昔の映画とかアニメとか見なくなったしむしろ興味を持たないし
いつの間にかモエアニメ見てオタク名乗ってる人たちばっかりになった
俺は古いタイプだがおっさんだから
ガキの話に単純についていけないだけじゃね
逆に若い奴も昔なんか興味ないだろ
今のオタクって言葉は萌えアニメ見てる奴のことだよ
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古いオタクだけど、当時から
AKIRAとか攻殻機動隊とか全く
はまらなかった
ビバップは生でみたかった
うしとらとかもそうだけど
古い作品はもう絵が見てられない
そうか・・・
普通のアニメとか映画とかですら今じゃあ「硬派」っていう謎のひとまとめカテゴリーに押し込められてるもんなあ
萌え以外は全部無関心みたいな
萌え以外は全部オタクとは関係ないコンテンツ
萌え以外は全部硬派、萌え以外は全部オタクより外側のコンテンツ
だから萌え以外は俺達が見る必要はない、みたいな意識が蔓延してる
その萌えアニメの上に昔のアニメがある
みたいな上から目線もどうかと思うがな
様は流行り廃りだろ
>>12
萌えアニメの先祖は同級生2とかギャルゲー系だろ
部分的にルーツが一致してることはあっても萌えと昔のアニメはやはり別の道を辿って発達してきたと思う
普通に面白いアニメや映画でさえ絵柄が萌じゃなかったら興味を持たれない
ジョジョとかは例外的に流行ったけどジョジョがブームになる前は絵柄で気持ち悪いと言われて避けられてた
シティハンターは硬派なのか?女の子いっぱい出て来るけど萌えとは違う
単純にもう昔とはアニメ好きな奴らの人種や民族が違うだけなんだろうな
今のエジプトに住むエジプト人は、昔のエジプト人と違って別の民族がエジプト人を名乗ってる、みたいな感じ
触れる機会も少なくなってる
akiraとかジョジョとかは今見ても面白いからいいんだが
大抵の昔のアニメ漫画は今既にそれを改良というか
時代に合わせた形にしてやり直されてるのが幾つも幾つもあるじゃん
そういうの見てたら昔のを今更見ても若い人は面白く感じないわけよ
当時見てたお前の感性で今の人は見れない
俺がドラゴンボール見ても全くワクワクしなかったのはこれ
>>19
それはあるな
スラダンとかいつ見ても面白いけど今ドラゴンボール見てもパワーインフレの水増しだから何も面白さを感じないと思うわ
昔のは絵がダメだわ
幽遊白書やスラダンとかの世代だけど、これら以前は無理
萌え豚ばっかりだしなぁ
そういう奴らが増え過ぎたから業界も技術の高さより可愛さ綺麗さを前面に押し出してるし
表面だけ撫でて満足のニワカが増えた
網羅してこそオタクだろうに
>>23
今網羅したら死んじゃう
>>23
そのオタクの定義も変わったんじゃね
今では週に1本でもアニメ見てればオタク名乗れるし
>>28
オタク=こだわり、執着の強い人
だったのにな
今のオタクはただのアニメ好きを名乗ればいいのに
多数派に需要が無いんだから、隅っこでひっそりしてろ
ブレードランナーとかいう誰もが知ってるような作品を知らなくても萌えアニメ見てたらとりあえずオタク名乗る人が増えた
なんなんだ
高校生の時ブレードランナー借りて見て途中で寝たわ
スタートレックII:カーンの逆襲借りて見て途中で寝たわ
2001年宇宙の旅借りて見て途中で寝たわ
もう当時の俺色々悟ったわ
>>46
SF映画オタクになるのはハードル高いな
銀河英雄伝説はすごい面白かった
おれが生まれてくる約20年前の作品でこれほど面白いのがあるとは思わなかったわ
再放送が減ったのもあると思うが
前にエースをねらえ観たけど面白かったよ
ただのアニメ好きって言い得て妙だな
オタクって以前はなんかよく知らないけどあいつ詳しくてスゲー奴だな、っていう印象だったけど
今はただ二次元の美少女見てモエーモエー言ってるだけのイメージに成り下がってる
>>35
まるでアニメに精通してたオタクが上等なような物言い
俺も昔のアニメのが好きだけど
ちょっと最近のネット民は老害化し過ぎてない?
>>40
別に昔のアニメ見てモエーモエー言ってる昔の奴らも今昔関係なくアレな奴らだとは思うが
今はそういう奴らが多数派になったからオタクのイメージもそっちに傾いたって言いたい
>>35
今はともかく昔のオタクは根暗くんの烙印を押されてたろ
キャンプオタクみたいな活動的なオタクはもてはやされてたけど、機械やアニメみたいなのを対象にしたオタクは根暗くん
最近の若いもんは常識がなっとらんって言ってるみたいだぞ
>>36
これか
>>41
昔のアニオタと今のアニオタ
同じアニオタだろ
オタク(自称)が増えたからだろ
>>37
自称しなくてもアニメ、果てはスマホゲーやってるだけでオタクだと言われるし
メガネで豚なだけでもオタクって言われるぞ
そう言う連中はオタクって定義なんかどうでもいいわけよ
お前らが一生懸命考えて遺憾の意を表明しまくってもしゃあないんや
言いたい気持ちはわかるけどな
>>44
スマホゲーやってるだけでオタクはない
>>47
ラブライブの音ゲーやってたらオタクって言われるやろ。音ゲーとしてやってても
まあオタクに認定されてもメリット皆無ですがね
今のオタクは昔の映画も見ない、小説も読まない、アニメも見ない
それは別にいい
でも本当に深刻なのは「今のオタクはオタク文化以外の創作物には興味を持たない」ことだと思う
昔のオタクって要は洋画とか邦画とかオタク文化とはまったく関係ない創作物も見てたじゃん?
今は「萌えアニメを見なければオタクじゃない」っていうくらいオタク文化とそれ以外を隔離してるよな
ラノベ、萌え雑誌、深夜アニメ、萌えゲーム、ギャルゲ
それ以外を見てる奴らはオタクじゃない、という価値観さえある
俺が本当に深刻に思ってるのはそれだ
AKIRAを見ないから「最近の若者は~」って言いたいわけじゃないんだよ
AKIRAすら興味を持たない奴らが、美少女アニメや美少女ゲームだけに触れて、
なおかつ「俺たちオタク文化より外部の創作物は俺達にとって無関係」
って言ってる奴らがオタク自称してる
これっておかしいことじゃないか?
オタクってもっと貪欲な奴らだったろ
>>57
だからオタクって言葉はもう変質したんだよ
オタクにこだわるなよ
新しい言葉を創造しろよ
>>57
だからオタクの定義や認識が変わったんだろ
>>66
つまり今のオタクたちは今のオタク文化の中で興味関心が完結しちゃってるってことなのかなあ
美少女が登場するアニメやゲームはいっぱい知ってるくせに映画は一本も見ないっていう人とか会ったことあるし
そういうのはそこの文化の中の酋長と呼ばれるだけであって、オタクとは呼ばれない気がするんだわ
つまり「オタクのための商品」と「それに群がってる消費者」がオタクと呼ばれる
オタク文化以外のものも平等に好んでいた昔の風習はなくなった
オタクはオタク文化の中のコンテンツしか興味を持たない、それがおかしいっていいたいんだよ
俺からしてみれば一般人が電車内で見たこともないタイトルの小説や本を読んでる方がよっぽど「オタク的」だわ
ゲームに例えるとAKIRAとかは格ゲー
萌えアニメはMMORPGって感じで
楽しんでる層がそもそも違う希ガス
まあ声が大きくないだけでそういう奴らは一定数いるだろ
棲み分けがされなくなったのは割とマジで2chが便利過ぎるせいだと思う
いや、懐古とかじゃないんだよ
「いろんな創作物に触れる姿勢」っていうのがなくなって、それでオタクを名乗れるのかってこと
たとえば今のオタクは今放送してる映画とかも見ないんだろ?
「俺が興味あるのは少年向けの漫画と萌えアニメとラノベとゲームだけ」
そういう姿勢はオタクじゃないと思うし、ただアニメとか漫画とか好きなだけじゃんって思うわ
>>81
一般人からみたらそれはオタクなんだよ…
オタクの中でも本当にごくごく一部のジャンルしか興味ない人って
「どこかの部族長」という知識範囲であって「知識人」の知識範囲じゃないよな
>>87
まんべんなくゲームやってるやつより
格ゲー特化の優勝者とかのほうが偉いだろ
>>87
オタクに対して高尚なイメージを持ちすぎじゃない?
オタク=知識人なんて思ってる人見たことない
他の物を楽しむ時間が足りないって奴も多そうだよね
アニメゲームラノベも数えきれない程大量にあるし、PCで自分から創作して発信できるし、もちろんその動画なりゲームなりを楽しむのが好きな奴も多い
趣味の外側から何かを取り入れるほど余裕は無いだろ
>>90
それだけ今のオタク文化(アニメとかゲームとか)の規模がでかくなって、
壁の中で生産されたものだけを見て消費するだけでも充分楽しめるようになったんだろうなあ
オタクのオタクによる地産地消みたいな
最近はアニメしか見ないオタク増えたなぁ、時代の変化かなぁ
くらいにしとけば賛同も得られたかもしれないのに
スレ主がウキウキで『最近のはオタクじゃない!』って言い始めたらこういう流れになるでしょ
結果的にスレは伸びたが
>>98
俺はアニメ嫌いの小説原作厨だわ
本しか読まないのは珍しいんだろうな
オタクとかどうでもいいわ
今のオタクは民族や人種が違うから
「今のオタクはこうあるべき」なんて言っても仕方ない
言うつもりもない
いや言ってるも同然じゃん
>>105
いや、もう一度言うけど別の人種、別の民族やぞ
「前にいた民族と違うな」みたいなこと言ってるだけで前の民族にならえと言ってるわけじゃない
彼らが前のオタクの定義でオタクと呼ばれるのかは甚だ疑問だが
>>106
違うって自分で言ってるのに昔はこうだったとか言われても、いや別物ですしってなるじゃん
民族が変われば自ずと定義も変わるでしょう
うーん・・・今のオタクは特定の文化集団みたいな・・・そういったまた別のグループだと思う
オタクと呼ばれるべき、というならたしかに彼らはオタクだけど
今のオタク=萌えオタク、みたいな
>>114
それはただ萌えっていうジャンルの中の話で、今のオタクで括るのはおかしい
>>117
あーたしかに・・・
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元スレ オタクってAKIRAとか知らない奴らが増えてきたのはなぜ?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1446002094/
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こだわりのある趣味の人的な意味は、1990年代後半に岡田斗司夫が作り上げたもの
むしろ、一世代前の"オタク"は選民意識ありすぎじゃないか
こんな事も知らないのかとか、これを知らないのに語るなとか
年を取ってきたからなのかもしれないが、すがるのがそんなものなんて、普段馬鹿にしてる老害の振る舞いそのものだぞ
作り手にも余裕が無くなってきてるだけだと思う
絶対に売れると確信できないモノを作るお金が無くなったんじゃないか
ジブリすらまともに見たこと無いやつもいるし。
アニオタっていうかただの美少女ヲタが多いのは事実。
アニメだけじゃなくて映画とか色々話せたほうがやっぱ楽しいよ。
ストーリーに興味あるやつならなおさら映画とか漫画とか本とか色々手を出してほしい。
その種の優越感ゲームに付き合うより「ラブライブ面白いよね!」っていってた方が健全な気はする
何々見てないのはオタク名乗るな~とか、なんでお前が基準決めてんだよ
見てる奴と語ればいいだろ、知らない、興味ないからって迫害すんな
だから嫌われるんだよオタクはよ
つつしめオッサン
成り立ちはともかく初期は「マニア」に近い意味だったが、
そのうち、よく目立つアニメ・漫画文化のマニアを主に指すようになった。
そしてさらに、アニメ文化が一般化しすぎて、その中での浅い・深いの差が大きくなったのに、ひっくるめて「オタク」と呼ぶようになったせいで、
マニアとまでは言えないアニメファンまでが「オタク」と呼ばれるようになった。
ややこしい。
アニメとは無縁。繰り返す。アニメとは無縁。
どの作品が好きかは個人差がある。
特に思春期に見た作品には思い入れがある。
AKIRAやブレードランナー好きはSFマニアって名乗っとけばいいだろ。
今のオタクは萌えアニメや二次元の女と女声優にしか興味がない変態集団のこと。
世代は関係ない
混ざりたいなら知れば良いのに
だからにわかだなんだ言われるんだよ
上手い下手は別にしてもイラストを描いたりソースを書ける人間とは別次元じゃないのかな。
今の方が根暗でコミュ症が多いんじゃないの?
ただ消費するだけの奴がヲタっていう感じだろうね。
昔のアニメーターや声優志望者が実写からはぐれた連中だったり実写見て研鑽重ねてたのに、今の若いのはアニメしか見てないってのと似てる
全体的に薄っぺらいよね。まぁ昨今はアニメだけでも消費に一苦労だから仕方ない部分もあるが
それをインタビューやエッセイで発信してた。
その人達の作品ファン(オタク)は「おっどんなモンなんだ?」と興味を持って触れるっという流れがあったように思う。
価値観なんて時代で変わるんだよ
萌えアニメばっかり見てるやつの方がおおらかで人間できてるぞ
文句言わずに金は出すからな
鉄オタの中に撮・乗を筆頭に色々なタイプがいるのと同じように
アニオタだって専門があるし専門以外は普通知らんわ。
昔は詳しい人orねくらとか悪口で電車男から一般にアニメゲームが好きなやつだと広まった
そのあとはメディアは、マニアに変わり程度の度合い関係なく好きならなんでも○○オタクと呼称するようになった
今は話題のアニメは一般層でも見るようになって勘違いした人がアニメ見ればオタクだと主張する
マニア、ねくら、悪口、○○好き、アニメゲームを見るやる=オタクと今上げただけでもこんだけ定義があるし人によってはまた違ってくる
だから自分からオタクっていうのもオタクはこうだと決めつけるのも今は古くさい気がする
シェイクスピアを読んでない小説好きも多いと思う
モーツァルトを聞いて・・・北斎を・・・アリストテレス・・・(ry
今は良くも悪くも作品が溢れてるから古い知識を自慢する時間で他の作品を楽しめる
映画や小説から影響受けてるアニメ、漫画とかも結構あったしなあ
そういう部分も着目して色々話せるオタとかは面白かったけどさ
今の人は浅く付き合いたいんだろうな
ある意味それこそが娯楽なんだろうけどな
作品を細かく噛み砕いて味わうより何となく流れが面白いだけでも良いっていう刹那的な楽しみ方
アニメなんか観ちゃって俺ってオタクだわ みたいな
それにオタクにプライド持ってる奴がお前はオタクじゃないって言ってもよくわからないよな
今のオタクは、
昔で言う「J-POPやドラマのファン!!毎週かかさずミュージックステーション見て、話題のドラマも欠かさず見るのが当然☆この前友達とロケ現場いって来ちゃった!キャー!」ってノリの子たちが、
対象が「J-POP」や「人気ドラマ」から、「深夜の流行のちょっとえっちな萌えアニメ」になっただけなんだよ。
そういう時代なんだよ。
最近の作品しかも萌えアニメのみ好きな連中のことは「萌え豚」って言うんだよ。
古い物も新しい物も並列に考えられる価値観持てばいいのになと思う
映画とか今見たら古臭いだけの過去の名作もあるにはあるけど
黒澤明とか小津安二郎とか、今見ても「これで一つ賢くなった」みたいな
歴史の勉強をした感全く無しに、純粋に「面白い」という感想だけ持てる映画もたくさんある
30の俺の親世代以上前のアニメ
色んな作品に触れる姿勢ってのは80年代以前の時代のオタクか?
少なくとも20年前は、俺も、俺のオタク友達も、取り合えずラノベ(漫画小説)とかアニメ、それから特撮か。それら観てたらオタクって自称しても良かったと思うよ。
俺はアニメと映画が好きだけど、当時はアニメのストーリーレベルは大した事無かったなぁ。
けど今は近くなって来ている、或いは邦画に限れば、めっちゃ売れてる奴がアニメに負けてるくらいのストーリーやら演出やらってのも結構あるし。もうジャンルが違う作品に触れなくとも色々補完出来る様になって来ているのかな。そんくらい最近のアニメはレベル上がってるよ。
てか、アキラ観たけどおもんなかったよ。lainやパルムの樹の方が好きだわ。
「昔」と「今」っていう大きな括りじゃなく、こいつの中は自分の世代とそれ以外しかない。
正直それとは微妙に違うと思うけどな
アトムやのらくろは今となっては歴史的な価値が大部分を占めてる
でもAKIRAの作画を超えるアニメは今も当たり前には存在してないしな
大雑把に言うと、ほぼ完全な上位互換が今存在してるなら昔の作品見るのは歴史の勉強
そうじゃないならそれは現役の純粋な娯楽になり得る
アトムやのらくろはMP3プレイヤーがある世の中においてのカセットのウォークマン
AKIRAとか80年~90年代のアニメはピュアオーディオって感じだと思う
サントラが丸々洋楽や洋画のサントラのパクリだったりしたのが発覚した時に
「でもこの無名なドラマが知られるきっかけになったんじゃね?」とかほざく
若いオタク見ると「無知なの気付いてほしいなぁ」と思うけどなw
本気で今のアニメが最先端のエンタメで多ジャンルに抜きんでてると思ってる奴いるし
確かにアナログ作画って意味ではAKIRAと並ぶのは「愛おぼ」の戦闘シーンくらいとよく聞くが、作画以外に目を向けてもAKIRAは面白い部類だと思う(原作と比較はできんが)。
そういう見方ではAKIRAもその「歴史」の一部、人気度で言えば幕末期くらいとして、それでもアトムやのらくろなんかの縄文・弥生時代を知らないっていうのは>>1のような「自称歴史通」なら知らなきゃおかしいだろうって私は思う。
特にアトムは明確に確認できる「初めの日本人」レベルだし。
興味ある歴史部分だけ抜き出して「え~、新撰組の三番隊組長の斎藤一知らないの~?ありえな~い」っていう>>1の考えは「(笑)」の付く歴女と変わらないと思う。
作画だけでAKIRAを推してるならそれは「アニメオタク」と大きいものじゃなく俗に言う「作画厨」。
じゃあなぜ週一にアニメ一つみてるだけで自分がオタクだと認識するかというと
まわりが「アニメ見てる奴はオタク」と決め付けるからだ
2chでだってアニメ見てるだけで大体のやつは萌え豚だのオタクだのとレッテル張りするだろ?
あんたらがオタクとレッテル張りしといて、それはオタクじゃないって言うのはおかしくない?よするに萌えアニメ見てるやつがオタク名乗るようになったのはお前らがオタクと言ったからであって、「オタク」の定義を変えたのはお前ら
さらに>>1がもしAKIRAを「作画と、世界的に有名だから」という理由で挙げているなら、ディズニーのファンタジアや美女と野獣のシャンデリアについても当然知っているんだろうな?と問いたい。
今の萌えが入ったアニメにしか興味を持たない人種のことは
単に「萌え豚」と呼ぶようにすればいいだけだと思う
実際、内容クソでキャラ萌えとエロしか売りのないものが大好きな人たちだから
他所から豚呼ばわりされてもある程度仕方がないように見えるし
誰がなんと言おうといまのオタクの定義は=萌え豚・同人屋でしょう
そりゃあ萌え豚同人屋よりちゃんと色々追求してる1の言うようなオタクのほうが印象いいけど、そんでもいまで言う『オタク』はそういうキモオタを指すんだから仕方ないじゃん。時代とともに言葉の定義は変わるんだから
なーんて、言葉の話にすり替えて『否定するつもりはない』とか予防線はってるからこちらも言葉の話をしてみたが、要は本音は『萌え豚ももっと見識を広げろお前らなんかオタクとは認めない』でしょ?
興味ないもん無理やり見てそれが趣味って言えるか?興味ないもんはないんだからそれもまた仕方ないんや。好きなもんの楽しみ方くらい決めさせてやれや…
自分はゲーム好きで、古いのも萌え要素がないものもやるけれど、恋愛シミュレーションばかりして声優語ってる人とも楽しく話せるわ。一点集中で極めてるわけだからある種の尊敬の念すら抱くね
若い人は漠然と遥か昔からアニメやってたと思うのかもしれないけど、
50歳くらいのオッサンオタクなら日本のほとんどのアニメを観てると思うよ?
昔は再放送も多かったし。
俺は40過ぎ(笑)だけど、カラーになってからの作品は9割方観た事あるよ。
初代鉄腕アトムだって生まれるほんの10年前作品だし。
変な奴である自覚も、変な奴になる覚悟もないような奴ら
そういうのをオタクと呼ぶこと自体がおかしい
今のオタクは「ポピュラーなジャンルのサークル活動をしてる人」程度のもの
わざわざ無声映画まで遡って見る人なんてごく僅かだろ
それと一緒