Ciq5KMOt0.net
「撮ってみろよ！」
「作ってみろよ！」
「描いてみろよ！」

俺「俺は客なんだが」

「「「………」」」

俺「ちゃんと満足いくの出してよ」

「「「ウィ」」」



60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:20:10.932 ID:1i5lBRWQr.net
映画評論家で有名だった水野晴郎が監督したシベリア超特急はマジもんのクソだったのだが？



71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:25:01.179 ID:8SEm0bOXa.net
>>60
評論家出身の監督もいるけどな。トリュフォーとか。



61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:20:36.712 ID:rVm7631D0.net
ぼく「これはダメ」

ぷろ「これだから素人は困る(笑)」



69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:24:24.227 ID:mDdtCBRH0.net
バカ「これだから素人は…」

ぼく「お前らが相手してんのは素人なんだよね」

ぼく「素人だまして金取ろうってんだから素人くらい満足させろや、簡単やろ」



70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:24:54.875 ID:b64cu9OL0.net
たぶん有史以前からある
ただ有史以前だとそれがそのままテキスト化して残ってない
思ったことがそのままテキスト化して永久にさらされるのは現代ならではだな



79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:29:03.819 ID:Xv3/Ymlw0.net
>>70
貨幣経済が出来る前なら分業で村の仕事を分け合ってたわけで
文句いうなら自分でやれってのは割りと間違ってなかった気もする
だけどそうやって仕事を投げ出す奴も文句だけ言う奴もどっちもセットで嫌われて
村で居場所無くすからそれがブレーキになって言葉を選んだだろうけどな



76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:27:45.127 ID:8SEm0bOXa.net
ダメというか、具体的に言えば見てて悪い意味で辛いし不快だしつまらない映画の多さ。



86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:36:44.363 ID:4zEwlkHd0.net
変に評論家ぶってる素人の言うことなんか聞くだけ無駄だよ
あいつら評論とは貶すことと見つけたりとか勘違いしてる奴らだからね
何がどう良くて何がどう悪かったかなんて説明出来ない癖に思い上がってるもんだから人を育てる事なんぞ出来やしない



90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:40:08.040 ID:8SEm0bOXa.net
>>86
褒めるよりけなす方が簡単だからね
本当に良い評論家の人は褒める文章が面白い人だな



119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 00:58:57.065 ID:3oGc5x760.net
まあ受け手が批判をする権利はあるけど
なんもできないクソ消費者風情が作り手の立場に立てたかのようなつもりで知ったかの批判をするのはゴミだよ
ここに居るのは大体そういう手合いだし



122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:03:40.819 ID:4zEwlkHd0.net
>>119
ほんとこれ
受けてが批判をするのが勝手ならそれを作り手が聞くのも勝手

もっと言うと作り手側は素人達より知識も経験もある先生に教えを乞うている者が大半でアドバイスならその人からしこたま受けられるんだけど暴言吐いて評論した気になってる素人に先生より的確なアドバイスが果たして出来るのかな



123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:04:55.678 ID:hAWc/Ifi0.net
>>119
ユーチューバーとか歌い手、実況者、なろう小説みたいなのに対する批判て結構な数がこれな気がする



127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:08:29.651 ID:Brh6fKui0.net
批評はあってもいいと思う
ただその批評も第三者の目に触れる場所に晒すのであればそれ自体も批評の対象となる
クオリティの低い批評は叩かれてやむなし



133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:12:31.632 ID:yPrRrnhU0.net
>>127
クオリティの低い批評を叩く手段として「おまえが作ってみろよ」はズレてるって話だとは思う



135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:15:51.016 ID:Rx6k6xph0.net
そもそも素人って自覚があるなら「良い」「悪い」じゃなく「好き」「嫌い」で表現すべきなんだがそれがわからないバカが多すぎる



138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:24:10.551 ID:hAWc/Ifi0.net
>>135
歌い手だのユーチューバーだの、恋空だの劣等生などのなろう小説だの、
そういうのになると特に顕著になるけど、
既に人気のあるものを「嫌い」ではなく「悪い」と言った時点で、それは作品や人物批判に見せかけたユーザー批判になっちゃうんだよな

人気がある時点で「良い」のは確定してるんだから、それを「嫌い」ではなく「悪い」と言われても、全く見当違いというかお話にならないという



142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:36:50.715 ID:Rx6k6xph0.net
>>138
そうそう
餃子頼んで「これ臭いからダメだよ」とか言ってんのと一緒



152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:47:47.884 ID:yPrRrnhU0.net
コメンテーター「橋下の政策は間違い」
橋下「コメンテーターの方々はね、まあ責任がないから好き勝手言えますよ。それでも政治家っていうのはね、選択しなきゃいけないんです。
そんな知識人だか何だか知らないけど、無責任に好き勝手言って、そんなに言うんだったらね、立候補して当選してみろって言うんですよ。」



153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:49:58.552 ID:Rx6k6xph0.net
>>152
あれも取捨選択の話だと思うけどね
得する人もいれば損する人もいる
いいこともあれば悪いこともある
それがわからないバカが悪って決めつけてただけで



161: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 01:58:36.737 ID:33WaHN9q0.net
no title

いつもの



163: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:00:45.970 ID:HId0hfCD0.net
>>161
糞みたいな批評を批評する権利も当然発生するよな



169: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:04:11.874 ID:xK8vGo5A0.net
>>163
ぼくはおこった！がそれに該当すると思われる
しかし紳士なパパだよな



167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:03:39.772 ID:3oGc5x760.net
いやこの歌手はダメだね高音があんまり出てない感じするし好みじゃないわ
↓
ふーん

いやこの歌手はダメだね全然ダメ声の出し方がダメだね喉を締め過ぎだろもっとちゃんとやれよ
↓
じゃあお前が歌えばいいじゃん



179: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:12:42.849 ID:irHreGPLK.net
それなりに良いものを創り出しているなら、クレーマーなんて極一部のノイズにすぎない
でも現代はその極一部のノイズの影響がデカくなりがちではあるよね



181: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:13:55.053 ID:phrPrKpf0.net
>>179
キチガイほど声がでかいからな



190: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:18:42.969 ID:kUdqZyrY0.net
言ってくれるだけでも逆に有難いと思わないと。
一番怖いのは客が何も言わず黙って離れていく事だぞ。



193: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:19:52.305 ID:BYf7DK2f0.net
進撃の巨人監督「ハリウッドぐらい金かけたら誰でもスゲーの作れるわ！日本の予算ではこれが限界！」

CG技術とか特殊メイクとかそれ以前の問題でクッソつまんねえんですが



198: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:21:31.846 ID:kUdqZyrY0.net
お前がやってみろって？
こっちはお金払ってやって貰う側だぞ



203: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:26:09.531 ID:Rx6k6xph0.net
>>198
お前が不味いと思っても他に客がついてりゃ店が正しい
お前が二度と行かなきゃいいだけでお前に合わす必要なんてまるでないじゃないか



209: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:28:47.428 ID:BYf7DK2f0.net
味覚が優れてる人間が、表現や料理の腕までもが優れてるとは限らない



218: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:36:11.080 ID:NGKdug+wd.net
上手い料理は作れないが不味い料理はわかる



230: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 02:42:40.924 ID:x9U7Zats0.net
にしても昨今のレビュー界隈では比較対象が不明瞭な批判が多いから困る




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