ee198acff44ebc6d1aedea76bc558f40
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:12:19.409 ID:p2QTiKpBd.net

敵が悩んで悩んで悩み抜いて、考えて出した「答え」をあやふやな感覚ひとつで否定して、挙句の果てにだいたいは拳で決着つけるし
上から目線で説教するし


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:13:05.957 ID:bFBUBWhN0.net

一時の感情に流されちゃ駄目っす


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:14:00.689 ID:50GV9lXA0.net

わかるってばよぉ


4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:14:13.538 ID:ModEa8TGd.net

主人公が気にくわないものは悪なんだよ

物語の主人公になる方法


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:15:02.935 ID:Z+KeRwF80.net

そんな主人公に感化される敵もキモイ


18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:24:38.037 ID:Kdlu9q5K0.net

>>7
敵だけじゃなく読者や視聴者まで「感情論のが正しい」って思わせちゃうあたりがな


9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:15:35.957 ID:tEe2Js6Ar.net

人の批判を「暇な奴もいるもんだな」とかいって片付ける男主人公も嫌い
お前のせいで苦しんでる人がいるんだからちゃんと対応しろよ無関心が一番その人にとって毒薬なんだから


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:16:02.603 ID:tvUU+wJw0.net

ごちゃごちゃ頭でっかちに考えたヒョロガリなんてぶん殴られても仕方ない


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:20:01.155 ID:UyZF3atwd.net

逆にお前は馬鹿だからわかんねーよ……でも俺の言うことは間違ってる！型の主人公ってあんまいないよな


15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:22:42.208 ID:tEe2Js6Ar.net

>>14
キチってる


23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:26:38.266 ID:8Z+ByAcP0.net

>>14
主人公「私の崇高な目的はお前ごときでは理解できぬだろう…
…ふっ、我が目的のためだけに自ら世界を敵に回すとは…やはり私はどこかで道を違えたのかもしれぬな…」

こうですかわかりません


17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:23:39.363 ID:0NV9PxVRE.net

ひとりで悩み続けると袋小路入って行き止まりなことに気付かないだろ
それを外部から「間違っている」と指摘することは大切


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:24:49.584 ID:uj3FkVWm0.net

>>17
バカだからわからない人は黙ってればいいと思う
よくわかんないけど間違ってると言われても、言われた方もよくわからんだろう


35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:32:20.117 ID:8SIkH4Gq0.net

>>17
その間違ってると思う根拠を出さんから糞なんじゃ？


45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:36:34.043 ID:CqProrlR0.net

>>35
議論やってんじゃないんだからさ

それに、多くの場合は犠牲を強いることだろ
そんなん作品見てたらわかるやん


56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:41:06.980 ID:8SIkH4Gq0.net

>>45
議論じゃなく戦いやってるなら相手の意見に触れずに力でねじ伏せろやと
間違ってるに掛かってるのは敵の考えなんだからそれに触れる以上理由は答えるべきだろ
相手を下げて自分の正当性を主張してるくせに自分の意見が無いのがおかしいんだこの言い分は


25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:27:13.631 ID:33WaHN9q0.net

ケンカはケンカだ！ テメェが売った！ 俺が買った！
だからテメェをボコる！徹底的にだ！


201: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 17:09:21.491 ID:1eHTGIaL0.net

>>25
やっぱカズマさん最高ですわ


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:28:40.939 ID:CqProrlR0.net

これが嫌いって要するに自分も敵の理屈を理解してないってことだろ
敵の理屈が理解できていれば、なぜ主人公が否定するのかもわかりそうなもんだが


28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:29:47.380 ID:8Z+ByAcP0.net

>>27
人気者の主人公を嫌う少数派な俺かっけーしたいだけだからな


31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:31:31.526 ID:seuybU5c0.net

>>27
俺はバカだからわかんねーよ・・・・でもお前の言う事は何か間違ってる!!!


43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:35:40.833 ID:+PMU2VbCp.net

>>27
正しい正しくないの話じゃないでしょ
色々な努力や苦悩の末の決断を理解してないけどやだってのが話にならないってわけで


48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:37:43.343 ID:CqProrlR0.net

>>43
なんで理解してやんなきゃいけないのか
暴力的な手段で相互理解の道を断ったのはラスボス本人じゃね？


32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:32:02.921 ID:zjhAnuS50.net

no title


46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:37:04.569 ID:DCN177/jr.net

>>32
真っ先にこれが浮かんだけど
いっこも不快じゃなかった


210: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 17:19:40.140 ID:e7uQSIhkd.net

>>32
これは自分の考えを言ってるしなあ
ただ言葉で上手く出来ないってだけで


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:34:17.588 ID:Kal66+Kh0.net

何を想定してるかによるけど
家族殺された→人間皆カス→だから滅ぼすってキャラの場合は
（殺された悲しみは）分からないが（人間を滅ぼす）間違っているって意味になるだろうしおかしくないでしょ


49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:37:55.154 ID:uj3FkVWm0.net

バカだからわからないのに、微妙に論破してこようとするのがウザい
それならムカつくから殴るわとか、邪魔だから排除するわの方がいい


50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:38:44.298 ID:B4TlemCY0.net

シリアスだったのに主人公が敵の問いに対して「分からん」の一言で済ませて
場が凍りついてギャグっぽくなるの嫌い


57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:42:03.279 ID:jU5EEAYXp.net

ワンピースは悪役が正論言ったり可哀想な過去出したりしないけど
薄っすらとバックボーンみたいなのが透けて見えるのがいい

絶対種族至上主義のアーロン
大口叩くルフィに対しての忠告してるけど若い頃の自分に向けた言葉でもあるようなクロコダイル
神を自称する狂人と見せかけて実は俯瞰的視点から空島の存在を嫌悪してただけのエネル
仲間を失う挫折、恐怖を体験し自らの強さに拘ることも捨て絶対に死なない兵隊に執着したモリア


60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:43:51.852 ID:Kal66+Kh0.net

禁書の話か
遊園地で弟死んだから科学が憎いとか言ってた奴にはなんて返したんだっけ
結局殴ったのが覚えているが


61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:43:58.129 ID:mI5asfXj0.net

こういう系の主人公って、ちゃんとフォローしてくれる知性的なキャラがいてこそ成り立つもんだと思うんだが
ただ感情のままに暴れまわってたらいつの間にか解決してましたとか都合よすぎる


66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:45:39.575 ID:f7c73XVr0.net

「俺は賢いからわかるよ・・・だからお前のいうことは間違ってない！！！」型主人公だと良いの？


78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:49:57.104 ID:d9zk5ff5d.net

>>66
悲しみを仮面の下に隠して同情できる相手と孤独に戦い続ける主人公ならアリ


74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:48:41.557 ID:8Z+ByAcP0.net

とりあえず作中でも「あいつはバカで何も考えていないけど世界があいつの思うように動くようになってるんだよ」とか言いだしたら末期


80: 屑野郎 ◆5vKUZU3O.Y 2015/10/19(月) 15:50:54.043 ID:Fndvbfq80.net

達観したような笑いが　
「とりあえず自分を下に置いてアナタの意見を真っ向から否定しますけど」
的なあざとさを感じるのはたしかにあるｗ

ハハッｗ　おれさぁ・・・　バカだからよくわかんねえんだけどさぁ・・・（ちょっと泣きそうなトーン）
↑
これ！！


90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 15:54:04.778 ID:hDuHZzV60.net

バカだから難しい話が分からない→わかる
バカだから敵の理屈が理解できない→わかる
どんな理由があっても人を苦しめるのが間違ってるのだけは分かる→わかる
お前が間違ってることだけはわかる→？？？


102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:01:53.806 ID:uL4PnJLod.net

主人公がスレタイみたいなこと言い出す作品って
既に相手はなんか心の底ではモヤモヤ悩んでる場合が多い気がする


122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:10:22.828 ID:7YRO5Vmz0.net

>>102
鎧武だな、でもこれの場合それに伴う犠牲が余りにも
デカ過ぎるから主人公が拒絶する理由が伝わり易い


103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:01:55.195 ID:HJx6BMMI0.net

話の前半と後半で2回ラスボスと対峙して
一度目はスレタイのように二度目は答えを持って戦うって感じが腑に落ちるな

相手の考えを否定も肯定もできず保留して
その後の展開によって考えを明確にしていくってのが視聴者にもわかりやすいと


123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:11:04.515 ID:u6u5rEsJp.net

主人公じゃないけどプラネテスの田辺だ
だから嫌いなんだ


139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:22:32.354 ID:eebW0aFvd.net

なんだろうね？覚悟の重みなのかね？
ジョジョで黄金の魂とか言っても叩かれないじゃん？


145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:27:41.007 ID:iVNkiOxfM.net

対案出さずに拒絶しかしない奴はゴミ
稚拙でもいいから対案出せや
安全地帯から石投げてるだけなんだよ結局


158: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:34:27.101 ID:fwrtAjffd.net

上条さんはアンタがどんだけ崇高な理念で動いていようと一人でも犠牲にしたうえで成り立つ幸せは幸せはじゃねぇってスタンスじゃなかったっけ
んで毎回犠牲になる側に立って説教パンチ


171: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:40:56.722 ID:PXjljhDW0.net

ぶっちゃけ、中学生や高校生くらいのガキンチョの主人公がが今のジャンプ作品みたいな絵で「俺馬鹿だから～」とか言ったらムカつくんだよな
濃いキャラが言ったり、キャラを隅々まで掘り返したキャラが言ったら幾分かマシになるよ
説得力の問題よ


174: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 16:43:21.825 ID:zh3JOQRa0.net

>>171
結局のところ思い出補正やん


205: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 17:11:35.798 ID:PXjljhDW0.net

>>174
せやで、今あんな門出たら全員たたいてる
昔だから許される設定よ


195: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 17:04:09.479 ID:FRIB4aDor.net

そこらへん富野はやっぱ掛け合いスゲーと思うわ
積年のライバルが最後の最後にはく台詞があの娘は俺のかーちゃんかも知れなかったのに！だぜ？
けど全然笑う気にはならないしダサいとは思わないもん


202: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 17:09:46.813 ID:7YRO5Vmz0.net

主役が間違った事言ったらいけないという風潮ほんときらい。
自分の主義明確にしなかっただけでこうだ


227: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 17:47:04.318 ID:fYivTRdX0.net

俺はお前の気持ちに答えてやれない
というかお前は俺の事が好きかも知れないけど俺は他の奴が好きだから
でもお前が他の男と結婚するのは許せないから結婚式をぶち壊す！
だっておれとお前は友達だから！！！
友達だから助けたい！それじゃダメか！？


229: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/10/19(月) 17:51:31.348 ID:I171IMuh0.net

俺にはバカだからわからんけどこのスレは何か間違ってると思う


物語の主人公になる方法
微生物が地球をつくった -生命40億年史の主人公-
映画を書くためにあなたがしなくてはならないこと

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445235139/