1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:15:14.562 ID:FVKpZiLk0.net
わかりやすく教えてくれ~
転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445746514/
日本語の欠陥ランキング
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4955583.html
メタ


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:15:37.988 ID:0I5WEQgSa.net
拙者のコピペ
83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[]2008/04/23(水) 00:15:50.87 ID:d61TZKea0
真のオタクはこうだろ。

「ふーん、で、君は涼宮ハルヒのキャラで誰が好きなの?」

「オウフwwwいわゆるストレートな質問キタコレですねwww
おっとっとwww拙者『キタコレ』などとついネット用語がwww
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでwwwダン・シモンズの影響がですねwwww
ドプフォwwwついマニアックな知識が出てしまいましたwwwいや失敬失敬www
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがwww
私みたいに一歩引いた見方をするとですねwwwポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねwww
朝比奈みくるの文学性はですねwwww
フォカヌポウwww拙者これではまるでオタクみたいwww
拙者はオタクではござらんのでwwwコポォ」



3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:15:40.463 ID:PoRpA1cZ0.net
メメタァ
カエル



7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:16:53.332 ID:FVKpZiLk0.net
調べても全く意味がわからんのだが



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:19:18.890 ID:u11Vc03gp.net
映画を見ているみんな、プリキュアに力を~



19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:20:29.343 ID:FVKpZiLk0.net
>>12
それのどこがメタなの?



25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:22:06.345 ID:9AagTnB40.net
>>19
物語の世界観の中で視聴者という概念を取り入れること
プリキュアという世界で、キャラが視聴者を認識しているということが問題



26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:22:49.543 ID:FVKpZiLk0.net
>>25
漫画で作者か登場するみたいな?



27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:23:36.504 ID:9AagTnB40.net
>>26
違う
それが入るかは場合によるかもだけど



30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:24:18.096 ID:FVKpZiLk0.net
>>27
ちげーのかよ…
漫画の中でこれは漫画だ!とかキャラが発言するのはメタ?



49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:27:44.737 ID:5/jPp8sD0.net
>>30
内容次第

「私の声を担当しているXXXXという声優さんは~」←メタ
「まるで映像化されないことをさんざん自虐してきた物語が、うっかり何かの手違いで~」←メタ



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:20:09.456 ID:FVKpZiLk0.net
わかりやすく教えてって言ってるじゃん



23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:21:36.405 ID:azszfoMVd.net
上の次元からの発言



28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:23:48.918 ID:AsnUdxSs0.net
物語の中で「物語におけるお約束」を取り扱うこととかかな
わかりやすい死亡フラグを立てた奴に別の奴が「そんな発言すると死ぬぞ!」



36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:25:32.896 ID:FVKpZiLk0.net
>>28
それがメタ発言?

例えばコナンで、もうこんなとこにいられるか!俺は帰る!とか言った奴にそん発言したら死ぬぞ!って言うのがメタ?



50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:27:50.515 ID:AsnUdxSs0.net
>>36
メタフィクションの一例
含まれるとは思うけどそれが全てではない



29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:24:04.129 ID:/nNijUP3M.net
作品の外の世界が存在することを理解した発言



31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:24:21.105 ID:w5/AXJ7Xd.net
メタっていうのは階層構造利用した文学的表現だよ



32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:25:02.775 ID:r4DzfgIqM.net
誰に向かって喋ってるんだ?って突っ込まれるやつ



34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:25:27.687 ID:5/jPp8sD0.net
物語の登場キャラが、そのキャラ設定崩さない範囲で
自虐的なことや時事ネタ言わせたりすること
今期アニメだと物語シリーズの西尾とかそういうの好きだな
あとメタと俯瞰は似て非なるものだからな



44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:26:46.230 ID:FVKpZiLk0.net
>>34
ごめん、例えばどんな感じ?



38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:25:48.369 ID:gj+kFTi40.net
井の中の蛙だけど大海知ってる



40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:26:02.960 ID:FVKpZiLk0.net
あ~なんとなくわかってきたぞ



43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:26:43.247 ID:+6koeJst0.net
マンガの登場人物が
「あと残り5ページしかないから早く解決して下さい!」
とか言うやつ



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:27:34.660 ID:FVKpZiLk0.net
>>43
漫画の中のキャラがこれが漫画って言うことを理解してるってことか!



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:27:50.877 ID:pwA7mrRfa.net
ドラえもんでの
のび「ばかに展開が早いな」
ドラ「この漫画ページ数少ないから」

とか

のび「お説教なんかやったら人気下がるよ」
のび父「いーや、今日は2ページほどやる」

ってのがメタ
ドラ



55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:28:27.361 ID:9AagTnB40.net
おそ松さん1話はメタで埋め尽くされてたな



56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:28:34.349 ID:I+aW0wzOa.net
ひぐらしうみねこ読めばわかる



58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:28:38.002 ID:3GvqBIBR0.net
メタって作者は楽しいんだろうけどなんか冷める



64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:29:45.249 ID:5/jPp8sD0.net
>>58
スパイスと同じで隠し味的に効いてると美味しくなるが
かと言ってドバドバかけ過ぎるとくどくて食えん、ってやつだわな



66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:30:53.205 ID:6jvEQHAia.net
>>58
バラエティ番組の内輪盛り上がりと同じだな



61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:29:25.300 ID:FVKpZiLk0.net
昔のこち亀でよく「この漫画を読んでるけど諸君!絶対に真似しないように!」って両津が言ってたけどこれ葉メタ?



67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:30:54.679 ID:AsnUdxSs0.net
>>61
メタの一種だな



69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:31:22.965 ID:pfhvMHN40.net
二次元キャラが三次の視点に立って発言をするからメタ(=高次の)発言



73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:31:39.738 ID:FVKpZiLk0.net
>>69
三次元だとメタってないの?



79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:32:32.932 ID:pfhvMHN40.net
>>73
三次からでもより高次な立ち位置から語れば出来る



74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:31:40.374 ID:uT50+0Co0.net
夢のなかで夢であると認識できるのは
メタ?



76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:32:01.525 ID:FVKpZiLk0.net
>>74
それ明晰夢だよ



75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:31:55.768 ID:cSN/B/PzM.net
ギャグ漫画で建物が爆発して「大丈夫だ、来週になれば元に戻る」←メタ?



84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:33:11.848 ID:5/jPp8sD0.net
>>75
テンプレ的なメタ



83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:33:08.582 ID:+1cgrZxid.net
メタは高次元のことを指す
1次元の上にもう一つ次元が存在すればそれがメタ

例えは小説の中に小説が出てくるシーン
この場合俺らが読んでる小説(1次元)の中に主人公が読む小説(次の次元)があるからこの小説はメタということになる



143: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:47:46.577 ID:6oKvJ2Pz0.net
>>83
ほー



92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:34:44.488 ID:mYwPzC4V0.net
メタの塊
no title




147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:48:34.937 ID:6oKvJ2Pz0.net
>>92
くせえな
メタって好き嫌いありそう



149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:49:11.687 ID:5/jPp8sD0.net
>>147
だから癖の強い珍味やスパイスみたいなもんだわな
アンチョビや塩辛的なもの



156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:50:46.523 ID:6oKvJ2Pz0.net
>>149
使い方が肝って事ですな



94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:35:18.215 ID:LFam+R8k0.net
両津勘吉「テレビを見るときは部屋を明るくして離れてみてね」



97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:36:10.584 ID:FVKpZiLk0.net
>>94
てってってれびを見るときは~
へっやあっかるっくしって離れて見てね

だろ



103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:37:11.765 ID:r4DzfgIqM.net
妖怪対策に紫色のものばっか身に付けてる生徒たちに対してぬ~べ~
「目が痛いやめろよ。トーン貼るのも大変だし」



107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:37:39.074 ID:tcmM83cL0.net
>>1
メタを感覚的に理解できないって正直知能低そう



115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:39:42.771 ID:FVKpZiLk0.net
>>107
結局完璧に理解してるやつがいないってことはわかったわ



125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:42:22.410 ID:WtUOOHHup.net
>>115
× 完璧に理解しているやつがいない
○ 馬鹿に上手に説明できるやつがいない



127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:42:52.320 ID:FVKpZiLk0.net
>>125
結局それは完璧に理解してないのと同じ
人に教えられるようになって初めて完璧に理解してるという



134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:44:46.144 ID:AsnUdxSs0.net
>>127
お前多分自転車乗れるだろうけど自転車の乗り方を乗れない奴に説明して
乗れるようにできると思うか?



140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:46:19.145 ID:FVKpZiLk0.net
>>134
練習したら乗れるようになるよ



146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:48:30.232 ID:dWTRByrt0.net
>>134に対して>>140は流石にないわ
障がい持ちなのか?



150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:49:19.591 ID:FVKpZiLk0.net
>>146
自転車だけ渡して「はい乗れ」って言われても無理
乗り方教えてあげて練習すれば乗れるようになるよ

ここまで噛み砕かないとわからないか



155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:50:17.069 ID:dWTRByrt0.net
>>150
そういうことか
安心したわ



111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:38:26.546 ID:WtUOOHHup.net
ドラマとかでも「犯人は来週明らかになります」とか登場人物がドラマの劇中で言い始めたらメタだろ
劇後の次回予告とは違う



114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:39:06.257 ID:FVKpZiLk0.net
>>111
このスレの誰かの話によると一つ高次元じゃないとダメらしいぞ



119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:40:40.106 ID:5/jPp8sD0.net
>>114
>>111のケースの場合、演者が素の俳優として言ってるのか
演者のままでキャラ保ったまま言ってるのかで違ってくる
さっきから「メタ」「違う」との差はそれだ
いい加減理解しろ簡単なことなんだから



121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:41:26.789 ID:FVKpZiLk0.net
>>119
キャラ保ったままがメタなの?



132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:44:04.836 ID:5/jPp8sD0.net
>>121
例えば撮影収録現場のNGシーン想像すれば子供にでも解りやすいだろ
俳優が撮影中NGだす→「ハハハーゴメンゴメンw」「ちょwwツボっちゃうだろwww」
コレがメタじゃないのはわかるだろ
これが演者が台本で「XXさんはNGよく出すから皆さんなかなか帰れないんですよ」
こういうのがメタ



138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:45:44.757 ID:FVKpZiLk0.net
>>132
なるほどわかりやすい



151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:49:39.181 ID:OHzBAy/U0.net
>>114
関係ねーよ
言葉の元々の意味としてはあるけど、フィクションにおけるメタ的要素にそれは関係無い

フィ │ 観客

フィクションの世界と観客の世界には壁があるんだよ
通常ならば観客から壁を越えてフィクションを見る事はできるけど、フィクション側から観客を認識する事は出来ない
壁があるからな
フィクションの世界の住人がフィクションである、観客との間に壁があって世界が分け隔てられてる事を認識するのがメタ
実際の舞台を思い浮かべれば分かり易いだろ
上の存在の認識じゃないんだよ、観客の存在を認識するのがメタ



158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:51:07.576 ID:FVKpZiLk0.net
>>151
ほぉ
吉本新喜劇で、客席に向かってなんか発言して周りの演者が壁に向かって何言うてんねん!みたいなのもメタ発言か



117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:40:09.307 ID:mKyhsJev0.net
アメコミのデッドプールとかがメタなキャラクターなんじゃないの
読んだことないから設定でしか知らないが



168: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:52:59.868 ID:yPkbuaYNd.net
現代思想系の対談なんかでメタ的に言えばとか
たまに言うやついるけどこの場合どうなの?

お前が賢いのはわかったからメタ的に言わないで説明しろよと思ってた



172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:53:53.485 ID:pfhvMHN40.net
>>168
どの立場にも与しないで俯瞰的に言いますよって意味合いだね



175: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:55:53.909 ID:yPkbuaYNd.net
>>172今から一般論を言いますよぼくは
をかっこよく言うとそうなるわけかなるほど



181: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 13:58:16.717 ID:pfhvMHN40.net
>>175
一般論でもないんだ
ある議題に対して肯定派と否定派がいるとして
どっちに加わるでもなく両方の視点を超えたところから話しますよって感じ



195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:04:28.416 ID:yPkbuaYNd.net
>>181否定派と反対派がいないとメタは使えないのか
自分の意見じゃないですよって話ではないのか

うん、わからんわ



200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:06:50.267 ID:pfhvMHN40.net
>>195
「ラーメンは醤油か塩か」って話があったとして
「ラーメン自体そもそもそんな美味くない。どっちか決めようなんて不毛」ってのがメタ



202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:07:41.278 ID:5/jPp8sD0.net
>>200
それは只の論点ずらしの屁理屈で、全然メタじゃない



204: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:08:29.913 ID:6oKvJ2Pz0.net
>>202
わろた



196: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:04:36.536 ID:6oKvJ2Pz0.net
しまぶーもメタ?



199: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:05:17.330 ID:FVKpZiLk0.net
>>196
あれは作者が作者として出てきてるから違うんじゃないの



206: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:08:57.990 ID:6oKvJ2Pz0.net
>>199
成長しててわろた




211: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:11:04.955 ID:5/jPp8sD0.net
作者ネタは

作者がファンシーなキャラとして作中に割り込んで、リアルネタを話す←非メタ
それにつられて作中のキャラがリアルネタにつられて
作品の世界観から外れたリアルネタ話す←メタ

こういう仕組み



221: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:15:22.342 ID:6oKvJ2Pz0.net
>>211
超分かりやすかったわ
なんか、そんな少女マンガを見た気がするな
作者「いやー活躍ありがとう。可愛く書いてあげられなくてごめんよ」
A「それよりあんた出番増やしなさいよ、あとこの展開」
作者「それは作者の画力が……」
みたいのやつのことであってる?



224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 14:17:23.166 ID:5/jPp8sD0.net
>>221
あってる
Aのキャラの発言がいわゆるメタ発言



272: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/25(日) 15:30:54.368 ID:tZKPGU5V0.net
…さて、この物語にはまだ続きがあります。
主人公は誰ですかって?

それはこのSSを読み切ったあなた方1人1人です

今の世の中、たくさん辛いこともある。たくさん嫌なこともある。もう誰も信じられない、信じたくない。そう思っている人がたくさんいるでしょう。

私もかつてその1人でした。でもこのSSの「男」のように(というかモデルは作者自身だったり…)懸命に生きて、今では細々とですが暮らしています。

開けない夜は、ありません。

これが、このSSで伝えたかったことの全てです。

最後の最後に、登場人物たちからのメッセージをお聞き下さい。

男「おう!まあなにやら辛いこともあるが、生きてみようぜ!開けない夜は、ないってな!」

作者「ちょっ、俺のパクったな!」

女「やれやれね、この二人は…クスッ」

友「見てくれて、ありがとな!お前らも頑張れよ!…イテッ!」

作者「(友の頭をはたきながら)読者様にお前らとか言うな!失礼だろが!」

まあなにはともあれ…

全員「読んでくれてありがとう!」

ありがとうございました!(続編をもしかしたら投下するかも…ゴホンゴホン)



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