1: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:07:50 ID:kRT
おまえら好きに書いてけ
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1445972870/
空知英秋の名言・迷言貼ってく
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4958906.html
戦争


3: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:09:35 ID:dQR
善悪とは人間の作った概念であり、この世にそもそも善悪というものは存在しえない



6: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:12:55 ID:DjF
>>3
そやろか
善は難しいから悪から考えよう
町中でゴミをポイ捨てしている中高生がいるとしてそれは悪かどうか



9: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:13:57 ID:dQR
>>6
社会としては悪なのであって、その行為そのものが悪とは言えないんじゃない？



12: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:16:23 ID:DjF
>>9
確かに人間が社会性を持たない猿だった頃ならそうだけど
じゃあ社会的な規範や道徳心を持つはずの人間がそれをやっていた場合、それは悪かどうか？って話なんや



18: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:18:38 ID:QQ6
>>3これだろ
そして逮捕されたり嫌われるからしかたなくそれに従うしかない



25: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:23:34 ID:DjF
>>18
そうなると
ゴミのポイ捨てに対して嫌悪感を抱く人は何を思ってそれを嫌悪するのかが説明できなくなるで
みんながみんな、法に縛られてるから悪い行為をしないのではなく
本当に善し悪しを自分の基準で考える人もいるんや
逆にその「自分の基準」がガバガバで、ポイ捨てなんて何にも悪い事だと思わない人もいるんやで
この場合の善し悪しはどう判断すればいいんや？



28: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:25:40 ID:dQR
>>25
何で嫌悪感を抱くのか→そのルールがその人の行動規範となっているから。良し悪しの判断基準がそのルールだから、そこから外れる行為を悪とみなす



4: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:12:06 ID:kLw
人間以外が作った概念てあるのか？



5: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:12:45 ID:dQR
>>4
！確かに！



8: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:13:45 ID:VSd
善悪より好悪が適切な表現だと思うわ



15: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:17:43 ID:Tq1
善も悪も人の感性で変わる、どんなに善行だと思っても周りが悪行と認識したら悪になる、このオープンの様に



20: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:19:44 ID:DjF
>>15
そんなにガバガバな社会だったら
貧しい国の大統領の名言やら、マザーテレサとかは評価されなかったはずやで
みんなも何かしら、これは許せない、これは許せるって物があると思うんや



23: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:22:01 ID:dQR
>>20
そのこれは許せる許せないだって、絶対そうだとは言えないでしょう
食人族だって彼等の社会的なルールで食人してるのに、私たちが食人許せない！と言ったって共感しないだろうし



29: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:26:15 ID:DjF
>>23
それは確かにその通り
文化の違いで社会性なんて物はいくらでも変動するしね
だけどここは食人族なんていない日本だし
わいらのルールって物が人それぞれになって多様化しすぎたせいで
善悪の基準が曖昧になってる気がするんや



30: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:28:17 ID:dQR
>>29
日本に絞って考えるなら日本の法(法律・道徳等の不文律こみ)で善悪決めていいと思う。
それを守らない=社会悪でしょう



33: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:33:32 ID:DjF
>>30
わいもそう考えて結論付けようとしたで
じゃあいじめはどうや？
あれは法律に触れなくても人を傷つける立派な悪の行為や
もちろん大人なら、「名誉毀損だー」やら「パワハラだ」と抗議できるが
子供だとそうはいかん
戦えない、戦い方を知らない
そんな子供はどうしたらええんや？
明らかな悪に対して、法を逃れる悪に対して、「法で縛られていないからセーフ」というのはどうなんや？
と思うんや




34: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:35:22 ID:dQR
>>33
まず、いじめそのものは日本では悪(傷害罪その他)
で、子供が訴えるか否かは、いじめが悪かどうかとは関係ないだろう(いじめ=悪じゃないから訴えないってわけじゃないし)



35: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:37:48 ID:Tq1
>>33
横からだが、もし虐めが虐めではなくてその子も容認しての物だとする、でも周りの大人や親、友達は虐めと思いそれを止め訴えたりしたとする、その結果その子たちの関係が崩れたときその子たちから見て周りの親大人がやったこたは果たして善行と言えるか



43: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:44:48 ID:DjF
>>35
それは単純に現状を把握していない親が悪いと思うで
善い行いは善い行いだとしても、おせっかいに転じたらそれは相手の事を理解、想像していない行為に値すると思うんや
つまり厳密に言えば誰かの為の行為であるために、それが善行であったとしても、「何か行動を起す前に考えを巡らせていない」悪い行為にも当たるとわいは思うんや
ただ誰もそれを責めたりはできないデリケートなゾーンでもあるから、実際にそういった現場に遭遇して、わいが悪だと思っていてもわいはなんにも言わんで



24: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:22:39 ID:Tq1
>>20
だからそれが感性によるってこと
例えば車ではねられた人がいるとしよう、骨は飛び出て内臓も破裂してる、後遺症は絶対残るしこれから地獄の様な日々を過ごすだろうと分かるとする
この人を助けるか？助けないか？



31: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:29:34 ID:DjF
>>24
それも難しい問題やね
トロッコ問題とかいうのを思い出したわ
確かにそういう
「助けるか助けないかの結果」がどちらも辛い場合は、わいらも善悪の基準に疑問を抱くはずや
もちろんわいもそれはわからん
だからこそ簡単な問題に着眼点を当ててみたいと考えたんや
ゴミのポイ捨てなんていう、わかりやすい善悪の基準から



38: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:39:53 ID:3gH
善悪なんてないんやで自分が正しいと思ったらそれが善
そんでもって自分が悪いと思ったらそれが悪
周りから見られてどう思われるかわ別として



40: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:41:15 ID:dQR
>>38
その通り。で、その「自分」の範囲を広げていったのが国だとかになる



45: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:49:52 ID:EY3
俺が善



46: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:52:19 ID:DjF
>>45
そんな事を本気で考えている奴が
誰かを無意識で傷つけているんやで



49: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)04:54:10 ID:EY3
>>46
間違いねえ



102: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)05:52:55 ID:DjF
すまんがここまで書いてきてくれた人たちに聞きたい事があるんや
お前らならなんだかいい答えが返ってきそうな気がするんや
よかったら答えていってくれや



103: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)05:53:30 ID:DjF
ちなみにわいはID変わってるが1やで



115: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:13:52 ID:B4a
なんかメモに書きためてたらお話が発展しとるけどわいは話してもええんか…？



116: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:14:02 ID:B4a
あ、1やで



117: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:14:17 ID:dQR
いいんじゃない？



118: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:15:37 ID:B4a
自分語りになってしまうが聞いてくれや

わいの友達にDQNみたいな奴がいるんやけど
普段からワイがそれはアカンやろと思うことでも平気でやる奴なんや
高校時代にいじめをしていた経験を高らかに話し、街中で飯を食えば見かけた池沼やデブハゲを笑い話にする
ゴミのポイ捨てなんて日常茶飯事や
女のやり捨てもよくある奴や
地元の友達連中もドクズで、子供の学芸会を襲撃するようなモンキーやって聞いた時は戦慄したで



119: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:16:18 ID:B4a

彼らの地元の友達もみんなそんな感じやから、あいつらのコミニュティの中では俺にとっての悪が完璧に善として許されとるんや

そんで大学の友達もみんなその破天荒で倫理的に考えたら極めて悪なエピソードで大爆笑しとるんや

もうわいはわからんで
ここにいる人が言った「各々が幸せだと感じる事がその人にとっての善」だというならあんな奴がいる事にわいは恐怖を感じるんや

お前らならどう答えるんや？



121: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:20:52 ID:9tf
>>119
悪行上等、ビビったら負け
キリスト教の教皇様は偽善者か善人か知らないけどそうだろう。
善悪自体は本能にあるんだから。本能だという事は論理ではないということでもあるけど



120: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:19:30 ID:dQR
どう答えるってのが、何についてどう答える？なのかわからないけど、自分が不快な事する集団に必要もなく参加している意味がわからない。
デメリット込み込みでも更生させる(自分が良しと思う環境作りする)気持ちがないなら友達辞めたら？



123: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:26:27 ID:dcH
>>120
どう答えるか？っていうのはどう思うかって事やで
あいつらみたいな奴が「普通の大学生」として存在しているのが恐ろしいと思わんか？
周りも爆笑するのが本当に気持ち悪いんや

抜けられないのはわいが離れてもついてくるからやで
ずっと口きいてなかったら電話かかってきてめんどくさいよって言ったら、家の前にきてドライブに連れてかれた時はビビったわ
そんなんやったら絶交突き付けてやれよって思うやろが、大学でやりづらくなるのは容易に想像できるからそんな上手く行かんのやで



124: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:29:00 ID:dQR
>>123
恐ろしいというか、どの時代にだって無法者は居るしなぁ
拒絶出来ない、抜けたくないなら、そいつらを変えるか、自身を変えるか、我慢して合わせるかだな



125: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:34:59 ID:dcH
>>124
無法者だらけなのがすごいとこなんや
実際にやるのはそのDQN連中だとしても、それで笑う奴が大多数なんや

みんな小学生の頃にいた、いじめられている子を笑う子供となんにも変わってない

もしかしたらみんな合わせてるのかもなー…なんて考えるんやけど、DQNがいない時でも平気でそういった不謹慎な話をするし、こいつらの善悪の基準はどうなってるんや？と思うんやで

ちなに学力は日東駒専以上だと答えておく



127: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:39:05 ID:dQR
>>125
いや、気持ちはわかるが、それでどうするのさ
こいつらの善悪観はどうなってるんだー！と言ったって、そうなってるとしか言えないわ



129: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:44:35 ID:Zh9
>>127
確かにそうなんや
ただの愚痴になってしまったなすまん
まあでも、共感してくれる感性や善悪観を持っている人が見つけられたからわいは満足やで
わいだけやないんやなって思いたくなかったんや



131: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:47:17 ID:dQR
>>129
DQNがDQNと言われるのは、そうじゃない人が社会に多くいるからだしな
共感する人間の方がまだまだ多いと思うよ
まあ、ガンバ



122: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:24:34 ID:9tf
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/35045208.html
論理回路に照らして上等かどうかは知らんが、こんな実験がある。
絶対的な善悪以前に脳神経のレトリックでそこに実際にあるおにぎり（善悪判断回路）を無きものにするのはどうかと思いましたまる



126: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:35:38 ID:dcH
>>122
これおもろいな
ほんとにそうだとしたら希望湧いてくるで



128: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:41:45 ID:dQR
>>126
その赤ちゃん達が成長して作った世界があなたの住んでいる世界です！



130: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:47:07 ID:Zh9
>>128は年はおいくつなんや？
随分としっかり話をしてくれたから聞いておきたいんや
年上ならその年になれば周りに考えられる人が見つけられるかと思うから、参考に聞いておきたいで



132: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:48:17 ID:dQR
>>130
32歳児です



133: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)06:52:11 ID:Zh9
>>132
10年近くか…道のりは長いけれども精進するわ
朝まで話してくれてありがとう



135: 名無しさん＠おーぷん 2015/10/28(水)08:13:34 ID:0eN
何かを善だと決めてしまうと
そのほかが悪になってしまうのだよ



俺が笑ったボケての画像貼っていくから少しでも笑ったら寝ろ

論理的に考えるようなクイズ教えてくれ

俺らって何でなんも創作しない無名人間なのにここまで創作者を上から目線で叩けるのかな？

原因がわからない現象

【閲覧注意】表に出ない、あなたの知ってる「ヤバイ」話
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