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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4520763.html

コメント一覧

• 1.
• 2015年11月05日 08:16
• なんで基地外を安全な場所でタダ飯食わせて保護しなきゃならんかね？
  生かしたけりゃ寄付なしで反対派が自費で面倒みろや、もちろん隔離施設でだ。
• 2.
• 2015年11月05日 08:20
• 冤罪と刑罰は別の話だっつってんのに。
  こんなんだから反対派とは議論できんのだ。
• 3. な
• 2015年11月05日 08:22
• 殺人は殺人って言う理屈はわかる
  例え国家によるものであっても殺人は殺人で、人間が人間を殺してしまうということにかわりはない
  とはいえずっと飼うにはコストがかかるが、だいたいの人間は自分の身に降りかからない限りはどっちでもいいとしか思わん
• 4. 名無し
• 2015年11月05日 08:23
• 冤罪で～とか言ってる奴ってそんなに日々冤罪に怯えなきゃいけない環境にいるの？冤罪でも捕まる奴が悪い。何故なら普通に暮らしてる一般市民の大半が冤罪で捕まることなんてないから。罪を疑われる時点でそいつには何かしら後ろ暗いところがある。
• 5. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:28
• 命は尊いものなんやで
  たとえ罪人でもやで
  だからシ刑は必要なんや
• 6. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:28
• 「目には目を歯には歯を」は、「目に対しては目の報復までで済ませるべきで、それ以上やってはいけない」という意味だぞ。まあ、家族を殺した相手は殺していいのかも知れないが（そこまで知らん）。
• 7. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:30
• これほど何年も話してて1ミリも前進しない話は他にない。
  廃止派は議論を楽しんでるだけで、本気で廃止しようという気概が全く無い。30年後も同じ議論をふっかけてへらへら粋がってるだろう。
• 8. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:31
• しけいになるほどの罪を犯しておいて
  人間は皆平等だの勘定に入るのかよ
  被害者たちの人権はどうなるんだよ
• 9. あ
• 2015年11月05日 08:35
• ≫9の並外れた頭の悪さに驚きを隠せない
• 10. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:36
• 人権なんてのは法を遵守してる人々に与えられるべきもので良いだろ
  自ら法を破ったやつに人権なんて無くて良い
  
• 11. 名無し
• 2015年11月05日 08:38
• 死ななくていいから苦しんでもらいたいなぁ
  
  本人が自分から「殺してくれ」って言い出すまで苦しんでもらいたい
  
  もちろん、その後も殺さないで苦しめ続ける刑がいい
• 12.
• 2015年11月05日 08:38
• ﾀﾋ刑にするために必要な税金を使うのに異論はない
  犯罪者の衣食住のために税金を使われるのは嫌だ
• 13. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:39
• ・仮の話を持ち出す→情報がどちらかの派に有利に傾きやすいため余程の　　　　　　　　　　中立的な例えじゃなければ不適切
  
  ・国家による暴力→国民は国家と社会契約をする上で正当な暴力の独占
  　　　　　　　　 を了解している
  
• 14. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:39
• 取調べをニコ生配信にすれば良いよｗ
• 15. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:42
• 人権が大事っていうけどじゃあ同格の人権を侵害され奪われた被害者はどうなるの？
  
  「人権を奪った者の人権」は尊重すべきなの？
• 16. まとめブログリーダー
• 2015年11月05日 08:44
• 廃止が圧倒的とか大嘘こくなカス
• 17. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:47
• 反対派は非論理的でしーるず（）に通じる物がある
• 18. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:48
• し刑賛成派であり、取り調べを可視化してもらいたい。
  監視カメラ等の完全な証拠で犯人がはっきりとわかり、尚且つ重罪な人にだけし刑でいいよ。
  冤罪だったらどうすんだよって言うが、少しでも冤罪の可能性のある人は殺さないでおくべきだろ。
  その冤罪を無理やり犯人に仕立てあげる事をなくすためにも可視化は必要。
  
  本文で多用してる癖に「し」を禁止ワードにしてるとはなぁ。
• 19. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:49
• >>325みたいな偽善者ホント嫌い
  ネットの時だけまるで上から目線で説教するくせに、現実の殺人犯予備軍みたいば危ない奴に対しては何も言わないのが目に見えるわ
• 20. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:50
• フェミニストみたいなもんで、女から優しいと思われたいだけですので
• 21. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:50
• やはりここの奴ら程度じゃ感情論でしか話ができないから議論にならないな
• 22. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:51
• アメリカのし刑廃止論者がこロされてその娘が犯人を許しますと
  笑顔で語っているインタビューが怖かった
  で直接面会をして犯人を許したいと言っているが犯人はその娘の面会を
  断っているという補足がついてたのも恐ろしかった
• 23. 名無し
• 2015年11月05日 08:51
• この手の話で被害者は極刑を望んでないとかいうやつなんなの？被害者の心でもわかるの？
• 24. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:51
• 別に無罪でもなんでも良いよ
  但しそいつを擁護した奴も今後の責任を負ってくれるならな
• 25. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:53
• 自分が犯罪者予備軍でそうなる確率が高いと心の奥で感じているから反対なのさ
  冤罪～ってのはマズ無いのは十分に理解してるから余計にな
• 26. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:53
• 一日に100人しけいで死ぬような恐ろしい国だったら
  制度を改善するよう頑張ってもいいけど、
  年に多くて10人くらいだから、どうでもいいと思います。
• 27. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:53
• お前の発言も議論になってないけどな
• 28. 名無し
• 2015年11月05日 08:54
• ※21
  むしろ議論が出来る場だと勘違いできる方がおかしい
  常識で考えれば・・
  いや、考えなくても分かるだろ？
  疲れてるの？
• 29. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:56
• 外国だと公権力がアレなイメージが愚民についてるからなｗｗｗ
• 30. 名無しカオス
• 2015年11月05日 08:58
• 賛成派の主張のおかしい所
  ・冤罪とﾀﾋ刑存廃は無関係
  →無関係じゃありません
  　ﾀﾋ刑は冤罪が分かった場合に賠償ができない刑だから
  　冤罪でしたごめんちゃいでは済まない
  　他の刑は(納得できなかろうが形だけでも)謝罪賠償できる
  
  反対派の主張のおかしい所
  ・国家による人ごろしだ
  →人ごろしがいけないのは法律でそう決まってるからであって
  　ﾀﾋ刑という制度が決まってるなら問題ない
  　何が何でも人ごろしダメ絶対というのはただの思考停止
  
  俺自身は賛成派で、冤罪0％なんて無理なんだから
  捜査透明化して誰でもチェックできるようにする亀井案に同意
  仮に冤罪と分かっても「いやでも誰も捜査結果に文句言わなかったじゃん」って反論できるから
• 31. まとめブログリーダー
• 2015年11月05日 09:01
• 「自分の身内が殺されたらどうするの？」っと
  廃止派の皆さんはそれでも「人権ガー」で廃止を訴えるのでしょうかね？
• 32. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:02
• 賛成派と反対派の２つの区域作って分かれて住めばいいんでね。
  考えがかわったら違う区域に住めばいい。
  無関係の子供は巻き添えになるが、大人になったらこれまでの事を考えて好きな区域に住めばいい。
• 33. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:04
• 冤罪言ってるやつは宅間守も冤罪の可能性があったとか思ってる？
  頭狂っとるわｗ
• 34. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:04
• ・死けい廃止派の明らかな欺瞞
  
  死けい廃止する気がない。
  死けい廃止の議論をする気はある。
  
• 35. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:06
• 冤罪があるから、すべての刑罰はやめよう！
  刑罰やめるから、すべての警察はやめよう！
  こうやろ
  
  
  事故があるから、すべての自動車はやめよう！
  事故があるから、すべての飛行機はやめよう！
  こうやろ
  
  
  いっそのこと
  事故があるから、すべての外出はやめよう！
  死亡があるから、すべての出産はやめよう！
  こうしたら？
  
  
  
  まじめな話
  取調べ透明化とかどうでもいい
  最大の問題は拘留期間が長すぎること
  これだけはアメリカを見習って４８時間とか７２時間にすべき
• 36. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:06
• 賛成反対のどちらが正しいとか言うハナシではない
  この議題に真理は無い
• 37. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:07
• 反対派はみんな>>9みたいな頭おかしいやつなんだろうな
  無実のやつが殺されるとでも？
  死ぬべき人が死ぬだけ
• 38. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:07
• ﾀﾋ刑賛成、加えて取り調べ可視化賛成
  そもそも人をころした（事故ではなく故意に）奴が生きてるってのがおかしい
  人をころすなら自分もﾀﾋぬ覚悟ぐらい決めてからころせよ
• 39. まとめブログリーダー
• 2015年11月05日 09:10
• 32＞＞
  いやむしろ賛成と反対派別けて住んで
• 40.
• 2015年11月05日 09:10
• そもそも冤罪の可能性があるなら○刑判決出ねーっつーの
  反対派が言ってる様に冤罪で○刑になったら取り返しつかないからな
• 41. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:13
• 冤罪と刑罰は別だよ
  と言うか冤罪の余地がない犯罪まで巻き込んで廃止とかねーよ
• 42. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:14
• 罪の対価としての罰
  が妥当でなければ
  被害者とその家族は
  罪なき罰を受けることになる
  
  他人の人権を侵害したなら
  加害者は相応の人権を放棄すべし
• 43. まとめブログリーダー
• 2015年11月05日 09:14
• 39＞＞
  途中で切っちゃた
  言論の弾圧
• 44. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:19
• 自分や親しい知人が冤罪で死けいの判決出されたら
  
  ・無実を証明するために全力で戦う←分かる
  ・死けい廃止を訴える←分からない
• 45. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:20
• 「目には目を　歯には歯を」これを仕返しじゃなく損害賠償という面で捉えればオッケー
• 46. 名無し
• 2015年11月05日 09:20
• もしも自分が罪を犯してしまったらどうされるべきか？って視点からの考えもあっていいと思う
• 47. 名無し
• 2015年11月05日 09:21
• じゃあ代わりに刑期終わるまで週一回ごとに指を鉛筆削りの刑で
  
  もちろん全指ねw
• 48. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:24
• 「取り調べの可視化」
  「冤罪余地皆無の現行犯に限る」
  この条件付きでﾀﾋ刑賛成
  凶悪犯罪抑止もそうだけど被害者感情に対する慰めになるって点は軽視しちゃいかん
• 49. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:26
• ﾀﾋ刑廃止論の記事なのにコメ欄で「ﾀﾋ」がNGワードとかどうかしてるわ
  管理者低能すぎでしょ
• 50. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:28
• 「国家による殺人」とかいう詭弁ほんと嫌い
  テメエのカミサマが同じことをできるってのか？邪教徒め
• 51.
• 2015年11月05日 09:35
• たとえば宅間守をどうするかだ
  あんなん冤罪はありえないんだから
• 52. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:38
• ネットのﾀﾋ刑反対派の主張はわからないでもないんだけど
  「俺は感情的な賛成派と違って理性的に考えられるんだよ」
  「賛成派は法律知らないバカ」
  「俺は法律勉強したから～」
  みたいな賛成派を見下して優越感に浸ってる論調の奴が多いんだよ
  日本の90％以上の賛成派がみんな法律ド素人で感情論振りかざしてると本気で思ってるの？
  反対派の意見を否定する気はないけど自分達が少数派であることは自覚しような
• 53. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:39
• >冤罪がある可能性があるから～
  昔の判例であるだけだろ。今の技術でﾀﾋ刑ものの犯罪が起こって冤罪とかねぇよ。あったとしてもそうそうﾀﾋ刑にならんだろうが。
• 54. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:40
• 社会運営において邪魔な物は排除されるってだけやんけ
  なのに権利だ歴史だと勘違いも甚だしい
  そんなに人権を守りたければ社畜でも守ったれや、腐るほどおるぞ
• 55. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:42
• ※52
  反対派の連中だって結局「自分の正義感」で動いてる感情論者なのにな
• 56. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:43
• 法の概念から言えば、ﾀﾋ刑における人権や命の問題はあくまで副次的なもので
  法治国家としての刑罰が犯罪者を更正させ、法の支配の元に全ての国民を導く目的があるのに対し
  ﾀﾋ刑は矯正を断念し法の埒外に送る(ﾀﾋ刑執行)という点で、その限界を露呈することが本質的な問題
• 57. 名無しさん
• 2015年11月05日 09:43
• 殺されると人権を考慮されないのがいけない
• 58. 名無し
• 2015年11月05日 09:44
• ※56
  へー
  なんかよくわかんねえや
• 59. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:47
• それで確実に再犯率下げられるの？世間を納得させられるの？
  反対派はこのことについて何か言うことないの？
• 60. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:47
• ※30
  金なら100億持ってる奴もいれば10万も持ってない奴もいる
  だが、寿命ってのはどんな奴でも基本的には大差ないんだよ
  寿命を全て奪うか半分奪うかにそこまでの大差はない
  そもそも、いつ冤罪被害者が形だけでも納得できる賠償をされたんだよ
  賠償できるようにすればいい？じゃあ、冤罪は起きないようにすればいいんじゃないの？
  冤罪を絶対に回避できる保証はない？賠償は必ず満足できるような形を取れるのか？
• 61. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:48
• そもそも人を殺してはいけないという前提が間違っている
  そりゃ善良な市民は殺してはいけないけど
  情状酌量の余地がない程の犯罪者は殺していいだろ
  国家による殺人だから？別にいいじゃないかそれの何がいけないんだ
• 62. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:48
• 冤罪があるからな、反対しとく
  司法や捜査機関が信用おけるなら問題ないが
  少なくとも今の日本の司法のレベルじゃなぁ
• 63. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:49
• ※52※55
  VIPやまとめブログのコメ欄なんかで言い争ってる時点でその発言には価値なんてないのにね
• 64. 名無し
• 2015年11月05日 09:52
• 大義ある殺人は正義
• 65. あ
• 2015年11月05日 09:52
• 冤罪なんてどんな犯罪にでもあるだろ
  刑罰なくすか？
• 66. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:52
• 科学捜査や防犯カメラが発達したのにチカン冤罪は無くならないんですね。
• 67. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:53
• ※56
  そこは問題ではない
  そういう抽象的かつ思想的な所に固執するから反対派は駄目なんだよ
  それは｢どのような人間であろうが更正可能で、更にそれをシステム化出来る｣という大前提があって初めて成り立つものだろうが
  批判をするのであれば｢具体的な｣対案を出せ
• 68. 名無しさん
• 2015年11月05日 09:54
• まぁ実際に廃止したユーロ各国のアンケートだと、軒並し刑復活したほうがいいという意見が７割ちかかった気がするけど。
• 69. 名無し
• 2015年11月05日 09:54
• 法律たくさん知っでる人はエライなぁ〜
  アハハアハハ
  お金もたくさん持ってるんだろ？
  豚まんオゴっておくでよ〜
  アハハアハハ
• 70. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:55
• 329と同意見だなー
• 71. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:55
• 偏ったまとめ方してんじゃねぇよゴミクズ管理人
• 72. 名無しカオス
• 2015年11月05日 09:58
• 廃止論強すぎと言っておいて速攻逃亡する>>1が素晴らしい
• 73. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:01
• ※58
  大雑把に言えば、刑罰は矯正目的で与えるものなのに、殺してしまってはもう矯正できないから、法の概念からすればﾀﾋ刑は刑罰の意義を損なう存在だということ
• 74. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:01
• ※64
  そもそも、正当防衛だって殺人なのになｗ
  
  反対派「生命とは全ての人間に与えられた平等な権利、それを奪うものは例え今にも命を奪われそうな被害者であっても人殺しだ」
  
  こういう事かな？
  正当防衛が成り立つケースにしても、更正の機会を奪ってる事は間違いないしな
  それに、｢○してやる｣と言いながら包丁を振り回して追いかけてきたというようなケースでも
  必ずしも相手にこちらを殺傷する意思があったとは言い切れないんだが？
  あくまでも、司法の場ではその時の状況から判断してるだけであって、相手の頭の中を見れるわけじゃないからな
  賛成派の理屈だと正当防衛も禁止って事になるわな
• 75. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:02
• 冤罪があるから反対って論者は秋葉原の通り魔みたいな冤罪の余地がない現行犯でも反対なの？
• 76. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:03
• ※73
  じゃあ、矯正させてください
• 77. あ
• 2015年11月05日 10:03
• >生命とは全ての人間に与えられた平等な権利、それを奪うものは例え国家であっても人殺しだ
  
  パラドックスだよなぁ
• 78. 名無し
• 2015年11月05日 10:03
• ※73
  でも矯正できないんでしょ？
• 79. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:07
• 酒鬼薔薇は死ケイにしとけよとは思った、全く更生してないじゃん。
• 80. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:07
• ※68
  今のEUの状況を見てると犯罪者だけじゃなく移民をまとめてガス室送りにしたいという感じだしな
• 81. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:07
• やっぱやったもん勝ちなんだな
• 82. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:09
• 殺人とか他人の命を奪うなどを含む犯罪に対して命は平等であるべきとか唱えてるのはどういう思考してるのか教えてほしいわ
  先に平等であるべきといってるその命を奪ったのならその平等とやらの罪人の命を奪って責任を取らせるべきなんじゃねーの？
• 83. あ
• 2015年11月05日 10:13
• 冤罪絡ませてるお花畑な奴は本当に何も考えることできてないのな(笑)
• 84. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:13
• 被告が生き延びることで、不利益を受ける人だって
  そもそもその不利益を受けること自体が平等に反する訳だ
  どっちの生きる権利と不利益を受けない権利
  どのどちらを重視するかってだけの話だから
  生きる権利だけを神聖視するかのような考えは愚か
• 85. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:16
• 群れに害悪を与える個体は殺して排除する
  地球上の全ての生物がそうしてきたのに、なんでホモサピエンスになった途端にそれを止めたがるんですかねえｗ
  
• 86. 名無し
• 2015年11月05日 10:20
• 賛成派だが医学やその他の分野の発展の為の実験体にすればいいのに、凶悪犯の中には矯正なんかできないやつ多いし
  でも日本は公務員による拷問や斬ぎゃくは刑罰を禁止してるからね
• 87. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:20
• ○飼育に必要な金や施設は反対派が全部負担する
  ○万が一脱走したら反対派の責任。万が一脱獄犯が犯罪を犯したら、その刑罰は反対派全員が受ける
  
  ここまでの覚悟があるなら廃止で良いよ。
  逆に言うとここまでの覚悟無しで責任も負わずにテキトーな事言うな。
• 88. 名無し
• 2015年11月05日 10:21
• 残虐な刑罰のミス
• 89.
• 2015年11月05日 10:23
• そもそも殺人は別に普通の事やろ
  反対する理由がわからんわ
• 90. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:25
• ※81
  ならやれよカス
• 91. 名無し
• 2015年11月05日 10:29
• ※90
  キャー！
  野蛮人ですわー！
• 92. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:29
• んー、よくネットの議論だと廃止派が感情論、って言われるけどどっちかっていうと逆だと思うね
  賛成派の方が問題の恣意的な切り取りとか、相手の人格攻撃とかよくやってる
  
  どっちが正しいとかじゃなくて、あくまでネット上の話ね
• 93. おま
• 2015年11月05日 10:32
• 実際論理的に廃止論者を論破するのは困難やで
  特に憲法分野だと財政的事情は盾にできへんからな
• 94.
• 2015年11月05日 10:33
• そもそも何をしたら極刑になるかみんな把握して話してるのか？
  
  人1人ころしたくらいじゃ極刑にならんで。
  せいぜい懲役10年〜20年くらいだぞ。
  極刑になるような奴は複数人をころしてるような奴ばっかやで
• 95. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:33
• 殺せ
• 96. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:34
• どんな事件にも冤罪の可能性はあるが
  他人の権利を犯しておいて自分の権利を主張できるのは虫のいい話だとは思う
  
• 97. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:38
• ※30
  いや冤罪で言うなら終身刑だって同じやん
  容疑者を牢に閉じ込めて死んだ後、やっぱ冤罪でしたごめんなちゃいで済むか？
  被害者が生きてれば冤罪でも謝罪賠償出来るからオッケーって、そういう問題じゃないでしょｗ
  命に限らず失った時間だって謝罪賠償したところで取り戻せないんだから、冤罪かも理論を突き詰めると人を裁けなくなるよ
  冤罪は冤罪でなくすようにすべきだけど、それとこれは無関係です
• 98. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:41
• >>1の時点で議論成立してない気がするんだけど
• 99. ななし
• 2015年11月05日 10:42
• 反対派が受刑者飼う金だしゃ良いじゃん
• 100. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:43
• 可視化メリット
  　悪質な取り調べによる冤罪を回避できる。
  
  可視化デメリット
  　犯罪行為をしたヤーさんや気の強い奴が自白を高確率で回避してくる。
• 101.
• 2015年11月05日 10:44
• >232の話、「もし冤罪がー」という反対派のよく使う論法に対する反論にもなっているのが面白いね。
  
  三審制に再審まであり、冤罪とされる事件だって本当に冤罪か否かまだ分かりもしないのが大半、明確な冤罪でも犯罪総件数から見ればPPB単位の確率。
  しかも捜査技術の未熟な時代のものが殆どなのに、なんでまた冤罪冤罪と騒ぐかねえ。
• 102.
• 2015年11月05日 10:46
• 反対派ってやっぱり馬鹿ばかりだわ
  
• 103. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:48
• セクハラ冤罪を仕掛けたバカ女だけは極刑ではなく無期懲役が妥当
  極刑なんて甘えた結果はあり得ない
  網走の極寒の塀の中で希望なく生きて後悔させろ
  
  バカ女が面白半分にやった罪と、本気でイカれてる奴の罪を
  同じ尺度で計ってはいけない
  相手の命が危ないと分かっていて手を出した奴は極刑が妥当
  
  結局のところ人間は甘ったれた生き物だから規制がないと止まらない
  だから極刑を設定しておくだけである程度の犯罪抑止効果は期待できる
  毎年何人極刑に処したかをもっと大きく発表すべき
  その数字が5人とかだと弱いから1200人とか大きめの数字を書く
  病死とかも混ぜればそのぐらいの数字にはならないか？
  要は「自分も」と思わせる現実味のある数字が必要ということ
  日本の司法は生ぬるい
• 104. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:49
• このサイトのＮＧワードがよくわからん
• 105. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:51
• 冤罪がどうのっていうなら冤罪をなくす方法、冤罪を生む環境について
  議論すべきであって、死/刑の是非とは別問題だろうに
  
  
• 106. ななし
• 2015年11月05日 10:52
• お金の話だけど、し刑確定者を１年間「生かす」ためにかかる費用は，無期懲役の受刑者の費用の10倍程度かかるよ。
• 107. 名無しカオス
• 2015年11月05日 10:53
• 死/刑についてまとめてるくせに死/刑がＮＧワードとか
  なにこの糞サイト
• 108. ましらふ
• 2015年11月05日 10:55
• 冤罪というデメリットを含めて死・刑の犯罪抑止力にメリットがあるから賛成。
  反対派は個々の事例についてミクロな視点に陥りすぎ。つまり、一番酷い冤罪の事例にその他全ての死・刑囚をそこに当てはめている詭弁に過ぎない。
  
  死・刑を禁止ワードとかアホか。
  以上。
• 109.
• 2015年11月05日 10:57
• 殺人鬼と同じ世界で生きていくとかマジ勘弁
• 110. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:00
• 反対意見の人の「家族が冤罪でシ刑判決受けたら～」を見るたびに思うんだけど、
  その時に家族として行うべきは「シ刑に反対する」じゃなくて、「冤罪であると証明する」だと思うんだよなぁ。
• 111. 名無し
• 2015年11月05日 11:05
• コメ欄見たら賛成派の方が圧倒的で安心したわ
  何が反対派の方が圧倒的じゃ大嘘こくな
• 112. 　　
• 2015年11月05日 11:06
• 弁護士だっか、反対派の人が家族か誰か殺されて賛成派になったじゃん
  
  所詮、賛成派なんてその程度やつらばかりよ
• 113. 　　
• 2015年11月05日 11:07
• 脱字ばかりだ、ごめんよ
• 114. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:07
• 冤罪の可能性がない現行犯には
  
  どんどん執行すべきだわ。
• 115. 名無し
• 2015年11月05日 11:07
• ｢目には目を、歯には歯を｣って、実害以上の保証を求めるなって意味であり、やられたらやり返しても良いって意味じゃないぞ
• 116. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:09
• 屁理屈はどうでもいい
  
  実際のところ、氏刑制度を採用している日本は世界有数の治安の良さを保っている
  氏刑廃止して何のメリットがある？
  犯罪者が喜ぶだけではないか
• 117. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:10
• ワイ「現代の法も古代バビロニアの精神が元になってるんやで」
  バカ「ぐぬぬ」
  
• 118. 名無しのネタめしさん
• 2015年11月05日 11:11
• >>94
  刑罰って秩序維持以外に意味もってんの？
• 119. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:11
• ※73
  そうやって、特別予防論「だけ」を持ってきて、あたかもそれが正論であるかのように振舞うやろ
  
  それがサヨク・廃止論者のやり口なんよ
  
  その切り口で主張するなら、いろんな刑罰論についてちゃんと書かないと、議論する余地もない
• 120. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:13
• 死/刑が廃止になると、蔓延る悪党どもが安心して犯罪に手を染められる環境が出来上がるから反対
  あと死/刑判決を受けるような奴は、どうせ更生の余地ないんだから税金の無駄遣い
  
• 121.
• 2015年11月05日 11:13
• 調べてみたら、極刑で冤罪だったのって1945年〜現在までで4件しかないのな。
  その4件も事件発生したのが1948年、1950年、1954年、1955年で今から60年も前のことなんだな。
  勿論発覚してないだけで冤罪だったのってあるかもしれんけど。
• 122. ゆ
• 2015年11月05日 11:13
• 冤罪の一点のみで反対
  個人的には賛成
  
  選択肢は多い方がいい
• 123. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:14
• 現行犯はどうすんだよ
  「何かの見間違いかもしれないから冤罪かも」とか言うのか？
• 124. 学名ナナシ
• 2015年11月05日 11:18
• 人権って言葉に騙されがちだけど何で犯罪者を食わすために一般市民が日々真面目に労働して納税した金を搾取され続けなきゃならんのだ
  そっちの方が理由がないわ
• 125. 名無し
• 2015年11月05日 11:18
• 賛成派こそ感情論だろ。冤罪だった場合を考えると手も足も出ない。弁護士会の8割が反対派なのは当然のこと。
  それでも、俺は感情論に従って賛成するけど
• 126. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:19
• 体罰刑でいいだろ
  
  レイポ犯は虚勢かホモに掘られれば良い
• 127. ななし
• 2015年11月05日 11:21
• し刑に犯罪抑止力ない。
  税金かかる。
  被害者の感情を汲むことは刑罰の目的にない。ましてや、国民感情でしんで欲しいからし刑とか、ありえない。し刑執行官の負担が重い。
  終身刑がいい
• 128. 名無し
• 2015年11月05日 11:24
• 反対派は『前科者を積極的に雇用します！』って宣言と行動を起こすべきだろ。
  賛成派には恩赦やら特赦で出てこられても関わり合いたくない、身近にいてほしくない。
  っていう要素があるんだから
• 129. め
• 2015年11月05日 11:25
• 人の命をどうこうするって話は答えが出しようのない話なので賛成反対共に一定数はいなきゃいけないと思います(小並感
• 130. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:28
• >反対派「ここは日本だ、古代バビロニアではない」
  だからといって同じにしてはならない、ということは無い
  以上
• 131. あ
• 2015年11月05日 11:28
• 極刑は最大の人権侵害であり、極刑が執行されたらもはや再審でも争えないから決して冤罪は許されない。にも関わらず、いかなる刑事手続でも冤罪がありうる。とすれば冤罪の危険がある以上極刑は許されないと考えるのは自然だろ。何が関係ないんだよ
  未だに取調べの可視化もまったく進んでいない
  裁判官の良心なんぞ信用できない
  裁判員なんかもっと信用できない
  人間が刑事手続を行う限り誤判の危険は絶対に払拭できない
  現代社会の基本的な考え方だけど、犯人を必ず罰しないといけないという必罰主義よりも無実の者を罰してはならないという要請の方が優先される
  
• 132. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:28
• 冤罪を無くせない以上俺もし刑には反対だわ
  無期懲役にして務所内労働させればお金にもなるし
• 133. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:32
• 市警は犯罪抑止になるとかほざいてる馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
  
  『凶悪犯罪起こそうと思ったけど市警は嫌だから止めよう。無期懲役ならやってもいいのに』
  なーんて言ってる犯罪者いる訳ねーだろｗｗｗｗｗｗ
  無期懲役でも十分抑止になるわｗｗｗｗ
• 134. あ
• 2015年11月05日 11:34
• 一番最初の脳内やり取りからからも反対派の馬鹿さ加減がわかる。
• 135. 、
• 2015年11月05日 11:39
• 冤罪の可能性のために犯罪者を生かしておく
  聞こえはいいし一見もっともな意見だが、その実人間一人生かしておくコストはどこから出てくる？
• 136. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:42
• ※133
  現状ある"sikei"を無くそうとするんだったら、"sikei"が無い状態が【現状より優れてる】って言わなきゃだろ。十分不十分じゃなくてさ。
  
• 137. あ
• 2015年11月05日 11:42
• 米41
  本当にそれな。
  廃止にして冤罪の余地がないものまで巻き込んで無くす。
  サヨクの典型的なやり方。
• 138. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:44
• 国が人を殺していいのか！！ってやついるけど
  監禁するのはいいのか？
• 139.
• 2015年11月05日 11:45
• 死を持って罪を償うべし！と俺は思う
• 140. あ
• 2015年11月05日 11:46
• タヒ刑廃止論者が「冤罪の余地がないやつはタヒ刑にしてもいいよ」とならず、一括してタヒ刑廃止としか言わないあたりいかな考えで動いているのかわかるよな。
• 141. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:47
• 米123
  現行犯は現場で射殺でいいんじゃね？
• 142. あ
• 2015年11月05日 11:48
• ※138
  身体の自由を奪うか生命侵害かで冤罪の場合の不利益が全然違うだろ
  
• 143. あ
• 2015年11月05日 11:50
• 米130
  加えて、ここは日本だからタヒ刑ありでいいやな？
• 144. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:50
• 本スレ※68は、バカなのか？
  被害者じゃない、被害者家族が望んでんだよｗ
• 145. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:51
• ※133
  ないことを証明して下さい、どうぞ
  市警廃止しても犯罪率が変わらなかったってソース、どうぞ
  市警廃止して犯罪率が増えたって国のデータはあるんだけどさ
• 146. え
• 2015年11月05日 11:54
• ※140
  「冤罪の余地がない場合」を見極めるのが困難だから問題になってるんだよ
  
• 147. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:55
• シケイになるような罪を犯したんだからシケイでいいだろ
  なぜ被害者の人権を考慮しないのか理解に苦しむ
  どうしても廃止したいのならアハト刑で
• 148. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:56
• まぁこれ死.刑制度と冤罪の問題は全く別モノというのを反対派が理解してないと全く話進まないんだけどな
• 149. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:57
• 刑を廃止にするにしても
  外には絶対出したらダメ
  終身刑は必須というかそれありき
  それがないなら廃止は駄目だな
  外に放つのがアウトだわ
• 150. あ
• 2015年11月05日 11:57
• 米146
  だから、なんで「見極められるものまで」できないようにすんの？
• 151. 、
• 2015年11月05日 11:57
• ※146
  警官との抗争で警官を2人こ◯して逃走、民家に逃げ込み民間人を脅迫してるところを現行犯逮捕
  さぁ、冤罪の可能性は？
  
  それでも私刑はないから無期懲役でムショで飼うって言うんだぜ
• 152. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:58
• ぶっちゃけ今ですら判決が下ってから執行まで重犯罪者を塀の中で養う税金がもったいない
  土地だって狭いんだし
  つまり
  金＞タヒ刑囚の命
  廃止したけりゃ自分のポケットマネーで養ってやれよ
• 153. 名無しカオス
• 2015年11月05日 11:58
• ※148
  ほんとそれな
  たとえ現行犯でも反対派は反対するんだからどうしようもない
• 154. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:00
• 冤罪の余地がない場合、なんて現行犯以外あるわけねーだろｗｗ
  いや現行犯で逮捕された人もはめられた可能性あるよなｗｗ
• 155. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:00
• 冤罪が発生して無実の人がしけいになった場合、しけいにした国の責任が重いから廃止っていうけど、
  しけいになるべき人間をしけいにせず、そいつが野に放たれた後にまたやらかした場合の被害者や、そいつを生かしておくことによって生じる種々の不利益に対して、しけいにしなかった国に責任はないとお考えなのかしら？
• 156. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:01
• ※131
  死亡事故は最大の人権侵害であり、極刑が執行されたらもはや裁判でも争えないから決して死亡事故は許されない。にも関わらず、いかなる自動車運転でも死亡事故がありうる。とすれば死亡事故の危険がある以上自動車運転は許されないと考えるのは自然だろ。何が関係ないんだよ
  未だに自動速度規制もまったく進んでいない
  運転手の良心なんぞ信用できない
  自動運転なんかもっと信用できない
  人間が自動車運転を行う限り事故の危険は絶対に払拭できない
  現代社会の基本的な考え方だけど、経済的に損失になるよりも無実の者を死亡事故にしてはならないという要請の方が優先される
  
  
  
  俺も全くそう思うわｗ
  今すぐ、自動車は全廃すべきｗｗｗ
• 157. (＾ω＾)
• 2015年11月05日 12:03
• >>１ なに？外患誘致がバレたの？自分か身内に心当たりでも？
  
  ＪＫコンクリに詰めても日本人の幼児を快楽目的で刷害してもヌクヌク生きてる奴も居るんだからビクビクするなよｗ
  
  ‥そういう意味では制度そのものには あまり抑止力はないかもな 拠って制度賛成！
• 158. あ
• 2015年11月05日 12:05
• ※151
  警官との抗争で警官を2人こ◯して逃走、民家に逃げ込み民間人を脅迫してるところを現行犯逮捕
  
  警官二人から私的な恨みで攻撃を仕掛けてそれに対して反撃していた、とか、脳の障害、精神障害で心神喪失だった、とかいう場合には例外的に犯罪不成立(無罪)になる
  極端な例にも思えるが、こういうことはよくある
  誰が犯罪行為の存在と罪を認定するかといえば裁判官だが、裁判官は直接それを見聞きしていない。
  犯人と検察の口頭でのやりとり、証人、物証から判断するしかない
  犯罪行為があったとされる時点において何があったのかは完全には裁判官には把握できない
  とすれば冤罪の余地がない場合など存在しない
• 159. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:06
• タヒ刑制度が野蛮って、容疑段階で簡単に射○する国の方がずっと野蛮だろ
• 160. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:06
• ※131
  「疑わしきは罰せず」ってヤツだな。
  だから当然取り調べの可視化は必要だろうなぁ。
  あとはねつ造が起きた場合による厳罰も必要だろうと思う。
  そういう面では廃止とまでは行かないが極刑を控える方に賛成ではある。
  
  しかし内乱罪、外患罪に関しては極刑も已む無しと思っている。
  理由は「国家」というものの正当防衛だと思っているから。
• 161. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:12
• 冤罪かもしれないから仮釈放したら冤罪じゃありませんでしたって例もあるよな。遠隔操作の片山とか
  死\刑囚が再審によって釈放されて新たな被害者が出たらどうするわけ？反対派はまた国のせいにするわけ？
  結局そいつが無実か真に分かる奴なんて、そいつ本人と神だけやん
• 162. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:13
• ※131
  それどこの世紀末よ
  お前がそこまで人間不信になってるなら社会との関わりを
  一切絶て、はっきり言って迷惑だ。
• 163. 、
• 2015年11月05日 12:13
• ※158
  犯罪不成立と冤罪は関係ないし、冤罪とシ刑は関係ない
  警官から仕掛けたとしたら捜査に問題があり、
  裁判で犯罪不成立が発覚しないで判決が出たなら裁判に問題がある
  これはシ刑廃絶とは別問題に冤罪の減少を目的に対処すべき問題であり、シ刑廃絶を訴える根拠にはならない
  
  加害者が自分の罪を認めたとしても、取り調べの不透明性を訴えるならわかるが、それゆえにシ刑廃絶には繋がらないよ
  
• 164. あ
• 2015年11月05日 12:14
• >>158
  お前がなんでも本当にそういう事があると思い、無理矢理でもタヒ刑廃止したいのはわかった。
  それだと心神喪失状態でも刑が執行できるようにするところから始めないといけないな。
  被害者からしたら心神喪失してたから何？だからなぁ。
  確かに法的には無罪になるから実際今心神喪失は大問題だし。
  しかしこの話題でこの語句が規制ってやりにくい。
• 165. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:16
• タヒ刑を反対している国は犯人は犯行中に射殺されているところが多い。
  日本でもそれができればタヒ刑は減る。
• 166. 絶望的名無しさん
• 2015年11月05日 12:17
• 殺人は国家にだけ許された権利ですぞ
  
  だから戦争で殺しても罰せられないし勝手に人殺せば罰せられるのです
• 167. あ
• 2015年11月05日 12:17
• 米163
  全く関係ない別の問題と絡めて同一視させて煙に巻き、あやふやにして意見を通す。
  サヨクはよくやるよね。
• 168. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:17
• ４刑になるのは「４刑制度があるから」じゃなくて「４刑が充当だと判断されたから」。
  冤罪等で４刑が行われるのが問題なら、正されるのは判断の方であって制度ではない。
• 169. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:21
• ※161
  無罪が確定している人間は存在しない
  お前も見つかってないだけでとんでもないことをやらかしてる犯罪者かも知れない
  だからわずかでも無罪の可能性があるかぎり危害を加えていい理由にはならない
  それで次の犠牲者が出てもその前に有力な証拠を出せない警察が悪い
• 170. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:24
• 被害者や遺族による私刑でいいよ
  
• 171. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:26
• 横から。
  ※169
  警察が悪い。で納得して話を終わらせられるなら、シケイについても「シケイにした国が悪い」で納得できない？
• 172. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:27
• 罰は犯した罪より重くないと意味無い
  犯罪のヤリ得とか許しちゃいけないだろ　一人でも殺せばﾀﾋ刑は当然だと思う
• 173. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:28
• ※169
  ファーーーｗｗｗｗｗｗｗ
  じゃあ100％有罪であることを証明出来ない限りは、閉じ込めて人生の貴重な時間を奪うなんてことやめないとなｗｗ
  これで一気に刑務所がガラガラになって定員オーバー寸前だった問題も解決ですわｗｗ
• 174. あ
• 2015年11月05日 12:31
• ※163
  捜査にも裁判にも問題が生じうる
  とすれば本来無罪になるべき人間、し刑よりも軽い罪が適当となるべき人間がし刑になることがある
  し刑は最大の人権侵害だから冤罪の危険がある以上許されないよねという論理
  ※164
  心神喪失状態だったとしても法益を侵害することに関係ないが、責任がないとされる
  心神喪失の認定だって事後的に判断するしかないから100パーセント正しく判断できない
  
  俺個人の本音としてはし刑賛成だ
  凶悪犯罪であって、証拠も十分な場合し刑が妥当な場合があるんじゃないかとも思う
  ただ、憲法や刑事訴訟法で保障される原理原則を解釈していけば、し刑は、理屈上は、廃止すべきという結論になると思う
• 175. な
• 2015年11月05日 12:33
• 再犯率０%
• 176. 　
• 2015年11月05日 12:36
• 償いの形として服役中の労働した賃金を遺族に渡すとか考えたけど
  そもそも加害者からお金なんて受け取りたくないな…
• 177.
• 2015年11月05日 12:38
• 一生独房って想像しただけでも発狂しそうだ。
  
  だったら殺してくれた方が良い。
  それの方がよっぽど人間の尊厳を守っていると思うが。
  
  まぁ、冤罪だとそういう訳にもいかんがな。
• 178. 、
• 2015年11月05日 12:38
• ※174
  だったらシケイ廃絶言うまえに具体的に捜査と裁判のどこに問題があるか指摘してそこを直すべきじゃないの
  刑事訴訟法の理念というならより冤罪の可能性を低く抑えたうえで必要と判断されたならシケイも選択肢に入ると思うけど
  憲法も基本的人権の尊重を謳っていて、それを侵したものは厳罰に処さなければ示しがつかないんじゃない？
  よりシケイを慎重に扱わなければいけないというならわかるけど、なくすメリットってあんの？
• 179. 名無しカオス
• 2015年11月05日 12:39
• >>335すぐにし刑言うとか危なそうなやつだからお前はし刑
• 180. 、
• 2015年11月05日 12:43
• だいたい、冤罪の可能性〜とか言って、その冤罪という判断が間違いでやっぱり有罪でしたって誤認が起きる可能性は言わないよね
  人間がやることに間違いがあるというならその可能性も加味して、延々と終わらない裁判が始まるけど、その費用は誰が払うのかな？
  結局費用が払えない貧乏人は泣き寝入りの終身刑、金持ちはシケイから逃げるための裁判に次ぐ裁判で、何の問題の解決にもならないんだけど？
• 181. う
• 2015年11月05日 12:48
• 178
  冤罪の可能性を低く抑える努力はこれまでの歴史の積み重ねで様々なされている
  令状主義、黙秘権保障、弁護人依頼権、証拠裁判主義、伝聞法則、自白法則、補強法則、違法収集証拠排除法則などなど
  それでも刑事訴訟は人間が事後的に判断するものである以上、誤判のおそれは決して拭えない
  被告人にも基本的人権の尊重は最大限保障されなければならない
  しけいは生命侵害である点で他の刑罰と一線を画するし、絶対に誤判は許されない
• 182. 、
• 2015年11月05日 12:56
• ※181
  ※180に加え、脱獄や災害に乗じて犯罪者が逃げ出す可能性は？
  シケイなら抑えられた再犯が抑えられない責任はどうとる？
• 183. 名無し
• 2015年11月05日 13:05
• 自分がし刑(冤罪)になる可能性とか言いだしたら被害者になる可能性のほうが何百何千倍と高いだろ
  し刑反対者なんて今後自分が犯罪犯しそうor海外チョロ見キョロ奴ばっか。はい逮捕
• 184. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:06
• 罪が確定してる物に関してはさっさと殺せ
  飼育したいなら自分でなんとかさせろ
• 185. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:07
• ※181
  「冤罪の可能性を低く抑える努力」は、「歯茎」があろうとなかろうと必要。「歯茎」を廃止するからもう努力しないってわけじゃないだろ。
  >絶対に誤判は許されない
  その通り。だが、許されないのは「誤った判断」であって、「歯茎」ではない。
• 186. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:09
• 反対派の現行犯冤罪理論わろたww
  
  そのうち宇宙人の可能性とかまで考え出すねw
• 187. あ
• 2015年11月05日 13:11
• 反対派ってなんかの宗教の人たちなのかな？
• 188. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:12
• 現行犯逮捕は警察だけがやるわけではないしな
• 189.
• 2015年11月05日 13:20
• じゃあ無罪とわかっていながら自白強要や証拠捏造による冤罪だと後々わかったら刑の３倍返しで責任とらせよう、それが冤罪に対する抑止力ということで
  
  ゴミをゴミ箱に捨てるだけじゃいつまでたっても君のそばからゴミは消えないぞ
• 190. 名無し
• 2015年11月05日 13:22
• つーか冤罪が問題だって言うなら、現行犯とか冤罪の可能性が無い量刑が争点の奴なら問題なく死、刑にしても良いってことだな
• 191. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:23
• 人を殺した時点で人権なんておこがましいわ
  害獣は屠殺でおｋ
• 192. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:28
• 自由と尊厳を奪われる最上級の形が命を落とす事だからだろ。
  やったからやり返すとかじゃなく、
  刑の執行まで独房で暮らしながら無様に死んでいくとか最高に惨めな人生じゃん。
• 193.
• 2015年11月05日 13:31
• 反対派は冤罪を恐れるけど、死/刑は冤罪の可能性がある犯罪で執行されるような刑じゃないだろ
  過去に死/刑執行された人から冤罪が考えられる人とその根拠を挙げてくれたら考えるけどさ
  人権にしたって、複数人の命と人権を惨たらしく踏み躙った犯罪者の人権は本当に守られるべきものか？
• 194. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:34
• 廃止論が強ければすでに廃止されてるはずだわｗ
• 195. 　
• 2015年11月05日 13:44
• コストの面で賛成やな
• 196. 名無しカオス
• 2015年11月05日 13:51
• どんない正しいそうなこと言っても無くならんのでｗ
• 197. 名無しカオス
• 2015年11月05日 14:00
• 冤罪が～ってのは現行犯逮捕の場合はどうなんだろ？
  そして「ここは日本だ」って理屈がおｋなら廃止論者の良く言う「国際的には廃止の流れが常識」とかは全く意味が無くなる
  そもそも主権が国民にありその国民の８０％が存続を望んでいるわけで他国に内政干渉される筋合いも無いが
• 198. あ
• 2015年11月05日 14:02
• 164
  今が可視化されてないから問題なんだろ
  
  米49
  同意
• 199. 名無しカオス
• 2015年11月05日 14:03
• ※193
  執行は勿論されてないけど割りと最近死・刑囚が冤罪だったからって釈放されてなかったっけ？
  あと冤罪だったんじゃないかってのはググればそこそこ出てくるよ
• 200. う
• 2015年11月05日 14:03
• 森達也の本読むといいよ。
• 201. 名無しカオス
• 2015年11月05日 14:04
• 時代劇で出てくる己の無罪を死を持って表明する切腹ってある意味正しかったのかもな
  日本じゃ一度重罪人扱いされたら社会復帰すらできなくなる社会的死があるわけだし
  どうせ死ぬなら自分でっていう覚悟
• 202. 名無しカオス
• 2015年11月05日 14:09
• 社会に戻さないのは当然として
  第三者である限りは、反対派だけで死/刑囚を死ぬまで養うなら構わない
• 203. 名無しカオス
• 2015年11月05日 14:25
• 女性割引やシニア割引、子供割引あっての最高刑やからね。
  割引無くてもそう簡単にﾀﾋ刑なんて出ないよ。
  逆に言えばその中でﾀﾋ刑判決出る奴を通常の物差しで
  測ること自体が馬鹿らしい。
• 204. 名無し
• 2015年11月05日 14:31
• 人を殺.す可能性があるから殺.すとか、生かしておくとコストがかかるから殺.すってどうなんだろうな
  国の利益を考えると正しいけど、善悪で言ったら悪の考え方じゃないか？
• 205. 名無しカオス
• 2015年11月05日 14:45
• 反対派は※75に答えて下さい
• 206. あ
• 2015年11月05日 14:48
• では例えば、行動の自由は全ての人間に与えられた平等な権利な訳だから、逮捕して拘禁する事すら権利侵害になるのでは？
  逮捕すらだめじゃん？
• 207. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:04
• 廃止派が賛成派を説得できるようなデータを何も出せないって事が
  廃止にするのは間違いって証拠だわな
  冤罪だの殺しちゃ駄目だの言う前にちゃんと廃止が正しいと言いきれる
  データを探せっつうの
• 208. 名無し
• 2015年11月05日 15:04
• 国家が命を奪うのがダメだと言うのなら
  仇討ち制度の復活だな
• 209. な
• 2015年11月05日 15:09
• 医学や科学の発展のために利用すべし。
  
• 210. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:12
• コメ稼ぎ露骨すぎるわこのサイト
  こんな話題は荒れるだけで議論にもならんしもうちょいおもしろいのにしてくれ
• 211. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:14
• ※4
  そうだな
  痴・漢に間違われる方が悪いよな
• 212. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:16
• ※204
  道徳的には少なくとも善ではないよね。
  でもそも「善悪」というのも相対的な価値観だからなぁ。個々人の判断ではなく、裁定する価値基準を共有する集まりを「社会」というのだろうし、社会の寄って立つ国家の判断を善とした方が分かりやすい、かなぁ。もちろん、それを「悪」だというのは一つの意見として間違ってない。
  でも少なくとも私は、同胞の権利・生命を脅かす存在を放置して、同胞を危険に晒すことは善だとは思わん。
• 213. あ
• 2015年11月05日 15:20
• 米4
  ガバガバすぎ
  全ての冤罪のケースを詳しく知った上で発言しているのか？
• 214. あさ
• 2015年11月05日 15:25
• 自分の身内ガー賛成論者へ
  
  自分の身内が冤罪でし刑になったらどうするの？っと
• 215. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:26
• ・権利には義務が生じる
  
  人に与えられた権利というのは、無償ではない。
  社会を構成する一員としての義務を果たしてやっと保証されるもの。
  犯罪はやってはいけない、義務を犯すもの。
  
  義務を果たさなかったものには、その罪に応じて権利が奪われる。
  だから自由な衣食住を奪われて監獄に服役させられる。
  
  人の命を奪う違反に対し、犯人の生命を終わらせるという、
  生きる権利を奪うことによって贖罪・対価と見なす。
  
  極刑反対を叫ぶ者も犯人に罪を与えなくても良いとは思ってないだろう。
  けれど、人の命を奪った犯人に対して見合う刑罰など
  そうそうありはしないのではないだろうか。
  もしも命を奪われる行為よりも過酷と思われる様な刑罰が処されたなら、
  それは中世の拷問と何ら変わらず、果たして法治国家と言えるだろうか。
  
  シ刑を廃止して殺人が増え、再び復活させた実例を考えても
  今の日本では廃止すべきではないと思えてならない。
• 216. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:27
• しけいなんてほとんどならんがな複数関わってたら重犯罪でも皆しけいになんてならんしおまらはなんでもかんでも殺せ殺せ言うだけだから話しにならない
• 217. あ
• 2015年11月05日 15:28
• この手の話で例えばって単語を使うな
• 218. 誰も僕には逆らえない
• 2015年11月05日 15:36
• ネットの住民が持ち出す例え話ってむちゃくちゃだよな
  イエス様くらいに上手な例え話しろや
• 219. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:36
• ※211
  ※4を擁護するつもりはないが、流石に死/刑と冤罪の話から冤罪部分だけを取り出すのは頭悪いよ
  痴/漢で死/刑になるならまだしも
  本質をもう少し見ようよ
• 220. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:38
• ※6 の言う通り、ハムラビ法典の「目には目を」「歯には歯を」というのは、
  私刑が横行し、国が乱れた事で生まれたもので、右目を怪我させられたなら、
  同じ右目を潰すことで罪を償わせている。
  それ以上の私刑を禁じた訳だ。
  
  その法に照らし合わせると、例えば娘を殺されたら、犯人の娘が処罰される。
  しかし、それも徐々に犯罪に応じた賠償金を支払う事によって、償いとする事も多くなり、
  同じ行為を持って処罰する事は少なくなっていったそうだ。
• 221. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:38
• ※214
  冤罪であることを証明するために頑張るんじゃない？
  ﾀﾋ刑制度があるから冤罪になるわけじゃないんだし
  たとえ懲役3年とかでも冤罪だと分かってれば戦うわ
• 222. な
• 2015年11月05日 15:39
• 冤罪なんてﾀﾋ刑に限った話じゃねーだろ
  禁固でも懲役刑でも取り返しがつかないのは一緒
• 223. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:41
• 死.刑はともかく拷問とかマジで言ってんのかよ
  その拷問器具用意したりする金が無駄だししかも執行人誰にやらせるんだよ
  個人的感情になるけどそんな野蛮で下劣な真似はこの国にしてほしくない
  普通に社会秩序を乱す不穏分子として排除すりゃいいじゃない
• 224. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:45
• 1-1=0なんだから死.刑が有っても良いでしょ
  人が人を殺せば其処で命のやり取りが行われて1-1=0が出来る
  そして命が0と言う事は人じゃない
  人じゃないなら殺しても人ごろしではない
  そもそも人を殺しておいて3年や15年牢屋に入れとくだけ
  ってのがおかしい
  1-1=0なんだから死.刑にすべき
  冤罪で死.刑されたらちゃんと調べなかった警察側から
  一人死.刑にすれば良い
• 225. 名無しカオス
• 2015年11月05日 15:45
• じゃあ試みに例えを・・・
  冤罪でシケイになるのが嫌だからシケイ廃止ってのは
  運転中に車の不具合（運転手の不注意でなく）でブレーキが利かなくなった時に、この崖（ガードレール有）からダイブしてしまう。
  たとい細心の注意を払っていても、ブレーキ関連の不具合によるリコールだなんだは過去にあった。メーカーは信用できない！
  そんなの嫌だから崖を無くせ！埋めろ！と国土交通省に訴えるようなもの。
• 226. あ
• 2015年11月05日 15:50
• 殺人は殺人なら渋谷のど真ん中で人質とって爆弾のスイッチ押そうとしてる奴がいて止めるには狙撃しかないって時はどうするの？
  というか正当防衛はどうなるの？
• 227. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:00
• 224
  全部妄想でワロタこういうこうするべきとかしたほうがいいとか
  実際に行われてることとはかけ離れたこと言い出すからわけわからなくなんだよ
  拷問しろとか全員殺せとか言う奴も同じ
• 228. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:02
• 賛成派は基本的な知識が足りない感情論ばかりだな
• 229. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:03
• 廃止論者の言うことはいくら聞いても理解できん。
  
  どんな重犯罪者でも人権があって生命を奪うことはできない。
  →皆目わからん。宮崎勤に人権があったとは全く思わんね。
  
  冤罪の可能性が絶対ゼロでない限り許されない
  →そうは思わんね。冤罪で執行される確率が高ければ考え直すかもしれないが。
  現状、社会全体として有る方が有益だね。社会でエラーがゼロなんて仕組みはそもそも存在しないし、重犯罪者を国民の血税で何十年も養うなんてまっぴらだ。1日だって生かしておきたくない。
  
  車が走れば毎日誰か死んでいる。年に5000人もだ。廃止論者はみみっちいことやってないで、車両走行禁止運動をしたらどうだい。
• 230. 名無し
• 2015年11月05日 16:17
• まず賛成派も反対派も刑法学んで出直してこい。基礎だけでいいぞ。
• 231. あ
• 2015年11月05日 16:18
• 反対だね
  国家は国民が主権者だ
  つまりお前らが人コロシを間接的にしてるわけだな
  システムとして人が人をコロせることが正義なのは時代錯誤すぎる
  それこそ賛成の根拠は犯罪率と感情のみであってそれこそ実務上の話
  ファンダメンタルな議論からずれてんだよな
• 232.
• 2015年11月05日 16:21
• 世界の潮流とか言われてもなあ
  今にも類人猿や犬猫に人権与えかねないヨーロッパ人の言うこと聞いてたらエラいことになるぞ
• 233. ななし
• 2015年11月05日 16:24
• 人は生れながらに基本的人権を保障されてんだよ。
  重犯罪者に人権がないからシ刑賛成とか、バカ丸出しだろ。
• 234. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:24
• 229
  おまえがそう思わなくても実際に罪人の人権はあるから
  おまえが犯罪者憎しでそう思ってるだけ
• 235. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:25
• ※226
  それが現実に起きて、情状酌量もなく極刑だと判決が下されたならば考える余地がある
  反対派は実例をもって反論すればもう少し議論の形になると思うんだけど、ねぇ
• 236. あ
• 2015年11月05日 16:27
• 米229
  屁理屈はどうでもいいから、倫理として道徳としてお前は人をころしていいかでイエスなら話は終わり
  
  シケイなんてないほうが本当はいいよねという価値観が前提
  その上で実際的には犯罪率だの感情だので必要だと言う主張になる
  ならそれらがすべてクリアされた場合、なくなるのが自然な流れでは？
  いかに、なくしても良いように社会秩序を整えていくかが建設的な議論だと思うんだが
  賛成派こそまさに感情論なんだよな
• 237. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:31
• 
  「まさに感情論なんだよね」
  
  
  その感情で片付けんのやめよう（笑
  
  マウント取りたいだけのアホじゃん
• 238.
• 2015年11月05日 16:33
• 廃止論者強すぎワロタwww
• 239. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:35
• 
  そもそもが人間の感情と裁量に基づいた法を妄信してるあたり
  反対派も感情論だよね
  
  気付けないんだろうけど…ｗ
• 240. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:38
• 多数決で感情論が正しいならそれで良いだろ
• 241.
• 2015年11月05日 16:38
• 終身刑は税金の無駄
  とっととブチ殺せ
• 242. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:41
• あるものを無くす、無いものを加える等
  集団に関する何かを変える時は変える側がまず合理性を相手に納得するまで説明するってのは人間社会の道理でしょ
  大衆ってのは基本、変化を望まず、そしてバカであるっつーのは大前提で、だからといってそいつらバカにして悦に入った所で物事は一歩も進んじゃいない
  変わってほしいと思わないなら、バカにもわかるよう感情論抜きで合理性を説かないのは良い判断
  
• 243. 名無しカオス
• 2015年11月05日 16:42
• 236
  はい先生！シケイ廃止を訴える人の中には、「冤罪はなくせない。どんな犯罪にも冤罪の可能性がある以上、シケイにするのはいけない」って言ってる人がいます！
  そういう人たちは「冤罪」って問題がクリアされた場合というのを排除してしまっているので、建設的な議論ができない人ってことですか？！私は冤罪なんてないほうがいいと思います！
  あと、なくなってほしいというなら「シケイ」より先に「犯罪」だと思います。「シケイ」を無くすよりも「犯罪」がなくなるように、少なくなるように議論するほうがよっぽど建設的だと思います！
• 244.
• 2015年11月05日 16:50
• やったー!!反対派の家族親類皆殺しにしてもダラダラ税金で生かし続けて貰えるんですね、やったー( ^ω^ )
• 245. まとめブログリーダー
• 2015年11月05日 17:01
• 俺もタヒ刑は反対だな。
  どうせなら命の危険のある薬の検体や人体実験、除染なんかの労働に使った方がいい。ただ死ぬより人様の役に立たせた方がクズでもなんぼかの役に立つよ。
  人権を無視してる？人権どころか生存権すら犯したやつに何言ってんの？
• 246. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:04
• 全然強くなくてワロタ
• 247. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:15
• 生命が平等だと何時から錯覚していた
• 248. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:21
• 法を守っている方が法に守られず、法を破っている方が法に守られる
  そんな法は必要ない
• 249. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:22
• ※236
  警察なんてないほうが本当はいいよねという価値観が前提
  その上で実際的には犯罪率だの感情だので必要だと言う主張になる
  ならそれらがすべてクリアされた場合、なくなるのが自然な流れでは？
  いかに、なくしても良いように社会秩序を整えていくかが建設的な議論だと思うんだが
  警察存続派こそまさに感情論なんだよな
  
  
  
  
  ・・・あほかｗ
• 250. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:25
• ※233
  人は生れながらに基本的人権を保障されてんだよ。
  重犯罪者に人権がないから懲役賛成とか、バカ丸出しだろ。
  
  
  
  
  廃止派ってこんな奴しかいないのか？
  廃止派の馬鹿を装った賛成派？ｗｗ
• 251.
• 2015年11月05日 17:44
• ※250
  憲法11条
• 252. あ
• 2015年11月05日 17:45
• 基本賛成だけど、もし廃止にするなら、新薬とかの人体実験に使えばええやんとは思ってるよー
• 253. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:47
• ※250
  国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
  
  
  で？
• 254. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:51
• ﾀﾋ刑は廃止にすべきだ。
  
  国家の財産たる国民を意図的にﾀﾋに至らしめるなど言語道断である。その者が仮に他の国民に危害を加え命を奪ったのだとしても、ﾀﾋ刑にしてしまったら2人も財産を失う事になる。
  
  重大な違法行為をした者、とりわけ殺人を犯した者については、人権を剥奪した上で生体実験の材料として活用するべきである。そうする事で未来の命を救う糧となる事が出来る上、人権無き者は人では無い故、国家による殺人には当たらない。
  
  日本はﾀﾋ刑を廃止し、人権剥奪刑を導入すべきである。
• 255. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:52
• ※251,253
  いや、たぶん※250は、同じ文面でシケイ賛成意見を批判してる※233に対して「逆も然り」って言ってるんだと思うよ。
  人権の意味を知らないわけじゃないと思うってかこんなこと説明させないでよ・・・
• 256. 名無しカオス
• 2015年11月05日 17:57
• 賛成派も反対派も良くわからんけど、
  俺としては無実の罪で30年、40年牢屋に突っ込まれてウラシマ状態で出てくるよりは、死ぬほうがマシだと考える。
  
  俺が冤罪で捕まるとしたらな
• 257.
• 2015年11月05日 17:58
• ※255
  逆も然りってなんだよ。
  犯罪者も被害者の人権を奪ってるっていいたいの？
• 258. ※255
• 2015年11月05日 18:01
• ※257
  うんにゃ、シケイも無期懲役も、人権無視って点では一緒じゃんってこと
• 259. 名無しさん+
• 2015年11月05日 18:10
• 極刑を無くすとするなら
  俺は加害者の身柄を被害者遺族に渡して欲しい
• 260. 名無しのカオス
• 2015年11月05日 18:11
• これはあれだろ議論する為の議題。賛成も反対も頑張！
• 261.
• 2015年11月05日 18:11
• ※257
  ※233は、重犯罪者なんかには人権なんかない。だからシ刑に処せばいい。って論理をもってるコメに対してのものだと思った。
  懲役やシ刑が人権を無視した刑罰とは思ってない。
• 262. まとめブログリーダー
• 2015年11月05日 18:16
• ハンムラビ法典の目には目を〜っていうのは
  AがBの子供を殺したらBはAの子供を殺さなければならない
  みたいなガバガバな罰だったらしいな
• 263. 名無しカオス
• 2015年11月05日 18:19
• これだけで建て逃げとかSEALDsの低学歴でももうちょっと粘るぞｗｗｗｗｗｗｗｗ　
• 264. 名無しカオス
• 2015年11月05日 18:40
• ﾀﾋ刑囚の冤罪とかないだろ
  一人殺したとかじゃ普通ﾀﾋ刑にされないだろ
  ﾀﾋ刑にされるのはヤバイ事件の場合のみのはずだし
  
  物的証拠があったり現行犯逮捕された奴らはﾀﾋ刑にした方がいい
  ﾀﾋ刑囚とかに税金使われてるんだから疑いようのない奴は執行指定がないと税金の無駄
• 265. 名無しカオス
• 2015年11月05日 18:41
• ※261
  ん、ゴメンちょっとわかんないから確認させて。
  ※233は「人権が無いからシケイにしてもいい」って論法自体に反論しているのであって、「シケイが人権を無視しているか」「シケイの是非」「重犯罪者に人権があるかないか」は論じていない。
  ※233はシケイに対して賛成反対どっちのスタンスかはわかんないし問題ではない。
  って解釈で、アナタの考え方に近づけてる？
• 266. 名無し
• 2015年11月05日 18:48
• 犯罪者だから人権なしとか言う奴から、倫理問題だから法なんて関係ないなんていうのまでわんさかいるな
  
  サッカーでボールをラグビーみたいに抱えてゴールさせて点が取れると思うか？議論をする前に最低限のルールと争点を知らねえと始まらないだろ
  
  刑法がある目的は何か、近代的意味の憲法とは何か、シ刑廃止論は何故叫ばれるようになったか…位ググって理解するのに30分もいらんから調べることをすすめる。
  
  
  あと専門でも時々やる奴がいるが
  歴史も慣習も民俗も法律も全然違うのに｢世界では常識だから｣みたいな論調でシ刑廃止論もってくるのだけは勘弁してくれ。
• 267. 名無しカオス
• 2015年11月05日 18:52
• つーか、当たり前のように｢人権｣って言葉使ってるけど、そもそもそんなモノは存在しないし、定義すら曖昧だってことは頭にあるのかね人権派は。
• 268. 名無し
• 2015年11月05日 18:56
• 354に尽きる
  実際現在の技術で冤罪とかまずありえない。実際冤罪になっている事件はDNA鑑定も碌にできない時代のものばかり。
  
• 269. あ
• 2015年11月05日 19:00
• 憲法の基本的人権にある自由権によると、
  「法律の定める手続きによらなければ、生命と自由を奪われず（憲法第31条）」とある。
  
  よって犯罪者にも人権はあるが、しかし人権があっても、法律を犯せば生命や自由を奪われるものである。
• 270. 名無し
• 2015年11月05日 19:03
• 身勝手な理由で他人の命を奪えば〇刑。難しく考える必要は無い。
• 271. 名無しカオス
• 2015年11月05日 19:05
• ﾀﾋ刑囚には薬物実験とか
  臓器移植のドナーになってもらえば良い
  
• 272. 名無し
• 2015年11月05日 19:11
• ※267
  レシピ本が不味い料理を作るためにあると思う？
  美味しさという理想に沿うようにメニューが書かれているんじゃないか？
  そしてきっと読者もそれを期待してるだろ？
  
  
  多分、人権という権利の内容が成文で規定されてないって言いたいんだろうけど
  人権の存在が憲法に示され、各法制度が人権の保護を念頭に作られている以上、定義が不明確だったとしても、理想として人権保護が追究されないなんてことはありえない。
  そして国民も、法律で人権が保護される事を期待してんじゃないの
  
  それと、｢不明確｣は確かにそうなんだけど｢多義的に解釈できる｣ということでもあって、人権の｢型｣を決めつけない事によって色んな人の色んな権利主張を受け止めてあげられるという考えもできると思うッスよ。
  ｢甘い料理だけが美味しいものとする｣と決めたら、辛いもの好きな人が困るじゃん。
  
  色々ずれてたらスマン
• 273. 名無しカオス
• 2015年11月05日 19:21
• ※267じゃないけど
  内容には概ね同意。そのうえで、人権が｢多義的に解釈できる｣、悪く言えば曖昧なものなんだったら、
  「人権」って言葉だけでは、人を説得するには弱いってことじゃないかな。それ自体はふわふわしたものでもいいかもしれないけど、自分の主張を載せられるほどしっかりしたものじゃない。
  あえて料理で言えば「つなぎのあまい肉団子」。キチンと成立させるための、オリジナルの「つなぎ」を加えないと、とても人を感動させられないぜ！みたいな。
• 274. 名無しカオス
• 2015年11月05日 19:21
• ゴメン ※273は※272宛てだった
• 275. 名無しカオス
• 2015年11月05日 19:22
• まず社会がある個人について「更生の余地は無い」と判断していいかだな
  刑をどうするかよりこっちの方が重要じゃないか？
  次に更生の余地が無い個人をどう処罰するか
  俺はﾀﾋ刑に賛成
• 276. 要するに
• 2015年11月05日 19:33
• 冤罪が怖いのは警察が無能なせいなんだが
• 277. 名無しカオス
• 2015年11月05日 19:40
• 司法制度の原点をハンムラビ法典とか言ってるとか、
  イッチの周りにはまともな教育を受けた人はおらんのかな？
  もしくは中学生だけのディスカッションとか？
• 278. 名無し
• 2015年11月05日 19:40
• ※273
  あぁー
  人権はあるよ！→じゃあ人権侵害のシ刑は廃止だね
  とは絶対に言えないと俺も思う。明らかに理由と結論の重さがが釣り合ってないしね。
  そういう意味合いなら、人権って根拠づけでは不十分だと言わねばいかんね。
  
  ただこれに言及したのは、｢人権派｣という言葉に、人権なんて偏った、宗教的な、変な人達が信仰してる怪しいものだ。みたいな雰囲気を受けたから、
  そうではないし、この問題の中核として人権の考えを置かないといけないとおもうぜーということを言いたかった。
• 279. ※278
• 2015年11月05日 19:49
• あ。追加していうと、
  論の根拠付けとして人権が使えるかどうか？というと確かに曖昧だから一考の余地ありだとは思うけど
  指向性というか、念頭に置くこと自体は問題ないと思ってます。
  なんなら｢正義｣｢おいしさ｣の言葉の使われ方と、｢人権｣の使われ方にさほど違いはないのかなと思う
• 280. 名無しカオス
• 2015年11月05日 19:50
• みせしめだからなー
• 281. 名無しカオス
• 2015年11月05日 20:08
• ※264
  判例から調べてみようね
• 282. 名無しカオス
• 2015年11月05日 20:13
• 
  罪を犯すことは
  自己の人権を放棄することに等しい
  
  
• 283. ※267
• 2015年11月05日 20:27
• ※272
  熱のこもったコメントどうも。
  
  オレが言いたかったのは「人権」というのはあくまで人間が勝手に作り出した、社会を運用していく上で必要な「概念」の一つに過ぎないから、盲目的に尊重するのは如何なもんか、ということ。全ての権利に言えるけど。
  
  仰る様にみんな自分の生命・生活が厳粛に保護されることを望んでいるし、人に生まれて人の社会で生きていく以上、大切に扱うべき「概念」ではあるんだけど、こと「ﾀﾋ刑制度の議論」に於いては「人権」を軸に論理展開するのは些かズレているとしか思えないのでね。
  
  「人権」は確かに大切だけど、「最優先事項」であるとは思えない。
• 284. 名無しカオス
• 2015年11月05日 20:53
• 犯罪は病気だから
  治療を未来に任せるために
  DNAを保存しよう。
  
  だから死罪じゃない。
  
• 285. 名無し
• 2015年11月05日 20:56
• 廃止するには終身刑もしくは極刑以上の苦しみを与える必要があるのじゃないかなあ。極刑が厳罰なのに異論がある人間はそういないだろうし。
  じゃあ誰がそれを行うのかね。ボタンを押すだけのことで心を病む刑務官も多いと聞くが。奴ら同士にでもさせるかえ？そいつらと絡む人間はどうや。孤島にでも送るか？勝手にサバイバルさせるか？
  反対派に聞きたいのは抑止力をどうするのか。そんだけだな。それを証明できるならそっちにつく。
• 286. VIPPERな名無しさん
• 2015年11月05日 21:23
• うる覚えで申し訳ないが、
  だいぶ前にどっかの州で
  タヒ刑を廃止したら凶悪犯罪が
  翌年から300％アップしたらしい
  凶悪犯罪のみが極端に
  少ししてこれではマズイと言う事で
  タヒ刑復活したら
  以前タヒ刑が有った時より犯罪率が減少した
  という事実が有る
• 287. あ
• 2015年11月05日 21:25
• 新聞に載ってたと思うが、し刑になるかも知れない事件では犯人に「黙秘しろ、話すな」と指示するのが反対派弁護士のやり方。
  そこに被害者の苦痛は存在しない。
  弁護士の面会こそ可視化したほうが良いのでは？
• 288. あ
• 2015年11月05日 21:32
• ﾀﾋ刑なしにしてもいいと思うよ
  外国見れば多少わかるけど、ﾀﾋ刑に相当するような凶悪犯罪者は逮捕前に警官に現行犯射殺されるようになるから
• 289. 犬好き
• 2015年11月05日 21:34
• これやったらシ刑になる、というようなことは、当たり前に自制が働くはず。俺だったらやらんしね。
  それでもやる人は、シ刑を覚悟してるって考えでいいんじゃない？
• 290. さ
• 2015年11月05日 21:38
• ※288
  お前国宝クラスのバカだな
• 291. まとめブログリーダー
• 2015年11月05日 21:54
• 現場の判断でパンパン銃うってその場で犯人射サツしてる国のﾀﾋ刑廃止と、
  『最初の一発は威嚇射ゲキ、二発目以降も逃走防止』の国のﾀﾋ刑廃止とを
  同列に語るなよ。
  あと現行犯に冤罪は無いが、廃止論者は現行犯のﾀﾋ刑について、どう思ってるのか知りたい。
• 292. 名無し
• 2015年11月05日 22:21
• まぁいくら反対派が喚こうがシケイは無くならないがなw
  反対派は自分の考えが少数派の意見だって事を忘れてるんじゃないか？w
• 293. 名無しカオス
• 2015年11月05日 22:32
• 現状シケイ判決がでても病死・老衰で死亡する受刑者も少なくないからなぁ
  シケイ制度があっても執行されるかどうかわからないんだから
  いっそシケイ執行の実態を公表しないってのはどうだろう
  
  社会から隔離して観測不能の状態に置く
  法務大臣の気まぐれによって､受刑者は生きているし死んでいる｡重ね合わせの状態
  
  賛成派にはシケイ判決でたので執行されてますよ～
  反対派にはシケイ判決はでましたが執行してませんよ～
  ってことで各々納得してもらえないでしょうか？
• 294. 名無しカオス
• 2015年11月05日 22:33
• シ刑のメリット
  ・社会秩序、遺族感情、経済
  
  
  シ刑廃止のメリット
  ・冤罪、グローバル化
  
  廃止するメリットは他にねぇのかよｗ
• 295. 魚
• 2015年11月05日 22:34
• 欧州でシ刑を廃止したのは人権もあるけど
  もし独裁政権が誕生した場合に独裁者にシ刑を行使させないためだよ例え廃止して犯罪率が上がっても独裁者がシ刑を行使した場合に起こる被害の甚大さを平和ボケした日本とは全然別な冷徹な政治的視点で観てるんだよ
  政治体制を深化させるならシ刑廃止は必然なんだよ
• 296. 名無しカオス
• 2015年11月05日 22:40
• 　
• 297. 名無し
• 2015年11月05日 22:44
• 一理あるように聞こえるが独裁政権が法を遵守すると考えるのも相当な平和ボケ。
• 298. 名無しカオス
• 2015年11月05日 22:46
• 人が人をｺﾛすのは違法だが、
  法が人をｺﾛすのは違法じゃないから。
• 299. 名無し
• 2015年11月05日 22:51
• >>295
  いやさシケイを廃止するより独裁政権が生まれないようにするべきなんじゃないんですかね？w
  
  それにそんな理由で廃止ってシケイってもの自体を全然なにも考えてないじゃんw
• 300. 名無し
• 2015年11月05日 23:02
• >>1の妄想対談をどうにかしてやれよ
• 301. 、
• 2015年11月05日 23:04
• アホみたいに裁判に金と時間かけるなら終身刑でいいっつってんじゃん
  賛成派も反対派も感情論しか言わねぇし、つまらんな
• 302. 名無しカオス
• 2015年11月05日 23:08
• ﾀﾋ刑は加害者の更生するかもしれない未来を奪うけど、シリアルキラーは一つの事件で複数の罪もない人間の命を奪う
  しかも、シリアルキラーなんて極端な例でなくても確実に更生するとは限らず、出所して同じ事を繰り返す危険性がある
  遺族の感情の問題を抜きにしても、一人のリスクのある人のために、複数の真面目に生きてる人を危険に晒すメリットがあるのかな？窃盗とは違ってもう絶対に取り返しつかない訳だし
  もちろん冤罪対策はするべきだと思うけど、社会全体の事を考えると廃止はむしろ非合理的じゃないのかな
• 303. 名無しカオス
• 2015年11月05日 23:23
• シ刑廃止にして自殺有りの無期懲役がいいと思う。
  
  それと服役してる人全てを国税で賄ってる今の状況を変えて
  シぬまで労働の義務を負わせ、国にお金が入るような
  仕組みに変えるべき。
  労働基準は一般的なブラック企業レベルがいいよ。
  
  犯罪者は嘆き、国庫は潤う。
  
• 304. 名無しカオス
• 2015年11月05日 23:32
• 本当に死ぬべきクズを頃したんなら懲役５年ぐらいで出してあげてもいいと思う。
  
  
• 305. 名無しカオス
• 2015年11月05日 23:38
• 人権とか言い出したら「懲役は自由権を侵害してないのか？」とかややっこい問題になるんだよなぁ
• 306. 名無しカオス
• 2015年11月05日 23:40
• この手の議論で毎回疑問なんだが
  反対派って日本国内で年間30万件弱ある「中絶」を反対しないのはなんなの？
  まさか人の形になる前だから～とか法律で決まってるから大丈夫～とかクソみたいな理論で黙認してるとか無いよな？な？
  まずは中絶を根絶して年間30万人の命を助けてみたらどうだ？
  そっちのほうが人口維持もできて一石二鳥だぞ
  反対派の意見は何もかも上っ面だけのご都合主義で反吐が出る
• 307.
• 2015年11月05日 23:42
• 免罪、免罪言ってる奴いるが免罪なら終身刑でも嫌なんですけど(笑
• 308. 正義の役人
• 2015年11月05日 23:50
• あほらし。国家にとって人の命は平等ではないのだよ。
  国家にとって尊い命もあれば唾棄すべき命もあるってこと。そんなこともわからんのか？
• 309. 名無しカオス
• 2015年11月05日 23:51
• ※307
  悪いこと言わねーから笑ってねーで勉強しろ､べんきょう！
  な？
• 310. 寒いですね
• 2015年11月06日 00:03
• 死.刑廃止論なんぞ偽善者の戯言だべ。
  頭の中がお花畑だから言えるんだよな。
  

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