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まとめたニュース : 日本の半導体産業はなぜ韓国と台湾に負けたのか


2015年11月03日

日本の半導体産業はなぜ韓国と台湾に負けたのか

1 : 海江田三郎 ★ :2015/11/03(火) 09:34:01.68 ID:???.net
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/090100007/102300004/


日本の半導体産業はCMOSセンサーやパワーデバイス、NANDフラッシュなどの特定分野では今でも、国際的な競争力を持つ半導体メーカーが存在するが、「世界の中心であるか」という問いに関しては、首を縦に振ることは決してできない状況だ。現在、米Intel社と台湾TSMC(Taiwan Semiconductor Manufacturing Co., Ltd.)、韓国Samsung Electronics社の「ビッグ3」が半導体産業を牛耳っている。日本はなぜ、こうした事態を招いてしまったのか。

 こうした背景を踏まえ今回、東京大学 教授でVDEC(大規模集積システム設計教育研究センター)のセンター長を務める浅田邦博氏に、長年、半導体産業を見つめてきた研究者という立場から半導体産業の過去・現在・未来、そして人材育成からみた半導体産業、半導体テスト技術者検定の意義を聞いた。今回から前編、後編の2回にわたって紹介する。前編の今回は、半導体産業の歴史を振り返り、業界のターニングポイントを探った。なお、浅田氏にはパワーデバイス・イネーブリング協会(PDEA)が主催する「半導体テスト技術者検定」の教科書、問題集を監修いただいている(本コラムの詳細はこちら、PDEAについてはこちら、半導体テスト技術者検定の教科書についてはこちら、検定の問題集についてはこちら)。

――まず、半導体産業のこれまでを振り返ってほしい。

浅田氏 集積回路という観点で見れば、半導体産業は1970年前後からスタートしており、すでに50年近くが経過している産業だ。当時は設計も製造も1社ですべて行うIDM(integrated device manufacturer、垂直統合型の半導体メーカー)が主流で、米国のIntel社がメモリーを手がけ、その後マイクロプロセッサーを立ち上げたように、半導体産業は急速に大きくなっていた。
 その後、1980年代に入り、ファウンドリーという業態が新たに誕生した。今でいうところの水平分業化の第1弾だと考えている。設計と製造を分離することで、複雑化する集積回路に対応しようとするもので、また人材的にも設計に必要な人材と製造に必要な人材は異なるものだというところがこの時期から明確になってきたと思う。その後、日本も水平分業化を後追いでやろうとしたが、なかなかうまくいかなかった。

――日本ではなぜ、水平分業スタイルがうまくいかなかったのか。

浅田氏 ユーザーが「社内ユーザー」であったことだ。Intel社などの米国の半導体メーカーは社内ユーザーがいなかったが、日本の場合は電機メーカーを母体としており、最終製品を抱えていた。そのニーズに応じるかたちで、半導体を開発してきた。要求そのものがワイドでないため、世界で戦える競争力を身につけることができず、この社内ユーザー中心の製品づくりが今日まで日本の半導体産業を苦しめたと思っている。

続きはサイトで
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/090100007/102300004/

転載元スレッド:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1446510841/
【産業】日本の半導体産業はなぜ韓国と台湾に負けたのか





2 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 09:35:09.35 ID:VrRcudRZ.net
談合ばかりやってるから世界から嫌われる


4 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 09:38:56.46 ID:3xqwreYy.net
90年代の円高で工場が海外に移転し、それと同時に技術も流出した。
結果として、海外進出した企業の優位性も失われた。

田中角栄以来の金権政治によって自民が腐敗し、社会党総理が生まれ、国力が失われた



6 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 09:41:05.04 ID:C6kf39uo.net
>>4
大阪では共産党が金権腐敗をさらに助長させるために自民と共闘している



5 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 09:40:23.37 ID:J6LaHwEA.net
簡単さ。
1985年のプラザ合意。
ドル円レートは、無理やり、
1ドル235円から120円台となった。

そりゃあ、負けるはずさ。



172 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 12:48:20.23 ID:AYePvfrG.net
>>5
しかも、日航機墜落させられ脅されてな



8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 09:43:32.07 ID:Dau+jpck.net
1.技術が日本からだだもれなので研究開発費がかからない
2.日本より人件費が安い
3.製造装置は金さえあれば日本から買える
4.円高



11 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 09:46:45.78 ID:OcF7KCv2.net
系列構造。終身雇用。などの日本的なシステム。
メーカーが乱立。
特にメモリは製造装置と人件費が命。
為替・投資環境の悪化。

もともと負けやすい土俵の上で、対応や改革が遅れたのだから当然。



20 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 09:56:10.91 ID:P3eTO9Dh.net
メモリやパワーデバイスで食べていたのに
90年代の円高で海外シフトして技術提供しちゃった

ソフトのベースが無いのに、これからはCPUの時代とか言ってARMに全敗



22 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 09:57:49.74 ID:MQQQ28QJ.net
大雑把に言えば汎用品などコストの安いところで作られたら終わりってこと
日本だってアメリカのROMメーカー潰してのし上がった



27 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 10:03:04.30 ID:UeIDxGmW.net
韓国は条件がそろっていた。製造装置、主要部品は全て日本から購入。
決定的なのはウォン安で安く売りさばけたこと。
しかし最近は日本は警戒して韓国に技術売らないし、ウォン安も終わり。
良いことは長く続かないよ。



30 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 10:05:29.26 ID:GCkYiTex.net
技術者の年収の差だよ
30歳で日本で働いたら年収600万
海外勤務しても手当月5万プラス程度

もし
韓国 中国 台湾で働いたら年収2000万以上 5000万も可能



32 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 10:14:09.91 ID:tMYEzs2c.net
ダンピングやってる国に勝てるわけないだろ


43 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 10:22:15.40 ID:yQemXpeO.net
ウジTVスペシャル 「電子立国 滅亡編」は歴史的にも残すべき


51 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 10:29:25.93 ID:IkxXlbT5.net
日本は内国向けでもそこそこ商売になるからな


53 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 10:32:21.26 ID:OSwwjeRn.net
半導体製造装置トップのアプライド・マテリアルは米国企業。
次に東京エレクトロンか、オランダのASMLか。

半導体製造装置は日本製とか言っているのは10年以上前の話し



64 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 10:41:15.26 ID:i1Yx+/Y7.net
アメリカの反ダンピングで極秘だった日本の半導体の製造過程が丸裸にされちゃったんだっけ


65 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 10:41:17.20 ID:fQeAp8aY.net
技術のことを知らない政治家や文型が交渉の音頭を取り技術流出となった例もある。


84 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 10:59:46.24 ID:H9sUYuE5.net
新幹線や飛行機でも支那の安さには勝てないんだから国際競争は数十年は無理だろ。
他の国が日本と同じ価格になって、そこからやっと競争ってことになるんだろうな。

ただ、もしその頃に製造技術の差が付いてしまってたらまた負けるんだがなw



89 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 11:06:09.56 ID:JZdDOwI8.net
日本企業は蓄えた力を基に常に世界標準の先の先を行けと言う神のお告げだよ。


93 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 11:13:19.95 ID:imQFIRNu.net
日本の製造装置のせい。
あれで誰でも一定以上の品質のものが造れる様になった。



95 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 11:15:49.64 ID:Q158Vjft.net
いま隆盛してるモバイルは日本のお家芸だった
初期の幼稚な段階はトップを走るが
だんだん発展して大規模になると泥縄式の拡張しかできず
システムを構築してくる欧米に負ける
ここを克服しないと生き残れないのに、克服する気が全くない
無能が設計者を気取ってるから会社と業界が沈む



102 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 11:27:00.21 ID:mBpKeJRC.net
スパイ防止法がなく、すぐ技術を流出させるから。


104 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 11:31:38.83 ID:+YjRu5UQ.net
特許をパクられたから


106 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 11:36:22.28 ID:IqD28T2b.net
アメリカは軍産複合体がすごいからなあ
インターネット、携帯、GPS、全部軍事技術のスピンオフだ
日本もようやく今年から軍事技術の大々的な開発が始まったが25年遅かったってのが正直な感想
それでも安倍首相の英断は大いに評価してる!



132 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 11:56:47.03 ID:rSAxVeRW.net
>>106
アメリカの軍事費はちょっと前まで年間70兆円とかだったからな。
今はもっと減ってて年間50兆円をきってるかもしれんが。
最先端の研究技術開発費はそこで賄ってるんだよね。
日本の軍事費は年間8兆円ぐらいだったかな?
太刀打ちできるはずない。



113 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 11:46:33.77 ID:zi7KgwQq.net
差がついた一番大きな要因は経営者の差


119 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 11:49:05.59 ID:8n10GA8T.net
坊やだからさ


120 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 11:49:48.23 ID:9CPWt2EN.net
半導体関連負けたら、日本に生きる道あるの
そんなに単純じゃないが



121 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 11:50:59.12 ID:zi7KgwQq.net
韓国台湾だって国を挙げて巨額投資をする中国の猛追を受けている。


130 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 11:56:03.43 ID:zi7KgwQq.net
自国のマーケットが大きい国の方が
世界標準を作りやすい。



135 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 12:01:50.38 ID:ieUahHEn.net
門外不出の軍事用半導体作らず
汎用性のある民間半導体作ってたら
競争力無くなって当然だよ
逆にCMOSはトップシェア



137 : 名刺は切らしておりまして[age] :2015/11/03(火) 12:08:20.47 ID:e0hGO7C5.net
坂本さんはよく知っているけど
確かにお金を集める才能は素晴らしい
営業交渉力もある
でもCEOには何かが足りない



143 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 12:11:53.61 ID:2GAzJs/N.net
パソコン用の汎用メモリが主流になった時代にコスト考えずに品質にばかり拘ってたから


152 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 12:21:11.11 ID:0z/7nGPQ.net
日本は家電屋がやってた、それが間違い


160 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 12:31:23.32 ID:x1lqI1Nv.net
世界市場という無法のジャングルでお人好しで生真面目な日本がまっ先に餌食になるのは当然だろ
品質とかコンプライアンスとか寝言唱えているうちに市場は粗悪コピー商品に食い荒らされる



162 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 12:32:11.90 ID:AZEoIlhq.net
FPGAなのに書き込みは指定工場だしマスク代とか請求されるしロット2000とか言い出すし、そら新竹逝きますよね。


169 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 12:46:28.28 ID:aZ5iB54t.net
日本は経済で勝ちすぎたからアレにやられたんだろ
今は中国が標的になってる
極東アジアは常にアレにコントロールされてる



170 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 12:46:35.01 ID:MKrQ36PG.net
ガラパゴス化で日本いつもの負けパターンキタコレ


188 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 13:10:06.59 ID:5uZ0VleZ.net
エルピーダはなくなったわけじゃない
買収されただけで工場はそのまま



201 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 13:32:14.36 ID:z+ajY7+Y.net
官需があるから滅びることはないけど
二度と世界のトップになることもない。
生活保護産業として一定規模でやっていくしかないな



209 : 名刺は切らしておりまして[age] :2015/11/03(火) 13:44:59.95 ID:e0hGO7C5.net
経営陣の器だけじゃなくて
本当は兵隊の出来も違うんだけどな

中韓台はスタンフォードなどにバシバシ留学生出して
PhD持ちが帰国して自国の半導体産業を盛り立てている
日本は自国で育てられると余裕こいているけど



228 : 名刺は切らしておりまして :2015/11/03(火) 14:14:33.22 ID:kmJjOAQl.net
むしろ日本は全てのジャンルで 素人は黙ってろという意識が強すぎる

それが一般ユーザーが乖離して 高額で売れないものばかり作り出す



243 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 14:46:46.01 ID:XBd5VfRW.net
米国はどの技術も捨ててないからねえ

日本は何も残らんかもしれんが



246 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/11/03(火) 14:57:15.28 ID:kI0XhoOl.net
円高のせいだと言うけれどではなぜアメリカの半導体は今でも強いのかと


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本




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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:27 ID:UJIQGj8x0
いや、日米構造協議で半導体部門を放棄させられたからだろ。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:30 ID:V83.Q1YF0
為替だが
そもそもアメリカが日本に負けたのもそれ
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:34 ID:yfQPBBlk0
○団連とか今でも半島にリークしてますやん
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:49 ID:VIR0isFg0
文系や体育会系が理系の上に立っちまってるからだよ。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:50 ID:XK26l5wk0
日本が勝つ確率は万に1つもない
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:51 ID:q70tVZOC0
円高で海外に技術流出して安い海外産との競争に負けたからでしょ
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:52 ID:qGn2rbjh0
なんだよ会員登録しなきゃ続きが読めないとか、わけわかんね
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:57 ID:a7.xP1P60
※1
そうそう、米国に『自動車か半導体、どっちか選べ!』と脅された通産相のお役人さんは半導体をアッサリと棄てましたとさ。国内の電子機器メーカーに無理矢理米国の半導体買わせたり、もう半導体は止めろって政策が酷かった。

それでも日本の半導体がしぶとかったので韓国のLGや三星を裏で操って何とか息の根を止める所まで来たんだよ。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:59 ID:E05Rew.T0
※4
一人も上に立てる力の無い理系さんサイドにも問題がある
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 16:59 ID:D6.AaNrwO
そりゃ平凡化して革新的な技術ではなくなったのだから、コスト競争になるわな。

でも、それら半導体を生産する機械は日本製。

ノウハウ含め、彼らの技術力じゃないんだよ。

革新的なものが出たら、時代後れになり益々利益は上げられなくなるから、先は無いよ。

結局は日米の革新的技術に頼り続けることには、変わらないでしょ。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:05 ID:zInjSOWy0
バブル崩壊で巨額の資金が必要なのにギャンブル性の高い半導体に投資控えたからだよ。ファウンドリー云々は割と最近の話だし、インテルはともかくサムスンもファウンドリー分離してない。
またインフラや環境に依存する半導体工場なんて簡単に海外移転などできない。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:10 ID:l.WHmw1t0
>1ドル235円から120円台となった。

これに耐えた日本企業は単純に凄いよ。
ただ、耐えるためには何かを切り捨てて
海外に依存しなければいけなかった。
アメリカは自国に巨大マーケットを持っている。
日本の市場も大きいけど、世界規模の企業をいくつも賄えるほどの
市場でもなければ発言力も無かった。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:12 ID:WFkgbiic0
コスト競争の挙句旨みがないから離脱したんでしょ
シナチョソが「シェア奪取したニダ!」と言ったところでイノベーションできないから
実際に産業界全体が停滞してるよね
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:17 ID:CAnDC6Wq0
円高でボロボロな上に、明博がODAと国家予算をサムチョンと玉ヒュンダイに垂れ流してたんだからどないしょうもないべ?
なお、その間に他の産業はタヒ亡してたもよう…
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:18 ID:Clr.xEnA0
シナチョンは国の後押しで汚い事をやっても勝ち上がる体制がある
日本は国の後押しはほとんど無いのに天下り役人が間で儲けた上に邪魔をする体質がある
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:19 ID:64Om5pDz0
製造は後発国に流れるもの。
歴史が証明してる。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:30 ID:05P.6we60
半導体で利益を上げるには結局歩留まり。同じシリコンの板から
良品が何個採れるか?で採算が決まってしまう。で、歩留まりを
上げるには大量に作るのが一番、実際、半導体製品って製品が
世の出てからどんどん値段が下がるでしょ?あれは歩留まりが
向上するから。

日本はバブル崩壊のあと、工場の拡充に設備投資できなかった。
対して、韓国他は国を挙げて大規模工場を作った。で、
歩留まりが上がって安く作る事ができた。それだけの話。
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:34 ID:I.7BAtsN0
半導体と言えばハイテクに聞こえるが、製造機械と後は設備投資さえすれば誰でも作れるのが実際の所。太陽光パネルもこれに近い。
製造機械は未だに日本だが、実際に大量生産するのは日本である必要がない、っていう製品。技術者が情報漏らしまくりであっという間に後発が追い付いて来て初期投資を回収できないとか色々問題はあった。今からでもきっちり情報封鎖して他国の半導体産業潰す政策取ればシェア取り戻せると思うよ。誰でも作れるから、台湾や南朝鮮に工場置く必要ないし、東南アジアに工場作ればいいし。やられたらやり返せ。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:42 ID:q6ej0o800
アホくさ。

これで東大教授なら、誰でも小遣い稼ぎの教授になれるわ。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:43 ID:Kh8BiWSM0
> 米 Intel 社と台湾 TSMC、韓国 Samsung Electronics 社の「ビッグ3」が半導体産業を牛耳っている

 なら 南鮮に、日本の税金を貢ぐ必要も、無さそうだな w
なあ、議員、役人?
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:49 ID:19I5IFty0
単にコスト高の日本が負けただけ。でも今実際の性能や不良品コスト考えたら日本製品でも十分やっていける。その辺の営業努力を企業が怠っているだけ。バカ丸出しの日本企業。
台湾はまだしも韓国なんかに負けているのがその証拠。あんなハズレ商品、欧米に今や見向きもされ無くなって、中国にすら下に見られているのにまだ上位にいると錯覚で負け宣言の日本企業www
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 17:59 ID:V83.Q1YF0
この問題で半導体と一括りに言うのはヴァカ
付加価値の高い部品は、アメリカと日本がほぼ独占
量産品は、為替と製造技術のバランスで決まるわけで、そろそろ中韓も危うい位置にいる
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 18:16 ID:GY1D1QTx0
日本には本当の意味での「奴隷」が居なかったからだろ
中国では職業選択の自由すらない実質奴隷が低賃金で働いていたのに勝ち目ある訳無い

最も、先進国もその奴隷目当てで投資したりしてるから罪はあると思う
本当に先進国が人権重視してるなら非人道的な国の労力を使わない選択も出来たはず
儲け重視で奴隷を容認しその結果自国の職が奪われる、自業自得の見本みたいな状況
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 18:17 ID:rnxHnyns0
資本力の違いだよ

経営の決断が遅いというのもあるけど、設備投資にかけられる資本力がなかった方が痛い
旧型の装置を使いこなして職人芸でしのいでいたが、業績の悪化にともない
職人芸をもったエンジニアを退職せざるを得なくなり技術力が低下した

リストラで残る社員が必ずしも実力があるとは限らない


25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 18:22 ID:K4qJNUS50
韓国への技術流出

つか技術者が直接指導、狙い撃ちのヘッドハンティングを誰も知らんのかよ

スパイ防止法ないのマジでこええ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 18:35 ID:iHkpxsiU0
ま、日本はメーカー多すぎるよね
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 18:38 ID:bP4OMA4J0
コモディティ化してるのに相変わらず価格勝負の市場に参戦してるからだよ
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 18:40 ID:pQV8sy8L0
半導体ねぇ。
海綿体でもつくれば?
デカなりそうやろ。きゃ〇たま。
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 18:42 ID:474GM51x0
H8マイコン愛してる
ルネサス頑張れ
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 19:14 ID:zJvS.zbr0
製造業の国なのに、円高政策ってwww

輸出が赤字になるのは当たり前
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 19:20 ID:.7Sdy.dp0
>リストラで残る社員が必ずしも実力があるとは限らない
限らない、というか実力がないよ
実力がある奴ほど早期退職制度利用して転職していく、実力がない奴はしがみつく
まぁ俺がそのしがみつき組なんだけど
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 19:36 ID:kJTSS6IW0
>この社内ユーザー中心の製品づくりが今日まで日本の半導体産業を苦しめた
まだこんな戯言を記事にしているのか、全く呆れたもんだ、そこまでして日本の電機メーカーを潰したいのかよ。
半導体事業部を切離したジーメンスが、如何に凋落したをみれば、社内に半導体事業部を抱えるのが、如何に重要か判る。
水平分業は古くから始まっている、製造ラインを遊ばせておくのも勿体無いから、競合他社の半導体でも製造している、SONYとかYAMAHAとか富士通が結構他社ブランドの半導体を作っている。
日本製のIntelってあるんだぞ、1stロットはアメリカ製、2ndロット以降はマレーシア製、マレーの生産ラインが追い付かないと、日本メーカーに製造依頼が来る。
現物を見ないと判らないことだから、ほんとに現場を見ずに記事を書いているんだな。
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 19:45 ID:iy09eQvZ0
まあ、技術者の扱いが酷いからでしょ。
俺だって億が確実に貰えるなら、
情報流しても良いとはたまに思う。

まあ、リスクが高いからしないけど。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 19:47 ID:iy09eQvZ0
派遣社員とかギャバに一回連れてって貰っただけで技術流出させそう。
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 20:04 ID:.EDgNxwW0
とにかく技術が流出するのだけは防ぎたい
セキュリティ強化、従業員管理、ブラックボックス化
各社でうまくやらないと先がない
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 21:24 ID:T254upjx0
米23
「ウォルマート」というアメの映画で叩かれてたね。
ウォルマートではまともな自転車が3000円ほどで買えるんだが、それを支えているのは日給300円で働いている中国人たちで。
中南米とかはもっと悲惨で、ウォルマートの幹部クラスでも実態を知らないくらいらしい。

儲けようと思えば「見えない奴隷」をつくり「バレナイこと」も大事かな。「人道」とかを無視すれば。
この辺も、日本企業は「日本人はこき使う」「外国では評判を気にする」ようにも見える。

「力づくでも」みたいな、馬鹿の力押しも必要かも。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 21:40 ID:DrTkcoXh0
泥棒と犯罪者に有利なルールだったから
金出されて裏切るのも当然犯罪だよ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 21:58 ID:Z4WBilIk0
慢心から技術を流出させ、それでも必死にならなかった、と業界に長くいた人が言っていた。日本の技術者は優秀だと思っていたいんだけどな
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 22:29 ID:JFyEs5.s0
利権の塊でしかない文型は消えろ


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