image4-2
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:43:00.99 ID:5P0dVEwy0.net

あいつらはどこに消えてるんや？
粉々にしただけならそのカスも積もっていかないんか？


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:43:55.57 ID:IuddfuCPd.net

砂場にお絵描きして済んだら消しとるだけや


6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:44:45.91 ID:5P0dVEwy0.net

>>2
画像とかソフトウェアとかは？
新米探偵、データ分析に挑む


3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:44:15.79 ID:0JlrJI010.net

粉々とかじゃなくて全部オフにするみたいな感じやぞ


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:44:42.81 ID:Pwz601swp.net

消えとらんで上書きしてええ扱いにしただけや


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:44:43.28 ID:y/v7jzNwd.net

上にシールぺたー


10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:45:27.16 ID:5P0dVEwy0.net

>>4-5
上から貼っつけただけやと溜まっていくんやないの？


8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:45:14.14 ID:yWzOdkb+a.net

残ってるから消したファイルの復元ソフトとかも可能なんだろう


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:45:11.98 ID:EmxRKq810.net

そろばんをジャララってやるのと一緒やで


11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:45:44.43 ID:rSjXwdUQp.net

100101111001100
みたいなデータを
000000000000000
にしてるだけや


13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:46:31.18 ID:B4SK2qM/0.net

>>11
ちゃうやろ
別のとこに上書き可能ってフラグ立てるだけやろ


23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:49:33.54 ID:dluh548U0.net

>>13
完全に初期化ってのも削除は削除やからなあ


16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:46:56.03 ID:5P0dVEwy0.net

>>9,11
そんな単純なものなの？
何GBもあるようなソフトとかでも？


12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:46:17.49 ID:dluh548U0.net

削除した時点では見えなくなっただけやで
そいつの元の居場所の一部でも新しいファイルに侵食された時点で元の姿に戻れなくなる


18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:47:39.91 ID:aIK6FSIya.net

電流流れてるを1 流れてないを0にすると
メモリの中のデータは10010011とかあったのを全部0000にしたんや


20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:48:07.67 ID:V8DayZVN0.net

「このファイルは真っ白です」っていう情報を書き込むんやで
そしたら勘違いしてデータの上書きをするんや


21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:48:42.56 ID:blc6ujUD0.net

データ消してるんやなくてアドレス消してるだけやぞ
辞書でいうなら目次消してるだけや


22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:49:32.71 ID:5P0dVEwy0.net

数字の並びを0000...に戻して上書きするってことなんか？


24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:50:23.22 ID:ZXt5cQxX0.net

ロケット鉛筆の芯に変えてるような感じやで
消えてもええってことにしとる


25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:50:29.22 ID:TNFZenul0.net

とりあえず削除しましたという事にして置いて領域を再利用できる様にしてるだけ


29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:51:32.94 ID:5P0dVEwy0.net

>>25
とりあえず削除しました、ってなんやねん
本当は消えてないんか？消えてないなら溜まっていくんやないの？


33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:52:57.49 ID:TNFZenul0.net

>>29
その瞬間は消えてないけど後で別のデータに上書きされたりすると本当に消える


44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:54:49.21 ID:ZXt5cQxX0.net

>>29
100GのHDDを満タンに使ってるとして10Gを削除するやん
その10Gは残ってるんやけど上から別の10Gのファイルを入れるとその分が完全に消えてなくなるんや


27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:51:10.71 ID:QUETzkWU0.net

そもそも01で保存ってのが物理的にどういう状態やねん


42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:54:36.28 ID:aIK6FSIya.net

>>27
半導体ってあるやろ？
あれ使って、電流流れてる、流れてないの1,0を再現してるんや
すべての数字は1と0で表せるからな


61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:57:55.27 ID:QUETzkWU0.net

>>42
これよく聞くんやけど、じゃあ電源切ったらどないすんねん
CDやらDVDなら石を刻んでるからわかるんやけど


67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:58:50.52 ID:yPJrATkg0.net

>>61
もちろん消えるで


73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:59:48.91 ID:aIK6FSIya.net

>>61
電源きっても電気ためてるんやで
それがHDD
電源きったら電気も消えちゃうのがメモリとかそんなん


28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:51:18.41 ID:blc6ujUD0.net

ちゃうわ、全部ゼロ並べるのは物理削除言うてOSでファイル消しただけじゃそういうことはやらん
OS上で消すのは論理削除やからデータの場所の情報だけけす


31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:52:20.30 ID:KSbAI8mP0.net

論理削除と物理削除っていうのがあるんやで
「このデータは削除されたものとして扱います」というフラグを立てるのが論理削除
データ自体を0で埋めて空っぽにするのが物理削除や


34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:53:00.52 ID:5P0dVEwy0.net

>>28,31
その論理削除と物理削除の違いはなんやねん


51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:56:56.10 ID:njvKgyw00.net

>>34
000000←ここに書き込んでいいですよ
110010←ここに書き込んでいいですよ
これ実際のところ違いが生じないやろ　だから普通にデータ削除した時には
010001101000001010001001001000・・・みたいな膨大なデータ書き換えるより「削除していいですよ」の部分書き換えたほうが早い


30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:51:51.90 ID:NUnDQJZv0.net

なるほどそういうことだったんか


32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:52:44.62 ID:Wq7cz36H0.net

破損データ「ｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃｸﾚﾒﾝｽ…」


37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:53:26.91 ID:D5Te8qFv0.net

データ復元ソフト使えば元に戻るから
データってぶっちゃけ無限に容量確保できるんちゃうか


45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:55:13.33 ID:blc6ujUD0.net

>>37
復元できるのは論理削除だけされてるデータやで
物理削除されたデータの修復は困難(出来ないとは言ってない


52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:57:00.97 ID:Xe0nkgX4M.net

>>45
>>47
物理削除のときってどうやって復元できるんや


91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:02:55.46 ID:7FoY0nTY0.net

>>52
消しゴムで消した跡が微妙に残ってるみたいなもんや
よみとられんようにするにはらなんども念入りに消すか、上から関係ない文字書いて消すみたいなのを繰り返しやっとる


80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:00:33.16 ID:blc6ujUD0.net

>>52
実際に単にゼロフィルしただけだと磁気的に完全に消えてなくて高性能な磁気の読み取り機があるとデータ読み出せることがあるらしい
確実に消すにはランダムに5回以上データ書き直さんといかんらしい


39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:53:54.48 ID:blc6ujUD0.net

論理削除は目次を消す、物理削除は本文を消す


46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:55:27.20 ID:5P0dVEwy0.net

>>39
論理削除の場合は、本文は残っててそこに新しく書き込んでいくってこと？
それなら元の本文はデートとして溜まっていかないんか？


53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:56:58.79 ID:yWzOdkb+a.net

>>46
0と1のチリを吹き払うんじゃなくて
0と1のチリを並べ替えて再利用するんだぞ


68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:58:52.10 ID:5P0dVEwy0.net

>>53
なるほど
元からあるインクで本文を書き換えるって感じか
ならインストールだのダウンロードは別に外からなにかが入ってきてる訳やないってことか


41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:54:29.51 ID:+OEA0JU70.net

じゃあ本当に全部消したい場合はどうすればええんや
削除したあとに何百GBのファイルで上書きするなんて糞面倒やんけ


48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:55:48.09 ID:ZXt5cQxX0.net

>>41
無意味なデータを大量に書き込むソフトあるで


59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:57:38.88 ID:lL2WRu9K0.net

>>49
プラッタあればCDみたいに読み出せるから磁気的に消去せなあかんで


63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:58:12.77 ID:maH1JopW0.net

ワイらの書き込みも半永久的にのこるんやろか


65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:58:19.73 ID:y6w+Ygkz0.net

あの娘からもらったメールはどこへ消えてしまったんやろか


75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 22:59:52.27 ID:9rgJDeMc0.net

国会議員も推奨のドリル削除


77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:00:04.93 ID:rVB2zMwO0.net

ワイアホ、デフラグがよく分からない


83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:01:11.90 ID:TR5ikeLS0.net

>>77
バラバラになってるデータを綺麗に並べかえることやで


89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:02:12.21 ID:rVB2zMwO0.net

>>83
そのデータがバラバラになってるってのが分からん
なんでデータがバラバラになるんや


99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:04:07.98 ID:g9nzeR1i0.net

>>89
1冊のルーズリーフで全ての教科で使い続けてると内容が混ざるやろ？
そっから欲しい教科だけ抜き出すのに全ページめくる必要が出てくるから
デフラグして教科別・授業順に並べてるんや


100: ←画像をｸ.ﾘｯｸすると…?→ 2015/11/01(日) 23:04:23.87 ID:M6lviL5EM.net

>>89
キミがそろばんを使って計算してるときに震度7の地震が来たら珠がバラバラになって計算は一からやり直しになるだろ。
パソコンもそろばんも基本は同じだ。


137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:12:42.14 ID:aaOI6HUp0.net

>>89
パソコンのデータはいろいろ事情があって片方に詰めて書き込まれるんや
読み書きを繰り返すとこんな感じにバラバラになっていくんやで
AAAABBCCCCDDDDD
AAAA00CCCC00000
AAAAEECCCCEEEFF
0000EE0000EEE00
GGGGEEG000EEE00
GGGGEEGHHHEEEHH
GGGG00GHHH000HH
GGGGIIGHHHIJJHH
0000II0HHHIJJHH


85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:01:20.29 ID:d86+IcrM0.net

こういう疑問を持てるやつは強い


101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:04:43.90 ID:PseZU17J0.net

エントロピー増大やぞ


105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:05:11.60 ID:rThHWldgM.net

そもそも「データ」って原理が分からん
あいつらはどんな形でどんな風に入ってんねん
くるくる回る円盤になんであんな量の情報入んねん


111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:06:31.86 ID:yPJrATkg0.net

>>105
そこは宇宙の真理にせまる部分やと思ってるわ
人間の脳が見てる記憶だって信号以上の何か概念的な部分がどこかしらで交信してないとイメージが浮かばんはずやわ
だから絶対宇宙やわ


118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:07:13.31 ID:09ReYXL4r.net

>>105
紙に1010って描いてるのと変わらんやろ
それを効率的に納めるにはって努力を繰り返したら今の大きさになった


112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:06:58.16 ID:i8YZAyqz0.net

no title

ワイガイジ、ここで理解を止める


121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:08:07.54 ID:TR5ikeLS0.net

>>112
これ砂鉄ちゃうんか？


124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:08:41.03 ID:Z+HSP029M.net

>>121
なんで砂鉄が留まるのか考えたら謎やわ


126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:09:54.11 ID:QUETzkWU0.net

>>112

・これに絵を描くのが「データの保存」
・消しはしないけど、もういらないから誰か次描いていいよっていうのが「論理消去」
・消しちゃうのが「物理消去」
・「物理消去」やと薄っすら残る→よくみると何が描いてあったかわかる


こうでええの？


136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:12:30.79 ID:5P0dVEwy0.net

>>112
>>126
なら、ソフトのインストールとかは画家を雇って絵描いて貰ってることになるんか？


143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:13:59.03 ID:njvKgyw00.net

>>136
その例えだと画家と絵はほぼイコールになるから難しいな


115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:07:00.68 ID:oFTtMKKz0.net

今日一番ためになるスレや


132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:11:02.98 ID:aIK6FSIya.net

ちなみに昔は電圧の大きさで1～9を表してたんやで
電圧が2やったら数字の2！みたいにな
ただあまりにも誤差が酷いから、電圧がある、なしで分けようとしたんや

そうなると0,1しか表せへんやんけ！ってなるんやけど、そこで二進数が役に立つわけや


133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:11:35.65 ID:gaX+qC660.net

これは巧妙な完全削除したい奴のスレ


146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/11/01(日) 23:14:59.96 ID:xrWHTsBf0.net

この数ヶ月で一番ためになったスレ
素晴らしい解説誇らしくないの


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完全ハードディスク抹消15
ネット社会と忘れられる権利――個人データ削除の裁判例とその法理

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1446385380/