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ホリエモン「30歳で結婚して40歳で家を買って50歳で子供が成人して…何なんでしょうね。それ」 | ライフハックちゃんねる弐式

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2015年10月27日

61Comments |2015年10月27日 12:30|人生Edit

堀江貴文氏が語る、「生きるのに必要なこと」 | オリジナル | 東洋経済オンライン | 新世代リーダーのためのビジネスサイト

〜(略)〜

先を考えることに意味ってあるの?

――瀬戸内寂聴さんとの共著本の中で印象的だったのが、「死に たいと思ったことがない」とおっしゃっている箇所でした。たとえば仕事に命やプライドを懸けている人は、それが思いどおりにならないと強烈にへこむことがある。場合によっては死を選ぶことがあると思うのですけど、堀江さんには無縁の発想だと感じました。

何でへこむんでしょうね。よくわからないです。

――自分の基盤が危うくなったと感じ、未来がかすんでくるからじゃないでしょうか。

そもそも、僕は未来なんか見てないですね。今を一生懸命生きるっていうスタンスです。逆に、先を考えることに意味があるのかわからないのです。何かメリットがあるのかというと、別にない気がする。未来のことを人に聞かれたら「先のことを考えたら何かいいことあるんですか?」っていつも聞くんですけど、ないでしょう? なんかあります?
瀬戸内寂聴さんとの対談を収録した『死ぬってどういうことですか? 今を生きるための9の対論』

――たとえば30歳で結婚して、40歳で家を買って、50歳で子供が成人して……と長期的視点で人生を思い描くことで、計画的に物事を進められたり、安心感が生まれたり。

それは何なんでしょうね。何かいいことあります? それで。

――堀江さんは計画的な人生はお好きではないですね…。

はい。割と行き当たりばったりで生きています。それが面白いじゃないですか。明日何があるのかわからないから面白いんであって、明日がわかっていたらつまらないでしょう。

http://toyokeizai.net/articles/-/51523より一部引用:全文はソースで
11 :Ψ:2015/10/26(月) 15:11:00.45 ID:ayxFKRcA0.net

「30歳で結婚して、40歳で家を買って、50歳で子供が成人して」
そんなに順調にいくと思ってるのかコイツは


24 :Ψ:2015/10/26(月) 15:25:16.37 ID:NE+Gagt40.net

おお、わかるわかる。聖書にも書いてあるよな、明日のことは明日が思い煩うだろう、って。
だいたいインタビュアーの言った普通の感じで生きているけれど、
ローン組むと会社と銀行に縛られるので、借金だけは出来ないわ。
子育てしていても、成人後の人格がどうとか言って心配ごとを増やすより、
今の関係性を検証することに重きを置くようにしているわ。


27 :Ψ:2015/10/26(月) 15:32:53.00 ID:SiRNJnEM0.net

昭和的、価値観だろうね^^;;


33 :Ψ:2015/10/26(月) 15:37:46.51 ID:vLzuyY970.net

計画性もほどほどに必要

冒険心もほどほどに必要

中庸を知れ


38 :Ψ:2015/10/26(月) 15:54:14.63 ID:NE+Gagt40.net

>>33
わかってねーな。冒険するからこそ計画が要るんだよ。その二つは背反しない。
中庸の徳ってのはそういうことじゃない。
お前のは、熱くもなく冷たくもなくただ温きが故に、ってやつ。


35 :Ψ:2015/10/26(月) 15:47:21.60 ID:NE+Gagt40.net

まぁ実際、将来的なリスクばかり考えている人は
そんな当たり前の人生すら送れないけどね。
人並みの冒険心もなく、結婚にも出産にも踏み出せない人の多いこと多いこと。


52 :Ψ:2015/10/26(月) 16:50:54.64 ID:SMfA9kId0.net

まぁこれはホリエモンらしい発言だな


53 :Ψ:2015/10/26(月) 16:59:57.52 ID:MWLhhKvq0.net

ホリエモンに
「は、おまえバカじゃねw?」て
言われながら責められたい。




俺は男です。


54 :Ψ:2015/10/26(月) 17:11:09.02 ID:7B+49eaiO.net

国民のうちかなりの人がそうしないと半世紀もたたないうちに国が傾きます。


59 :Ψ:2015/10/26(月) 19:28:41.74 ID:8DFxSTXh0.net

まぁ守りに入るとそこそこはうまく生きられるのだろうが
大きな物事はなしえないということではないか。

事業をしたり、責任ある地位につくことをはなからしない。
ある程度のリスクを背負わない若者が増加するなかでの言葉…。


64 :尊=読子=千秋=リードマン ◆9GH2N0d.sg :2015/10/26(月) 20:24:12.81 ID:QqgHKRgi0.net

>スレタイ

普通の人生です。経営者にもならない人の。
幸せと思うかどうかは知らないけどね


69 :Ψ:2015/10/26(月) 21:14:50.82 ID:fkAwuEYI0.net

親の援助が無ければ結婚家教育ローンが絡んで来るし、給料は簡単に返せない額に抑えられて膨らんだ利息を貢ぐ仕組みなんだろ。


74 :尊=読子=千秋=リードマン ◆9GH2N0d.sg :2015/10/26(月) 23:11:17.40 ID:QqgHKRgi0.net

2ちゃんとかだと、一生考える以外に選択肢がないから
「あれ?実は違うんじゃね?」と何度でも思える。
だから白黒入れ替わり続けるので、本当はどっちが正しいのか自力では気づかなくなる。
だから結果として噂に騙されているわけだね。

それがわかっている人は、ネット情報を頭から疑う。
整理されていない情報に過ぎないとわかっているからね。

つまり、いつまでもネット情報の中身を考えているんじゃなくて
仕事したり、家事したりしているわけだ。
人間の頭は、考えたり休んだりして整理されるようにできている。

それで、自宅で永遠にじっとしている人の方が変な考え方をしたりするわけだね。
(子供にもありがちがけど、最終結論が賢い人と同じだからと言って賢いわけではない。
途中経過がおかしい。実際に、自己流で考えている人と一緒に考えると
途中経過がおかしくて終結論は一致したりする。
一緒に考える人のどっちかが現実を知っていて、どっちから現実を知らないので、
ひきこもっている可能性がある。)

家にじっとして永遠に頭使うだけで生活しないことだ。

実際にできそうなことはやってみて、頭使ってもいいところと
ここから先は頭使わないで行動したほうがいいという
タイミングを知ってほしい。それを無視して考えるだけで過ごすと人と話ができない。


76 :Ψ:2015/10/26(月) 23:51:08.53 ID:L3Ub+lRo0.net

そんなことわざわざ言わなくたって、その通りになる人なんてむしろ珍しいだろう。


63 :Ψ:2015/10/26(月) 19:57:25.24 ID:cYj8d7xm0.net

30代で家が建ち
40代で墓が建つ

僕たちが親より豊かになるのはもう不可能なのか




この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:37  ID:6V9Qtaxv0
流石子供を捨てた人間が言うことは違うね
2. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:40  ID:IX.SRkl80
>>38
屁理屈の上手い、嫌な奴だなこいつは。
普通人生の冒険と言えばしばしば無謀に近い行動の事を言うだろう。
全てでは無いかも知れんが。
冒険家がやるような、元々の意味の冒険は確かに綿密に計画を練るだろうが。
3. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:45  ID:xx1QMLTa0
26歳で結婚して。28歳で離婚して、33歳で逮捕され・・・何なんでしょうね。それ。
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:45  ID:lqEJTzvq0
色に狂って家族も子供も捨てて、最後に仏門に逃げた人が高説を語るのを有り難がると〜?(´・д・`)マジデ、バカじゃないかと

思うんだよね(´・д・`)マジデ、シネヨハゲ〜
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:49  ID:6TJXWmB.0
だから後先考えない馬鹿な発言してしょっちゅう叩かれてるんだね
6. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:51  ID:XW74218Z0
俺のことだ。笑える。
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:51  ID:m2dpmk9r0
個人の計画というよりも、日本社会の雰囲気の問題じゃないかな。◯歳ではこうなってなきゃいけない、みたいな。
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:52  ID:iEd4d8bI0
務所に入ることの方がつまらんやろ
9. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:58  ID:VMu7iKom0
価値観は人それぞれ。
ホモリエンは常人のそれとは異なる。
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 12:58  ID:cdvGH0Ha0
普通というけどさ、実は普通が1番難しく感じるのは俺だけ?
11. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:02  ID:P49jCqMO0
こうも普通でない事に拘ってるのって、
結局普通である事に拘ってる人と変わんないよね。
12. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:13  ID:XhnJIqcC0
※2
「冒険」っていう言葉の使い方が違ってるのに、気付いてないか、いちゃもん付けるために、敢えて無視してるんだろうな。
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:17  ID:GtgbgA690
刑務所入る前から出た後のこと考えてブヨブヨヌード写真出したり結構計画的なクセに
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:19  ID:Cif9zPi10
いいと思うよ!!頑張ろう!!
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:21  ID:Uum.G8.j0
※2
※12
いや人生における「冒険」ってリスクをとることであって無謀とは違うだろう
お前ら考え方おかしいで
16. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:26  ID:klHG9Vak0
話の流れ的には、立てた人生計画通りに生きられなくて絶望する人が多いって話で、
全て計画通りにはできないんだから、今頑張ることを積み上げればいいじゃんって回答でそ
前に絶賛されてたタモリの「夢なんか持たない方が良い」と言ってることは一緒よ
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:30  ID:OpX.D.Ax0
生き物のライフサイクルじゃねミジンコだってやってる
高等生物の人間なら意志で変えれる が だからなに?

ああホモに目ざめましたって事?
詳しく聞こうか
18. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:34  ID:ThyHPbse0
21で結婚して27でもう疲れて
夢のかけらさえ投げ出し
惰性で時を過ごしてる
19. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:35  ID:vttR9Kjp0
コメント欄では強気だね君たち
20. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:43  ID:oLi83xXq0
刑務所出てから説教臭くなったなこのオッサンw
21. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:48  ID:ZzCFymQJ0
捕まってもサラリーマンでは到底不可能な資産残して現年収も数千万くらい?
ちゃっかり結婚歴あって子供もいる
大抵の人は雇われ側なんだから色々思考が違うだろうな
22. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:51  ID:uiMjNfh.0
途中でブタ箱入るくらいならもうちょい計画的に生きたほうがいいと思う。永遠にアウトロー気取るバカ以外の話だけど。
23. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:54  ID:1m.7ZlNI0
そのおかげでお前が生きてこれたんだろうが馬鹿
その教えを中韓に言って広めてこいよw
24. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:56  ID:.gI3HHKn0
30歳で結婚したら50歳じゃ子供は成人にならんでしょ。
ずっ婚ばっ婚ならイケるけど。
つーかバカえもんって否定する事がカッコイイとか思ってる厨二だよなw
25. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:57  ID:.jLMFQ.u0
そういう普通がないとこいつもこんな目立ててないんじゃないの。
26. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 13:58  ID:SFn7Kvhw0
自分の人生を生きようと思っている人と、奴隷人生を生きようと思っている人との違い
27. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 14:01  ID:z6P7.oW30
でもそれをしないと国が成り立たないよね
一部の人間はしなくてもいいだろうけど
それが多数派になれば国が滅ぶ
28. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 14:01  ID:CR7sL8.s0
ホリエモンより瀬戸内のほうが嫌い
29. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 14:31  ID:tMvOAAUN0
たしかにリスクばっかり考えすぎちゃって
毎日がつまらないな…
30. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 14:53  ID:CBOeQWtN0
これ真に受けて40代半ばあたりで後悔する奴でるんだろうなあ
20年前のマスメディアの影響を受けて今独身のアラフォーみたいに
31. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 15:16  ID:vO9h8WKZ0
また前科者の戯言 負け惜しみか みっとも無い おお 愚か愚か
32. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 15:30  ID:Z.344A8E0
いきあたりばったりが好きならしょうがないね
33. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 15:35  ID:wGdByXWK0
その通りの人生送ってるが
同じ人生を送れてる奴は高校の時のクラスで俺一人
東京で生まれ育って親の家貰って私大出て私大出た嫁さん貰って
親看取って子は国立出て夫婦でアメリカの研究所
お互いひとりっ子なのであとはのんびり余生

同級生見るとこんなのでも幸せな人生だったりするのがわかる
一旗あげようとかデカいことやろうと考える奴は
世の中の為にはなるかもしれないが実は言い知れぬ飢餓感に苛まれた故だと思うと
哀れにしか思えないな
34. 海馬1/2  2015年10月27日 15:37  ID:D7JaKxdy0
 働きアリ・小市民・労働者階級(家が買えるからプチブル)・マーケット(消費者)・かたぎ
35. 海馬1/2  2015年10月27日 15:40  ID:D7JaKxdy0
 保険や銀行で金を貸すための標準モデルだよ。
バブルであまったかめをどうするかで考えたんだよw
ほりえは、ITバブルのとき、ベンチャーで金を集めたくせになに中2なこと言ってるんだw
36. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 15:52  ID:KhquXbMN0
瀬戸内寂聴って相当な詐欺師の素質はあるんだろうな。じゃなきゃあんな2流作家が生きていけるわけがない。

37. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 16:10  ID:ATsDgEZY0
未来のことばっか考えてると足元すくわれるよな
38. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 16:17  ID:QOB4njSE0
全部予定通りに進む訳ないのは皆わかってるんだし、
その都度修正していくから人生って面白いんじゃねぇの
39. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 16:30  ID:9pTqnBPU0
資格取る時とか大まかな計画立てね?
もちろん最初の計画通りには行かないからしょっちゅう修正するけど
40. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 16:56  ID:BcgmO3240
将来の不安の9割は金絡みだもの
そりゃホリエモンは悩む必要ないわ
41. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 17:13  ID:.1XW5JtP0
この人、普通を憎みすぎなんだよ
本物のアウトローは普通の人たちが営む社会に文句言わずにアウトローする
だからアウトロー気どりだと思われるんだよ
42. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 17:35  ID:Mv7hkR5x0
40でローンとか厳しい
43. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 18:05  ID:lLtFqkVeO
ひきこもり気味な生活は頭でしか考えられないってのはよくわかる…
44. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 18:16  ID:4AbCFbUL0
後先考えず明日はどうなるか解らない人達が日本には沢山いらっしゃるじゃない?
公園に家を建てては追い出され、空き缶集めてタバコの吸殻拾ったり
ある程度自身を規制して計画的に生きて暖かく快適な我が家へ帰る自分はそんな人を見ても羨ましいと思わない
45. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 18:16  ID:D.i3OX9k0
戦いとは常に2手3手先を読んで行うものだとシャアが言っていた。
46. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 18:23  ID:yuIgYMZh0
羨ましいんじゃないの?
自分はそんな人生おくれないから。
だからいちいち噛みつくんじゃないの?
47. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 18:28  ID:Bf.s18A.0
ビックリするぐらい中身が無くどうでもいい話だった
…元からこんな奴か
48. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 19:04  ID:KqDQJqW70
それをどう思うかは、
家庭環境に拠るような気がする。
49. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 19:12  ID:IiDoskce0
ムショに入る、どんな気持ちでしょうね?
50. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 19:22  ID:KI39yS2a0
バーか
51. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 19:28  ID:gUfEZ.UyO
キツイ汚い苦しい事が気になり辛いから

前線には出ないよな
52. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 19:33  ID:7iJ1Y7DC0
変動が激しいit社会ではこの考え方になるのも、ある意味で必然なのかも。
53. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 19:37  ID:8u6UkrR.0
こいつはたまに核心ついてくるから困るわ。世間体の幸せが本当に自分の幸せなのか、世間に迷惑さえかけないならば、よく考えて人生プランたてないといけないね。特に嫁、子供ってのは
54. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 19:43  ID:OQAUuB7n0
計画して子供作る人間が、無計画に子作りしちゃうDQNよりも偉いみたいな風潮はイヤだね。
55. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 21:12  ID:HqrfJLyL0
堀江みたいに才能、度胸、努力の三拍子が揃ってないとホームレス一直線の生き方でもある
実際その堀江ですらブタ箱にぶちこまれてる訳だし
56. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 21:18  ID:uGvklecR0
20代で起業して30代で懲役 なんすかそれ
57. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 21:21  ID:1QyFnR.o0
成功してたのに回りにもてはやされムショへ。のんのんでしょうねこれ。
58. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 21:32  ID:ohbce8bTO
ホリエモンの発言だからとりあえず頭から批判してるって感じの反応の奴らまじ脳みそ可哀想
59. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 21:42  ID:RvKDWDxE0
ホリエモンもたいがいだが、他人に価値観を押し付けるクズよりかナンボかマシ。
60. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 22:22  ID:WQjhBCRR0
20代で離婚して、30代で逮捕、服役、死ぬまで前科者
なんでしょうね
61. 自他とも認めるパーティマン  2015年10月27日 22:53  ID:vu3pm65O0
先が見えず瞬発力勝負のベンチャーらしいセリフ
この人の生きてる世界じゃ一番重要なことだろうけど

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